IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 Страницы V « < 17 18 19  
Reply to this topicStart new topic
> Метро в Риге, Rīgas metro
Bicycle
сообщение 12/01/2018, 13:27
Сообщение #361


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,515
Регистрация: 27/10/2014
Пользователь №: 140,542



Цитата(Alens_K @ 11/01/2018, 12:34) *

У нас уже поставили такие "умные" светофоры. Один на Миера/Таллинас, другой на Кокнесес/Кемпес. Все бы ничего, на словах приоритет ОТ. Но на деле... На деле трамвай подкатывает, останавливается и только черех н-секунд, а то и минут загарается ему зеленый. Уже второй год, как настраивают систему. Бросили, сказали, не возможно это сделать без полной остановки трамвая. Вот так как то. А некоторые мечтают такую систему на Барона ввести. Хаос еще больше там будет. И само собой куча потраченных денег налогоплательщиков.

Ну пока в Рижской думе и в Департаменте сообщения те, кто есть, я и не надеюсь, что они смогут что-то улучшить. Ремонты улиц последних лет это наглядно доказывают.

Цитата(Alens_K @ 11/01/2018, 12:34) *

Технически реализуемо, не спорю. Но на практике в час-пик на поперечных улицах постоянно будет гореть красный сигнал.

В час пик трамваи по Барона ходят раз в 3 минуты туда, раз в 3 минуты обратно. Итого один трамвай раз в 1,5 минуты. Чтобы трамваю проехать мимо светофора, достаточно включить зеленый свет на 10 секунд, до этого и после этого нужно по 10 секунд на переключение, итого полминуты. Оставшуюся минуту зеленый может гореть в поперечном направлении.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 12/01/2018, 18:35
Сообщение #362


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,027
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Bicycle @ 12/01/2018, 13:27) *


В час пик трамваи по Барона ходят раз в 3 минуты туда, раз в 3 минуты обратно. Итого один трамвай раз в 1,5 минуты. Чтобы трамваю проехать мимо светофора, достаточно включить зеленый свет на 10 секунд, до этого и после этого нужно по 10 секунд на переключение, итого полминуты. Оставшуюся минуту зеленый может гореть в поперечном направлении.


Один трамвай раз в 1,5 минуты это средняя температура по больнице. Если посмотреть по расписанию, то интервал между маршрутами в час пик часто одна минута. А где минута, там трамваи набыраются в кучку.
К тому не все остановки ДО светофора. Часть из них, как Меркеля, Дзирнаву расположены и ДО и ЗА. Что сломает всю автоматизацию.
К тому, по Барона едут еще и машины и вело, ходят пешеходы. Как им пересекать перекрёстки, когда нет трамвая?
На пересекаемых улицах тоже должна быть какая то цикличность сфетофоров. Нельза включить зеленый и трамваем сразу же переключть на красный.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 12/01/2018, 19:15
Сообщение #363


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,640
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Alens_K @ 12/01/2018, 08:35) *

К тому не все остановки ДО светофора. Часть из них, как Меркеля, Дзирнаву расположены и ДО и ЗА. Что сломает всю автоматизацию.


А почему нельзя там их сделать ДО? И почему нельзя Дзирнаву и Гертрудес закрыть и открыть Лачплеша?

Цитата(Alens_K @ 12/01/2018, 08:35) *

К тому, по Барона едут еще и машины и вело, ходят пешеходы. Как им пересекать перекрёстки, когда нет трамвая?


Цитата(Alens_K @ 12/01/2018, 08:35) *

Если посмотреть по расписанию, то интервал между маршрутами в час пик часто одна минута. А где минута, там трамваи набыраются в кучку.


С такими интервалами трамваи будут всегда так, что машины, вело и пешеходы долго ждать не будут.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 12/01/2018, 21:43
Сообщение #364


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 940
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(Alens_K @ 12/01/2018, 18:35) *

Один трамвай раз в 1,5 минуты это средняя температура по больнице. Если посмотреть по расписанию, то интервал между маршрутами в час пик часто одна минута. А где минута, там трамваи набыраются в кучку.
К тому не все остановки ДО светофора. Часть из них, как Меркеля, Дзирнаву расположены и ДО и ЗА. Что сломает всю автоматизацию.
К тому, по Барона едут еще и машины и вело, ходят пешеходы. Как им пересекать перекрёстки, когда нет трамвая?
На пересекаемых улицах тоже должна быть какая то цикличность сфетофоров. Нельза включить зеленый и трамваем сразу же переключть на красный.

Дежавю. Сдаётся мне, что что-то похожее ты кому-то уже объяснял, при чём не один раз biggrin.gif


--------------------
Ārsts pateica, ka man jādzer ar mēru. Pierakstījos pie Ušakova.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 13/01/2018, 10:16
Сообщение #365


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 940
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Тем не менее, ещё 10 лет назад......
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/paul...o.d?id=18991703
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/tonn...a.d?id=19399411
А также: "1 ноября 2007 года председатель комитета по делам сообщений и транспорта Рижской думы Андрейс Пожарновс сказал, что в ближайшее время вопрос о строительстве метро в Риге рассматривать не планируется, однако в будущем вопрос этот может стать актуальным в случае, если будет принято решение о строительстве Северного транспортного коридора в виде туннеля, и для этого будет приобретен специальный бур."
http://www.mixnews.lv/ru/exclusive/news/21...tvii-den-radio/

И вот ещё, относительно свежее мнение
http://www.press.lv/post/viesturs-vetskalns-rizhskoe-metro/


--------------------
Ārsts pateica, ka man jādzer ar mēru. Pierakstījos pie Ušakova.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bicycle
сообщение 13/01/2018, 11:06
Сообщение #366


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,515
Регистрация: 27/10/2014
Пользователь №: 140,542



Цитата(Alens_K @ 12/01/2018, 18:35) *

Один трамвай раз в 1,5 минуты это средняя температура по больнице. Если посмотреть по расписанию, то интервал между маршрутами в час пик часто одна минута. А где минута, там трамваи набыраются в кучку.

Так это же хорошо - за один зеленый два трамвая проедут. Больше времени для поперечного направления.

Цитата(Alens_K @ 12/01/2018, 18:35) *

К тому не все остановки ДО светофора. Часть из них, как Меркеля, Дзирнаву расположены и ДО и ЗА. Что сломает всю автоматизацию.

Если остановка за светофором, то она не влияет на находящийся перед ней светофор.

Цитата(Alens_K @ 12/01/2018, 18:35) *

К тому, по Барона едут еще и машины и вело, ходят пешеходы. Как им пересекать перекрёстки, когда нет трамвая?

Полминуты из полутора минут - это минимум. Зеленый на Барона может гореть и дольше.

Все эти отговорки достойны Беаты Дамбите из Департамента сообщения, она тоже на каждое предложение может придумать с десяток причин (как правило из параллельной реальности), почему это сделать нельзя, несмотря на то, что большинство из этих предложений уже реализовано в других местах.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 13/01/2018, 13:27
Сообщение #367


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,640
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Bicycle @ 13/01/2018, 01:06) *

Так это же хорошо - за один зеленый два трамвая проедут. Больше времени для в поперечном направлении.


Ещё хорошо бы под этот шумок двум трамваям пришедшим один за другим разрешить останавливаться, открывать и закрывать двери и трогаться одновременно, чтоб ожидающие не метались по остановке сделать так, чтоб всегда например юглские трамваи шли первыми и межапарковские следом в одну сторону и имантские и кенгарагские первыми и на Аусекля вторыми в другую и столбики разнести или повесить дополнительную табличку с информацией. А то пока один ждёт другого теряется время за которое кучки про которые пишет товарищ Alens_K растут.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 14/01/2018, 00:12
Сообщение #368


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,027
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Bicycle @ 13/01/2018, 11:06) *

Так это же хорошо - за один зеленый два трамвая проедут. Больше времени для поперечного направления.

Обождите. За предлагаемые Вами 10 секунд еле проедет один трамвай. 4х секционник на половину уже на красный. Какие два трамвая? ПДД и ПТЭ трамвая никто не отменил.

Цитата

Если остановка за светофором, то она не влияет на находящийся перед ней светофор.

Влияет.

Цитата

Полминуты из полутора минут - это минимум. Зеленый на Барона может гореть и дольше.

Вы не ответили, как быть, если трамвая нет совсем? Вот встали трамваи на ДТП. Как прочий тр-рт и пешеходи пересекут перекрёсток?

Цитата

Все эти отговорки достойны Беаты Дамбите из Департамента сообщения, она тоже на каждое предложение может придумать с десяток причин (как правило из параллельной реальности), почему это сделать нельзя, несмотря на то, что большинство из этих предложений уже реализовано в других местах.

Люди работают в системе и знают, наверное.
Дайте тогда конкретный пример, где в мире по Вашему примеру трамваи или другой ОТ работают.


Цитата(А.Кузнецов @ 13/01/2018, 10:16) *

Тем не менее, ещё 10 лет назад......
если будет принято решение о строительстве Северного транспортного коридора в виде туннеля, и для этого будет приобретен специальный бур."[/i]
http://www.mixnews.lv/ru/exclusive/news/21...tvii-den-radio/


Я очень надеюсь, что бур возьмут в аренду, а не покупать будут. Один такой бур стоит дороже самого туннеля, если что. biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ant_lv
сообщение 14/01/2018, 00:20
Сообщение #369


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,501
Регистрация: 18/08/2005
Из: Rīga, LVA
Пользователь №: 109



Южный мост уже был самым дорогим мостом в мире, почему бы Северному туннелю не стать самым доогим туннелем в мире?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bicycle
сообщение 14/01/2018, 16:47
Сообщение #370


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,515
Регистрация: 27/10/2014
Пользователь №: 140,542



Цитата(Alens_K @ 14/01/2018, 00:12) *

Обождите. За предлагаемые Вами 10 секунд еле проедет один трамвай. 4х секционник на половину уже на красный. Какие два трамвая? ПДД и ПТЭ трамвая никто не отменил.

Не за 10, так за 15 или за 20. В любом случае экономится 20 секунд на переключение до/после зеленого.

Цитата(Alens_K @ 14/01/2018, 00:12) *

Влияет.

Каким образом?

Цитата(Alens_K @ 14/01/2018, 00:12) *

Вы не ответили, как быть, если трамвая нет совсем? Вот встали трамваи на ДТП. Как прочий тр-рт и пешеходи пересекут перекрёсток?

Согласно сигнальному плану. Я нигде не писал, что зеленый будет включаться только когда приближается трамвай.

Разумеется, не всегда и не везде целесообразно включать зеленый незамедлительно, например, на уже упомянутых перекрестках с Меркеля и Райня. Но уменьшить время, которое трамвай теряет из-за светофоров, процентов на 80, вполне реально.

Цитата(Alens_K @ 14/01/2018, 00:12) *

Люди работают в системе и знают, наверное.

Люди работают на госслужбе и знают, что от того, что сделаешь больше или лучше, зарплата выше не будет. А если нет разницы - зачем напрягаться над реализацией чего бы то ни было, можно делать все как обычно делали (или вовсе ничего не делать). Как говорится, инициатива наказуема.

Цитата(Alens_K @ 14/01/2018, 00:12) *

Дайте тогда конкретный пример, где в мире по Вашему примеру трамваи или другой ОТ работают.

Я, к сожалению, не имею возможности колесить по миру и изучать, как там работают светофоры. Насколько я слышал, в Нидерландах "умные" светофоры сплошь и рядом, но там оптимизация более под велосипедистов настроена.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
B_T
сообщение 14/01/2018, 18:17
Сообщение #371


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,906
Регистрация: 22/09/2009
Из: Балтийский Лагос
Пользователь №: 52,963



Цитата(Alens_K @ 14/01/2018, 00:12) *

Дайте тогда конкретный пример, где в мире по Вашему примеру трамваи или другой ОТ работают.

Подобная система не такая уж и инновация. Например, в Австралии.

Еще, помнится, в Бергене внедрили что-то подобное для нового трамвая. Я когда-то кидал ссылку, сейчас лень искать.


--------------------
"Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа." Барак Обама, 23.09.2009
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 14/01/2018, 19:17
Сообщение #372


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,415
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



Цитата(Bicycle @ 14/01/2018, 16:47) *

Люди работают на госслужбе и знают, что от того, что сделаешь больше или лучше, зарплата выше не будет. А если нет разницы - зачем напрягаться над реализацией чего бы то ни было, можно делать все как обычно делали (или вовсе ничего не делать). Как говорится, инициатива наказуема.

Вот это заблуждение. Люди и на госслужбе и на службе самоуправления работают и за идею и улучшения работы госаппарата, а не только просиживают штаны. Разные работники бывают и хорошие и простые - увы, ресурсы ограничены. НО в каждом учреждении есть своё БОЛЬШОЕ руководство и там порой совсем другие принимаются решения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
puops
сообщение 09/02/2018, 12:06
Сообщение #373


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 882
Регистрация: 06/07/2006
Пользователь №: 1,148



9 февраля 2016 года департамент жилья и окружающей среды Рижской думы объявил конкурс на ликвидацию скважин, проделанных в рамках проекта строительства метрополитена в Риге. Скважины, сделанные в 1959 году, использовались для мониторинга окружающей среды.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esoniq
сообщение 09/02/2018, 15:16
Сообщение #374


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 357
Регистрация: 14/10/2007
Из: Rīga
Пользователь №: 6,785



1959?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kristalla
сообщение 09/02/2018, 20:05
Сообщение #375


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 77
Регистрация: 21/08/2010
Из: Рига
Пользователь №: 85,980



А как они выглядят, скважины эти? Наверняка каждый день хожу мимо, но не знаю, что это.. biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 09/02/2018, 21:09
Сообщение #376


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 940
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(Kristalla @ 09/02/2018, 20:05) *

А как они выглядят, скважины эти? Наверняка каждый день хожу мимо, но не знаю, что это.. biggrin.gif

http://baltnews.lv/news/20160210/1015595864.html


--------------------
Ārsts pateica, ka man jādzer ar mēru. Pierakstījos pie Ušakova.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

19 Страницы V « < 17 18 19
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 23/05/2018 - 19:02
При поддержке
eXTReMe Tracker