Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu _ Железная дорога / Dzelzceļš _ Разное

Автор: Enrike 16/07/2010, 22:32

Sapsanu vajag... Un elektrificēt dz-ceļu līdz pašai Maskavai, varēsim braukt ar šiku smile.gif

Автор: KārlisK 16/07/2010, 22:47

QUOTE(Enrike @ 16/07/2010, 23:32) *

Sapsanu vajag... Un elektrificēt dz-ceļu līdz pašai Maskavai, varēsim braukt ar šiku smile.gif

Sapsanu?
Tad buus jaabuuvee divi paraleeli dzelzcelja tiikli.
A ja jau buuveet paraleelus, tad atkal Sapsans ir, ziniet, daudz DAUDZ par leenu.

QUOTE(armis @ 16/07/2010, 08:10) *

Sēdvietu skaits
kopā (aptuveni)] [348(12*(3*7+8))+][290 (3*7+8)*10 (ja ir 3.4m-3.5 platums tad vienāds ar AGC)]

Peec idejas konkursaa ir ierakstiits seedvietu skaits. Attieciigi driizaak buus taa, kaa Juus rakstat beigaas, ka FLIRT vai nu buus plataaks par citiem FLIRT, vai arii ar 5 vagoniem. Un ja shiem sanaaks leetaak paarreekjinaat vilciena konstrukciju un buuveet 3.5m, tad buuvees 3.5m. IIpashi pie iespeejas arii citur paardot taadu.

QUOTE(armis @ 16/07/2010, 08:10) *

Domājams ka RVR tāpat vairāk par korpusa izveidošanu + iekšējo apdri neveiks, sistēmas iepirks gatavas un saliks tās iekšā vilcienā (ideāli jau būtu ka bogies ar iekš LV taisītu, bet tāda līmeņa bogies RVR vēl nav). Un kaut kā īsti neticās ka vācu (ja tiešām būs vācu, nevis poļu) strādnieku darbs mums būtu jāsponsorē.

Hmm. Vaacu nevis Shveices? Bet es tieshaam nezinu. Mees jau mieriigi vareetu saakt ar korpusiem, nevis obligaati ratinjiem.

QUOTE(armis @ 16/07/2010, 08:10) *

Vienīgasi kas paliek ir apkopes līgums, kur es saprotu tā sāls slēpjās. Cerams ka nebūs kā ar mercedes busiem, ka busi maksā lielu naudu, bet apkope uz tā rēķina ir lēta (tā lai konkursā savāktu noteikto punktu skaitu)

Nu, kameer kopeejaa cena zemaaka, kaada mums starpiiba? Vienigais, ka 10ls tagad ir veertiigaaki par 10ls peec 10 gadiem, bet gan jau taadaa apkopes liigumaa inflaaciju iekljauj.

Автор: Enrike 16/07/2010, 23:06

Sapsans savus 350 km/h var mierīgi, izmēģinājumos esot uzdzinuši par līdz 400 km/h. A tā viņš čunčina ar saviem divsimtpiecdesmit starp Pēterpili un Maskavu, kamēr netiek uzbūvēta paralēlā līnija...

Автор: Варгас 16/07/2010, 23:26

Цитата(Enrike @ 16/07/2010, 23:32) *

Sapsanu vajag... Un elektrificēt dz-ceļu līdz pašai Maskavai, varēsim braukt ar šiku smile.gif


Кстати о птичках. Кто-нибудь может прояснить текущую ситуацию с линией? С нашей стороны КС вроде висит до Айзкраукле. С русской стороны только до Шаховской? Или до Ржева?
И потом, у нас 3 кВ. А в Московском узле 3 или 25 на переменном? unsure.gif "Пылесос" на "Владик" точно меняют в Волоколамске. Только модель "вили" в упор не помню - для постоянного тока он или для переменного...

И вообще, Сапсан по Николаевской дороге на каком токе-то едет?

Автор: KārlisK 16/07/2010, 23:54

QUOTE(Enrike @ 17/07/2010, 00:06) *

Sapsans savus 350 km/h var mierīgi, izmēģinājumos esot uzdzinuši par līdz 400 km/h.

Tieši tā. Tas ir par maz.

Ja taisīt Sapsanu un likt viņam pieturas mazajās pieturās, tad ar Sapsan'a 0.60m/sІ sākotnējo paātrinājumu tas būs... lēnāks par AGC/FLIRT, nemaz nerunājot par ER2T vai DR1. Nu sorry, bet...

Savukārt ja tam likt pieturas tikai lielajās pilsētās, tad apriori vajadzēs atsevišķu dzelzceļa tīklu. Tādu tīklu nebūvēs pāris gadus, tādu būvēs gadu desmitiem. Ja būvēt tālai nākotnei, tad patlaban jau var reāli domāt par vilcieniem, kas sasniedz kādas "teorētiskas" ātruma robežas, nevis robežām, ko sasniedza pagājušajā gadsimtā.
Lielo pilsētu mums ir maz. Minimālie attālumi (Rīga - Ogre, Rīga - Jelgava) tur būs 40km, maksimālie (Rīga - Daugavpils) būs ap 200km.
Pie normāla paātrinājuma (mums tak Sapsanveida vilcienos neviens nestāvēs, tātad var mierīgi likt visus 1.5m/sІ), pat pa 20km vilciens ieskriesies līdz 880km/h. Kas ir pietiekami tuvu vienai no teorētiskajām robežām (skaņas ātrumam).
Ir tomēr ir starpība, vai līdz Jelgavai braukt 10 vai 20 minūtes, un vai līdz Daugavpilij braukt 1 stundu vai tomēr tikai 20 minūtes. It īpaši ja tādas klases vilcieni pēc tam pastāvēs nākamos 100 vai 200 gadus.

Автор: Enrike 17/07/2010, 11:18

QUOTE(Варгас @ 17/07/2010, 00:26) *


Кстати о птичках. Кто-нибудь может прояснить текущую ситуацию с линией? С нашей стороны КС вроде висит до Айзкраукле. С русской стороны только до Шаховской? Или до Ржева?
И потом, у нас 3 кВ. А в Московском узле 3 или 25 на переменном? unsure.gif "Пылесос" на "Владик" точно меняют в Волоколамске. Только модель "вили" в упор не помню - для постоянного тока он или для переменного...

И вообще, Сапсан по Николаевской дороге на каком токе-то едет?

Kabina klāt 82E (ЧС7-...), līdz ar to var secināt, ka kontaktuška "для постоянного тока".
Sapsans, info:
  1. односистемный поезд на постоянном токе напряжением 3 кВ (версия B1) для эксплуатации на линии Санкт-Петербург — Москва;
  2. двухсистемный поезд (двойного питания) на постоянном токе напряжением 3 кВ и на переменном токе напряжением 25 кВ частотой 50 Гц (версия B2) для эксплуатации на линии Санкт-Петербург — Москва — Нижний Новгород;

Автор: Vadims Falkovs 17/07/2010, 12:30

Цитата(Варгас @ 16/07/2010, 23:26) *

Кстати о птичках. Кто-нибудь может прояснить текущую ситуацию с линией?


Да это вообще не имеет никакого значения. Поезда типа ICE-3 могут быть хоть четырехсистемные (на 4 типа напряжения), хоть с дизельным приводом, хоть как хотите. В любой корпус можно "напихать" соверешенно любое тяговоре и выпрямительно-преобразовательное оборудование.

Автор: Enrike 17/07/2010, 14:21

Spēj tik maksāt - var pat durvju rokturus apzeltīt, un tualetes poda vākus no marmora izgrebt, bet uz katra vagona piespraust šiltīti Handmade! Es domāju, tas mūsu nomenklatūrai nebūt nav otršķirīgs faktors.

Автор: Zazists 18/07/2010, 21:13

QUOTE

[*]односистемный поезд на постоянном токе напряжением 3 кВ (версия B1) для эксплуатации на линии Санкт-Петербург — Москва;
[*]двухсистемный поезд (двойного питания) на постоянном токе напряжением 3 кВ и на переменном токе напряжением 25 кВ частотой 50 Гц (версия B2) для эксплуатации на линии Санкт-Петербург — Москва — Нижний Новгород;
[/list]


Absolūti teorētisks spriedums, balstīts uz patreiz pieejamām tehnoloģijām: nekā sarežģīta izvedot divsistēmu (n- sistēmu) elektrovilcienu nav -

Variants a:
Visas sistēmas darbojas no 3000 Volt, attiecīgi tur kur nepieciešams 25 Kv tiek pieslēgts transformators 25 uz 3 Kv un taisngriezis. - lēti un vienkārši.

Variants b:
Vilciens barojas caur universālu invertoru, kas ir spējīgs darboties no jebkāda sprieguma robežās 1500 - 30 000 Volt. - nedaudz dārgāk un daudz sarežģītāk.

Автор: KārlisK 18/07/2010, 21:36

QUOTE(Zazists @ 18/07/2010, 22:13) *

Variants b:
Vilciens barojas caur universālu invertoru, kas ir spējīgs darboties no jebkāda sprieguma robežās 1500 - 30 000 Volt. - nedaudz dārgāk un daudz sarežģītāk.

Man sķita, ka tas vienmēr ir transformātors (kā likums, uz 1.5kV/3kV, jo tad var standartizēt invertoru) un invertors. Aiz tā banālā iemesla, ka uzbūvēt motoru, kur uz tinumiem būs 25kV, būs ļoti sarežģīti un visdrīzāk neekonomiski (par smagu izolācija utt).

Bet izrādās, tai pašā EuroSprinter 4sistēmu loko ir IGBT uz 6.5kV blink.gif un bez transformātora. Čoperis + Invertors. Cita lieta, ka to čoperi lieto lai AC25kV nodabūtu lejā uz DC3kV, un tad jau no tiem 3kV tiek barots invertors. T.i. saglabājas shēma "transformātors+invertors", tikai tas "transformātors" ir veidots no IGBT un dod laukā DC - nevajag taisngriezi pa vidu.

Автор: Enrike 19/07/2010, 11:41

Turklāt mani māc zināmas bažas, vai tuvāko divdesmit gadu laikā sliežu ceļu infrastruktūra un kvalitāte ļautu izmantot 400 km/h lielu ātrumu, kam būtībā nav lielas nozīmes ņemot vērā apstākli, ka mums ir cariskais platums, nevis rietumeiropas. Kāda jēga no ūberkūliem vilcieniem un to ātruma laikā, ka nevar no Rīgas aizbraukt ar vilcienu praktiski nekur, pat maģistrālēs, kuras atbilst mūsu platumam? Pēterpils, Maskava, tas ir arī viss... Kur mans vilciens uz Adleru, uz Simferopoli vai Novgorodu? smile.gif
Laikā, kad krievi norakstijuši RVR-200, un sāk attīstīt ātrgaitas vilcienus, RVR tiešām būtu bijis pamats MEĢINĀT daļēji ražot un komplektēt sastāvus, jo Krievijai vajag ne tikai Sapsanus.
Neviens LDZ un PV jau nav iedomājies, ka Rietumeiropas tūristi labprāt izmantotu Rīga Pas. kā tranzītu, lai pārsēstos, piemēram, vilcienā uz Sočiem, Adleru vai kādu citu Krievijas/Ukrainas kūrortu vai pilsētu, kuram nevajadzētu aiz robežas mainīt lokomotīvi utt., kā iesēdies, tā brauc. Šlesera lidmašīnas varbūt daudziem liekas kas perspektīvs, bet gluži patiesi tas nav.

Автор: Alekzander 19/07/2010, 11:56

Цитата(Enrike @ 19/07/2010, 11:41) *


Neviens LDZ un PV jau nav iedomājies, ka Rietumeiropas tūristi labprāt izmantotu Rīga Pas. kā tranzītu, lai pārsēstos, piemēram, vilcienā uz Sočiem, Adleru vai kādu citu Krievijas/Ukrainas kūrortu vai pilsētu, kuram nevajadzētu aiz robežas mainīt lokomotīvi utt., kā iesēdies, tā brauc. Šlesera lidmašīnas varbūt daudziem liekas kas perspektīvs, bet gluži patiesi tas nav.

Почти согласен, но дополню.
Почему бы тому же интуристу не долететь до всё-таки европейской Риги, да ещё и на дешёвом ринайаре или изиджете и тут сесть на поезд в Сочи? Но всё это надо продумывать и развивать. Например тот же трамвай или поезд в аэропорт от вокзала.
Хотя сомневаюсь, что "западники" много на поездах ездят. Поэтому их ж/д транспорт ну в таааком ужасе.

Автор: Oleg V.Cat 19/07/2010, 12:07

Цитата(Alekzander @ 19/07/2010, 11:56) *

Почти согласен, но дополню.
Почему бы тому же интуристу не долететь до всё-таки европейской Риги, да ещё и на дешёвом ринайаре или изиджете и тут сесть на поезд в Сочи? Но всё это надо продумывать и развивать. Например тот же трамвай или поезд в аэропорт от вокзала.
Хотя сомневаюсь, что "западники" много на поездах ездят. Поэтому их ж/д транспорт ну в таааком ужасе.

Насколько я понимаю "европейскую систему железнодорожного транспорта", то это, максимум, 5-6 часов в поезде. Соответственно никакой "поезд на Сочи" тут не светит. А вот "поезд в Москву" мог бы быть, если бы не два НО:
- РФ (и Москве) это нафиг не надо.
- Визовый-таможенный контроль.

А так - теоретически, действительно, тянем ветку в аэропорт, 5 часов "и вы в центре Москвы" - это несколько быстрее, чем без мигалок ехать в Шереметьево smile.gif. Погранконтроль-таможню ставим "на куонечных точках".

Автор: Alens_K 19/07/2010, 12:17

Цитата(Enrike @ 19/07/2010, 11:41) *


Neviens LDZ un PV jau nav iedomājies, ka Rietumeiropas tūristi labprāt izmantotu Rīga Pas. kā tranzītu, lai pārsēstos,

Nu nez vai, caur Rīgu sanāk tak ne tikai ar līkumu, bet galvenais, bezgala ilgi.
Šķiet 1927. gadā no Rīgas uz Berlīni bānis brauca 27 stundas, bet tagad ap 60 stundām.................................. biggrin.gif
Ok, kaut vai 27 stundas pret 2 stundu lidojumu, bet tas arī ir daudz.

Цитата

piemēram, vilcienā uz Sočiem, Adleru vai kādu citu Krievijas/Ukrainas kūrortu vai pilsētu, kuram nevajadzētu aiz robežas mainīt lokomotīvi utt., kā iesēdies, tā brauc. Šlesera lidmašīnas varbūt daudziem liekas kas perspektīvs, bet gluži patiesi tas nav.

Arī nepiekrītu. Kurš cilvēks, ja tam ir atvaļinājums tikai nedēļu vai varbūt divas, gribēs pavadīt teju nedēļu turp-atpakaļ smacīgā vagonā tā vietā, lai ātri aizlidotu un gulētu pie jūras.
Turklāt Avio biļetes pārsvarā jau tagad ir lētākas par dzelzceļa biļetēm.


Цитата(Alekzander @ 19/07/2010, 11:56) *

Почти согласен, но дополню.
Почему бы тому же интуристу не долететь до всё-таки европейской Риги, да ещё и на дешёвом ринайаре или изиджете и тут сесть на поезд в Сочи?


А зачем, спрашивается, им делать такой крюк в место того, что бы лететь на прямую? Хотя бы с пересадкой, но лететь?

Автор: Alens_K 19/07/2010, 12:32

Цитата(armis @ 19/07/2010, 11:31) *

nu pēdējos 30 gados eiropā vidējais auto ātrums ir sasniedzis griestus, autobāņos laikam ap 240 km/h... LV, ir perspektīvi pirkt vilcienus kuru max ātrums ir 140-160kmh, jo nedomāju ka autotransports pats ātrāk par 140 uz bāņiem (kaut kad) ies. Turklāt vilciens var līdz centram bez propkām aizbraukt.

Ja LV kādreiz būs "autobāņi" ar atļauto maksimālo ātrumu 130-140km/h, tad starppilsētu pasažieru vilcieni vispār izmirs kā suga. Nu paliks varbūt viens dīzelis diennaktī kā sociālais transports. Kaut gan kā rāda prakse (Liepāja, Ventspils un kur tur vēl), tad arī bez tādiem var iztikt.
Latvija ir maza valsts ar ļoti maz iedzīvotājiem. Puse no kuriem turklāt vel ir pensionāri, kuri sēž mājās. Transporta problēmas ir jārisina kompleksi. Nav jēgas ieguldīt milzīgus līdzekļus, piemēram, modernu dzelzceļu tikla izveidē, ja līdz tam un pēc tam pasažierim n-tie km ir jāiet kājām vai jāizmanto taksometra pakalpojumi.
Ārpus Rīgas sabiedriskais transports tik pat kā neeksistē. 95% gadijumu atiešanas laiki busam/busam vai vilcieniem/busam nav saskaņoti. Līdz brīdim, kad jautājums nebūs sakārtots, pieprasījums pēc tāda servisa būs zems.

Автор: Enrike 19/07/2010, 12:59

QUOTE(Alekzander @ 19/07/2010, 12:56) *

Почти согласен, но дополню.
Почему бы тому же интуристу не долететь до всё-таки европейской Риги, да ещё и на дешёвом ринайаре или изиджете и тут сесть на поезд в Сочи? Но всё это надо продумывать и развивать. Например тот же трамвай или поезд в аэропорт от вокзала.
Хотя сомневаюсь, что "западники" много на поездах ездят. Поэтому их ж/д транспорт ну в таааком ужасе.
Lidmašīnām ir plusi, lidmašīnām ir mīnusi. Piemēram, ir tūristi, kuri nelido principa pēc, bet necieš autobusus. Pie kam, vilcienā ir iespējams sniegt plašu servisa pakalpojumu spektru - sākot no salonvagona ar bufeti, beidzot ar restorānvagonu ar varietē. Pie kam - iepriekš izskanēja salīdzinājumi ar vēsturiskiem taimingiem - 27h, 60h... Runa iet par pietiekoši modernu dzelzceļu, kurš 1000 km var veikt ~5 stundās, kas, salīdzinoši, ir tas pats 3.5 h pašreiz Sapsanā no Pēterpils līdz Maskavai (~700km), salīdzinoši - uz Daugavpili no Rīgas ~ 4 h!!!. Bagāža. Vilcienā bagāžu var paņemt līdzi vairāk, nekā lidmašīnā.
Kādēļ tad Latvijas provincē nav to cilvēku? Tādēļ, ka viņiem vienkārši ir nogriezta saikne ar ārpasauli. Tieši tamdēļ veidojas atsvešināšanās zonas.
Cik noprotu, tad izskanējusi ir doma (Alens), ka "ja Rīgā iedzīvotāju skaits sarūk, tad sabtranss ir jālikvidē, sliežu ceļi jānodod lūžņos, bet jaunus tramvajus var nepirkt". Tie pensionāri ne jau aiz laba prāta sēž mājāsm VALSTS nomenklatūra PIESPIEDA viņus nomirt savās mājās, līdz atsevišķām kurām pat Latvenergo nav ticis... (Eiropa) biggrin.gif
Vilciens ir komforts. Un lai ko arī neteiktu, bet dzelzceļš kādreiz izkonkurēs autotransportu, jo ar ūdeņradi darbināmi hibrīdauto būs pārāk dārgi plašpatēriņam.
PS. Rīga - Maskava - Vladivostoka. Nebūtu pieprasīts maršruts?



QUOTE(Oleg V.Cat @ 19/07/2010, 13:07) *

Насколько я понимаю "европейскую систему железнодорожного транспорта", то это, максимум, 5-6 часов в поезде. Соответственно никакой "поезд на Сочи" тут не светит. А вот "поезд в Москву" мог бы быть, если бы не два НО:
- РФ (и Москве) это нафиг не надо.
- Визовый-таможенный контроль.

А так - теоретически, действительно, тянем ветку в аэропорт, 5 часов "и вы в центре Москвы" - это несколько быстрее, чем без мигалок ехать в Шереметьево smile.gif . Погранконтроль-таможню ставим "на куонечных точках".
Pašreizējā situācijā tāds serviss, kāds tagad - nav vajadzīgs. Ziniet, vai tad no Maskavas uz Sanktpēterburgu nevar ātri, ērti aizlidot ar iekšzemes reisu? Ja var, kamdēļ tad vilciens, Sapsans? smile.gif


PS, pie kam - ražojot un komplektējot tos vagonus uz vietas, varētu diezgan operatīvi veikt korekcijas un uzlabojumus no pasūtītāja puses! Piemēram, ja ražotu tramvajus, RS personāls varētu bez īpašām problēmām sekot līdzi procesam, un tā tālāk, jo "turēt roku uz pulsa" ir pat ļoti labi. Un tas, ka pasūtītājam nav jātērē daudz laika lai sazinātos ar ražotāju citā valstī, ir liels ieguvums!Un uz vietas ražoto var tepat uz vietas testēt, klātienē.

Автор: Alens_K 19/07/2010, 13:31

Цитата(Enrike @ 19/07/2010, 12:59) *

Lidmašīnām ir plusi, lidmašīnām ir mīnusi. Piemēram, ir tūristi, kuri nelido principa pēc,

Pugačova? biggrin.gif

Цитата

Runa iet par pietiekoši modernu dzelzceļu, kurš 1000 km var veikt ~5 stundās,

Bet pa vidu jau ar vēl dzīvo cilvēki. Ko darīt tiem? Turpināt kratīties ar busiem?

Цитата

Kādēļ tad Latvijas provincē nav to cilvēku? Tādēļ, ka viņiem vienkārši ir nogriezta saikne ar ārpasauli. Tieši tamdēļ veidojas atsvešināšanās zonas.

Lai cik ekstra-super vilciens nebrauktu gar logiem, ja cilvēkam nav naudas, tad viņš sēž mājās. Kapēc nav naudas - tas ir cits jautājums un jau būs off-topiks.

Цитата

Cik noprotu, tad izskanējusi ir doma (Alens), ka "ja Rīgā iedzīvotāju skaits sarūk, tad sabtranss ir jālikvidē, sliežu ceļi jānodod lūžņos, bet jaunus tramvajus var nepirkt".

Pilnīgi aplams secinājums.

Цитата

Vilciens ir komforts. Un lai ko arī neteiktu, bet dzelzceļš kādreiz izkonkurēs autotransportu, jo ar ūdeņradi darbināmi hibrīdauto būs pārāk dārgi plašpatēriņam.

Ar ūdeņradi, mazutu vai zapti- tas ir otršķirīgs jautājums. Svarīgi un primāri vairumam lietotaju ir, lai būtu ĀTRI, LĒTI nu un varbūt ĒRTI. Ar to arī brauks.

Цитата

PS. Rīga - Maskava - Vladivostoka. Nebūtu pieprasīts maršruts?


Dagda- Priekule būtu pieprasīts maršruts?

Цитата

Ziniet, vai tad no Maskavas uz Sanktpēterburgu nevar ātri, ērti aizlidot ar iekšzemes reisu? Ja var, kamdēļ tad vilciens, Sapsans? smile.gif

smile.gif Tas vilciens tur ir vairāk prestižam nevis pasažieriem. Tā nedrīkst būt, ka Eiropa ir, bet Krievijā nav biggrin.gif



Автор: Poseidon 19/07/2010, 14:28

"Сапсан" идёт от Питера до Москвы за 4 час 15 мин
Поезд ЭР200, на замену которому пришёл "высокоскоростной" Сапсан, шёл от Питера до Москвы за 4 час 30 мин
Разница 15 минут, господа. Не верите? Посмотрите на Википедии. А сколько шуму в российских СМИ про "новую эпоху" и "революцию на железной дороге". smile.gif

Оффтоп закончился. smile.gif

Автор: Enrike 19/07/2010, 15:12

QUOTE(Poseidon @ 19/07/2010, 15:28) *
"Сапсан" идёт от Питера до Москвы за 4 час 15 мин
Поезд ЭР200, на замену которому пришёл "высокоскоростной" Сапсан, шёл от Питера до Москвы за 4 час 30 мин
Разница 15 минут, господа. Не верите? Посмотрите на Википедии. А сколько шуму в российских СМИ про "новую эпоху" и "революцию на железной дороге". smile.gif

Оффтоп закончился. smile.gif
3.55, 3.59, 4.45, 4.15. respektīvi, ātrākais laiks, ko šis vilciens veic pa sliežu ceļu, kurš neatļauj braukt ar ātrumu, kurš pārsniedz 250-300 km/h ir nepilnas četras stundas, un tas pagaidām ir maksimums, ko spēj panest atsevišķi (un ne visi) sliežu posmi Latvijā..

Автор: Oleg V.Cat 19/07/2010, 15:32

Цитата(Enrike @ 19/07/2010, 12:59) *

PS. Rīga - Maskava - Vladivostoka. Nebūtu pieprasīts maršruts?

Раз в год для чокнутых туристов - возможно. Но скорее таки Москва-Владивосток, а он и так, ЕМНИП, никуда не делся.


Цитата(Enrike @ 19/07/2010, 12:59) *

Цитата

А вот "поезд в Москву" мог бы быть, если бы не два НО:
- РФ (и Москве) это нафиг не надо.
- Визовый-таможенный контроль.


Pašreizējā situācijā tāds serviss, kāds tagad - nav vajadzīgs. Ziniet, vai tad no Maskavas uz Sanktpēterburgu nevar ātri, ērti aizlidot ar iekšzemes reisu? Ja var, kamdēļ tad vilciens, Sapsans? smile.gif


Зависит от очень многого. Как правило прямо от ЖД вокзала можно спустится в метро. А вот переть в Шереметьево по Ленинградскому проспекту - это занятие для экстремалов. Не знаю, как по Московскому проспекту в Пулково, но учитывая то, что пробки там были еще в советское время - думаю тоже не сахар. Плюс - в самолет надо приезжать минимум за час, лучше - за полтора. Так что получается 4-5 часов на поезде vs 6-8 на самолете smile.gif Вспоминаются собственные грабли - "Летим в Мальмо через Стокгольм" wink.gif


Цитата(Enrike @ 19/07/2010, 12:59) *

PS, pie kam - ražojot un komplektējot tos vagonus uz vietas, varētu diezgan operatīvi veikt korekcijas un uzlabojumus no pasūtītāja puses! Piemēram, ja ražotu tramvajus, RS personāls varētu bez īpašām problēmām sekot līdzi procesam, un tā tālāk, jo "turēt roku uz pulsa" ir pat ļoti labi. Un tas, ka pasūtītājam nav jātērē daudz laika lai sazinātos ar ražotāju citā valstī, ir liels ieguvums!Un uz vietas ražoto var tepat uz vietas testēt, klātienē.

Главное и единственное преимущество - часть денег остается в стране, а не уходит за границу. Все остальное в постиндустриальном обществе ерунда, пока любое изменение ползет через бюрократическую цепочку, можно если не до Альфы центавра, то до Юпитера точно долететь smile.gif


Цитата(Poseidon @ 19/07/2010, 14:28) *

"Сапсан" идёт от Питера до Москвы за 4 час 15 мин
Поезд ЭР200, на замену которому пришёл "высокоскоростной" Сапсан, шёл от Питера до Москвы за 4 час 30 мин
Разница 15 минут, господа. Не верите? Посмотрите на Википедии. А сколько шуму в российских СМИ про "новую эпоху" и "революцию на железной дороге". smile.gif


Ну вот когда поезд будет за час с четвертью доходить до Валки/Валги, а еще через полтора часа прибывать на таллинский "ям чугункин" - усмешка будет в тему. Впрочем проблема везде одна - нельзя по одним рельсам пускать быстрые поезда в микст с медленными... Хотя тот же поезд Рига-Ленинград на участке Рига-Валка вполне себе 30 лет назад ехал на 120 км/ч...

Автор: jura2102 19/07/2010, 16:38

Цитата(Alens_K @ 19/07/2010, 13:31) *

Pugačova? biggrin.gif



Baidos, ja kāds šeit pateiks kāpēc Pugačova un citi mākslinieki nelido, bet brauc ar vilcienu, tad jautājums, vai viņiem ir vajadzīgi ātrgaitas vilcieni, atkritīs pats pa sevīm smile.gif A cien. Enrike, pateiks savu fui biggrin.gif
Tiem darboņiem lēnie vilcieni pat vairāk interesanti nekā pat tie kas ir.

Автор: Ardis 19/07/2010, 21:45

Цитата(Vadims Falkovs @ 19/07/2010, 00:02) *

Cien. Ardi,
mana rīcībā nonākusi preses relīze, piedāvāju to Foruma sabiedrībai. Ja tas kaitina, varu to vairāk nedarīt. Bet veršu Jūsu uzmanību uz to, ka manas domas par šo relīzi netika aprakstītas ne paša relīzē, ne pat Forumā.
A. god. Vadim,
lūdzu atvainot, ja esmu izteicies pārprotami. Tā kā Jūs šo preses relīzi tiešām esat ievietojis bez komentāriem par to, es saprotu, ka Jūs esat objektīvi sniedzis Jūsu rīcībā esošu informāciju. Manā uztverē preses relīze ir tās veidotāju viedokļa atspoguļojums, bet tās pārpublicēšana ar neitrāliem komentāriem vai vispār bez tiem - dalīšanās informācijā. Izsakot savu viedokli par PR kampaņu, nekādā ziņā nedomāju šajā jēdzienā ietvert Jūsu veikumu, darot preses relīzes tekstu zināmu Foruma lietotājiem.
Pat, ja mani kaitinātu, piemēram, šīs preses relīzes ievietošana, nedomāju, ka būtu vērts atturēties no tās ievietošanas. Pirmkārt, būtu ļoti daudz lietotāju, kurus šī relīze nekaitinātu, un daudz lietotāju, kurus tā interesētu. Otrkārt, vai vispār būtu iespējams atrast kādu tēmu, kura nekaitinātu nevienu? Ja jā, kā gan autors to iepriekš varētu paredzēt un zināt - ievietot vai neievietot?

Автор: KārlisK 19/07/2010, 21:57

QUOTE(Enrike @ 19/07/2010, 13:59) *

jo ar ūdeņradi darbināmi hibrīdauto būs pārāk dārgi plašpatēriņam.

Ūdeņradi? Jūs smejaties? Ūdeņradi pamatā iegūst NO NAFTAS.
Un globāli runājot, degvielas šūnām ir dziļi vienalga, vai tās darbināt ar dabasgāzi, biodīzeli vai ūdeņradi.

Автор: Vadims Falkovs 20/07/2010, 10:35

Цитата(Oleg V.Cat @ 19/07/2010, 15:32) *

Впрочем проблема везде одна - нельзя по одним рельсам пускать быстрые поезда в микст с медленными...

"медленные" тоже бывают разными.
Хотя в той же германии в отдельных регионах на однопутках мирно уживаются RB и ICE и никого это не смущает.
Радости, конечно, мало, когда твой буммель-бан, вместо того, чтобы тащиться под каки-то 130 км/ч, подаётся на боковой путь, публика вываливает на перрон перекурить, а через 5-6 минут по главному пути, поднимая облока пыли, проносится скорый.
В Ростоке на линии в Варнемюнде на одних путях умудряются уживаться городская электричка и ICE

Автор: Oleg V.Cat 20/07/2010, 10:54

Цитата(Vadims Falkovs @ 20/07/2010, 10:35) *

"медленные" тоже бывают разными.
Хотя в той же германии в отдельных регионах на однопутках мирно уживаются RB и ICE и никого это не смущает.
Радости, конечно, мало, когда твой буммель-бан, вместо того, чтобы тащиться под каки-то 130 км/ч, подаётся на боковой путь, публика вываливает на перрон перекурить, а через 5-6 минут по главному пути, поднимая облока пыли, проносится скорый.
В Ростоке на линии в Варнемюнде на одних путях умудряются уживаться городская электричка и ICE

Пока это пассажиры - все не так страшно, одно дело построить загон для 6-8-10 вагонной "собаки" и совсем другое - для километрового грузовика.

Автор: Alens_K 20/07/2010, 12:23

Цитата


Хотя в той же германии в отдельных регионах на однопутках мирно уживаются RB и ICE и никого это не смущает.
Радости, конечно, мало, когда твой буммель-бан,

Neskatoties uz vācu pedantismu, haoss vilcienu satiksmē iekš DB ir viens no lielākajiem Eiropā. Par to lielāks varētu būt vienīgi vēl Lielbritānijā.

Автор: KārlisK 20/07/2010, 12:29

QUOTE(Alens_K @ 20/07/2010, 13:23) *

Neskatoties uz vācu pedantismu, haoss vilcienu satiksmē iekš DB ir viens no lielākajiem Eiropā. Par to lielāks varētu būt vienīgi vēl Lielbritānijā.

Tad Jums nav naacies braukt ar NS (Niiderlande). Vaacija man peec tam bija paradiize...

Автор: Alens_K 20/07/2010, 12:43

Цитата(KārlisK @ 20/07/2010, 12:29) *

Tad Jums nav naacies braukt ar NS (Niiderlande). Vaacija man peec tam bija paradiize...

Nē, Nīderlandē bijis neesmu, bet pagājušnedēļ sanāca pabūt Skotijā un 4 dienas izmantot Angļu dzelzceļa pakalpojumus.
Nezinu vai man veicās vai kā, bet katrs 3 vilciens vai nu kavējās vai tika atcelts vispār.

Sorry, soryy, mūsu vilciens kavējās, jo mums ir salūzis viens motors, tāpēc brauksim lēnāk - tā katrā pieturā ziņoja pa vilciena translāciju. biggrin.gif
Starp citu, Skotijā ir "brīnišķīga" dizaina vilcieni, kuri atgādina metrovagonu un velnsviņzinkā krustojumu, kuram priekšā pielipināta gumijas pāreja un vadītājs šēž mazā skabūzī vagona stūrī smile.gif

Автор: KārlisK 20/07/2010, 12:50

QUOTE(Alens_K @ 20/07/2010, 13:43) *

Nezinu vai man veicās vai kā, bet katrs 3 vilciens vai nu kavējās vai tika atcelts vispār.

Veicaas... ka bija tik maz kaveejusho/atcelto biggrin.gif

Автор: Alens_K 20/07/2010, 12:58

Цитата(KārlisK @ 20/07/2010, 12:50) *

Veicaas... ka bija tik maz kaveejusho/atcelto biggrin.gif

Zināmā mērā jā, jo lai nu kā, bet neskatoties uz to, ka vilciens kavējās teju 30 min., pārsēšanās punktā autobuss sagaidīja vilcienu un tikai tad devās savā maršrutā. Kaut gan nākamais autobuss pēc bija paredzēts nedaudz vairāk kā pēc stundas un liekas, kas nu tur, lai taču tauta gaida. Bet nē. Lūk, tas ir serviss.. Diemžēl LV kaut kas tāds vispār nav iedomājams...

Автор: Варгас 04/02/2012, 23:47

Московский экспресс сегодня отправили под двумя "пылесосами" тандемом. Страхуются cool.gif

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services