IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Линэзерс, Linezers
Vadims Falkovs
сообщение 10/04/2007, 20:38
Сообщение #1


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Strelka @ 10/04/2007, 20:00) *

Bade Anstall unsure.gif


Anstalt

Дамы и господа, карта с хорошо просматриваемым немецким или русским написанием озера Линэзерс никому не попадалась? unsure.gif





Дополнительно темы связанные с вопросами водоемов:
Речка Ридзене-где она протекала
Безымянная речка
Городской канал
Загадки Красной Двины
Кишэзерс

Вроде бы пока все smile.gif

Сообщение отредактировал Valery - 12/04/2007, 12:41
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
походя и лениво
сообщение 10/04/2007, 20:54
Сообщение #2


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 545
Регистрация: 23/11/2004
Из: Иманта
Пользователь №: 19



Цитата(Vadims Falkovs @ 10/04/2007, 20:38) *

Anstalt

Дамы и господа, карта с хорошо просматриваемым немецким или русским написанием озера Линэзерс никому не попадалась? unsure.gif

Мне пока - нет. Попадется, непременно извещу. rolleyes.gif


--------------------
врать не буду, но и правды - не скажу!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 11/04/2007, 14:27
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,690
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



Цитата(Vadims Falkovs @ 10/04/2007, 20:38) *

Дамы и господа, карта с хорошо просматриваемым немецким или русским написанием озера Линэзерс никому не попадалась? unsure.gif

есть только на латышском за 1930 год, оно на ней называется - Linumārks
Гайльэзерс - Līkezers


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 11/04/2007, 14:42
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Strelka @ 11/04/2007, 14:27) *

есть только на латышском за 1930 год, оно на ней называется - Linumārks
Гайльэзерс - Līkezers


Спасибо, уважаемая Strelka

Заначит Linumehrz весьма правдоподобно. Хотя если б кто нашёл русскую или немецкую карты... rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 11/04/2007, 20:17
Сообщение #5


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,293
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Vadims Falkovs @ 11/04/2007, 14:42) *

Спасибо, уважаемая Strelka

Заначит Linumehrz весьма правдоподобно. Хотя если б кто нашёл русскую или немецкую карты... rolleyes.gif


Уважаемый Вадим!

А может название озера как-то связано с поместьем Lindenhof?


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 12/04/2007, 00:13
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(К-Обскура @ 11/04/2007, 20:17) *


А может название озера как-то связано с поместьем Lindenhof?


Уважаемый К-Обскура, скорее всего - как раз ну никак не связано. Напрямую, по меньшей мере.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 12/04/2007, 06:36
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,293
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Vadims Falkovs @ 12/04/2007, 00:13) *

Уважаемый К-Обскура, скорее всего - как раз ну никак не связано. Напрямую, по меньшей мере.


Уважаемый Вадим!

Жаль. Просто возникло предположение, что територия поместья Линденгоф в районе ул. Бикерниеку включала озеро Линэзерс.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 12/04/2007, 09:09
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(К-Обскура @ 12/04/2007, 06:36) *

Уважаемый Вадим!

Жаль. Просто возникло предположение, что територия поместья Линденгоф в районе ул. Бикерниеку включала озеро Линэзерс.


Понимаете, уважаемый К-Обскура, в данно случае

это не только разные языки, но и разные корни: Lindenhof ("линде" - "липа", нем.) и Linezers "лин" - "линь", лат.).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 12/04/2007, 10:57
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,293
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Vadims Falkovs @ 12/04/2007, 09:09) *

Понимаете, уважаемый К-Обскура, в данно случае

это не только разные языки, но и разные корни: Lindenhof ("линде" - "липа", нем.) и Linezers "лин" - "линь", лат.).


Уважаемый Вадим!

А не могло ли быть так - немецкое "линд" преобразовалось чисто по созвучию в латышское "лин"?

Кстати, у Вас нет точных данных о месторасположении Линденгофа? По адресной книге это по средине (или в первой трети) ул. Бикерниеку на стороне четными домами.

ПС
По моему мы в этой теме страшно офтопим с озером. Может администрация могла бы перененсти эту дискуссию в соответствующий раздел?


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 12/04/2007, 22:17
Сообщение #10


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,623
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Неверное название темы. Переименовано в "Линэзерс".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 12/04/2007, 22:45
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(К-Обскура @ 12/04/2007, 10:57) *

Уважаемый Вадим!

А не могло ли быть так - немецкое "линд" преобразовалось чисто по созвучию в латышское "лин"?


Уважаемый К-Обскура,

система преображения была несколько иной. "линд" не могло преобразоваться в "лин. По меньше мере ни один населенный пунтов Латвии, именовавшийся на немецком "линд-" - не стал "лин-".

Могло быть, правда и немного обратное, нечто ливское "линд-" перешло в немеций "линд-" и поменяло значение.

Цитата

Кстати, у Вас нет точных данных о месторасположении Линденгофа? По адресной книге это по средине (или в первой трети) ул. Бикерниеку на стороне четными домами.


Увы, на моих картах он не отмечен ни в каком виде.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 12/04/2007, 23:08
Сообщение #12


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,623
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Вряд ли. Мне кажется преобразоваться могли только латышские названия. Допустим, изначально озеро имело название на немецком (совершенно несозвучное), затем было переведено на латышский язык как "līņezers" - получаем "рыбную тематику" (Линье озеро), затем убирая диакритические знаки, получаем текстильную тематику smile.gif - linezers (Льняное озеро).

Пока что оставим вопрос о преобразовании названий и давайте попробуем перевести на немецкий два слова - "линь" и "лён" и присовокупим к слову "озеро". Как тогда будут звучать эти два варианта на немецком?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 13/04/2007, 06:29
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Gumbert @ 12/04/2007, 23:08) *

Пока что оставим вопрос о преобразовании названий и давайте попробуем перевести на немецкий два слова - "линь" и "лён" и присовокупим к слову "озеро". Как тогда будут звучать эти два варианта на немецком?


нет проблем. smile.gif

с линь - Schleiensee [шляйэнзэ], с лён - Flachs(en)see [флакс(эн)зэ]

но позвольте усомниться в верности выбранного пути rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 13/04/2007, 07:33
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,295
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Vadims Falkovs @ 13/04/2007, 06:29) *

нет проблем. smile.gif

с линь - Schleiensee [шляйэнзэ], с лён - Flachs(en)see [флакс(эн)зэ]

но позвольте усомниться в верности выбранного пути rolleyes.gif


Уважаемый Vadims Falkovs, в немецком языке есть слово Leine "линь", но это обозначение для верёвки. К тому же в латышском языке такого слова нет. Schleie действительно линь, в смысле рыба.
А вот лён по немецки не только Flachs, но ещё и Lein. Так что возможен вариант Leinsee.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков

!!! Если ссылки на мои материалы вам недоступны, вы найдёте их по адресу riga1201.wordpress.com !!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 13/04/2007, 07:42
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,690
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



Цитата(К-Обскура @ 12/04/2007, 10:57) *

Кстати, у Вас нет точных данных о месторасположении Линденгофа? По адресной книге это по средине (или в первой трети) ул. Бикерниеку на стороне четными домами.

Lindenhof находился в треугольнике между Petersburger и Bickernsche strasse ближе к Biķernieku и от перекрестка удалена примерно на 1/4 если брать до улицы, на которой находилась Schultzenhof unsure.gif
П.С. если скинете в личку факс, то пришлю карту smile.gif

уважаемая администрация, а можно сообщение номер 3 в этой теме, автор Вадим, перенести обратно в тему о мостах unsure.gif


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 13/04/2007, 08:50
Сообщение #16


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,240
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Цитата(Strelka @ 13/04/2007, 07:42) *


уважаемая администрация, а можно сообщение номер 3 в этой теме, автор Вадим, перенести обратно в тему о мостах unsure.gif


По Вашей просьбе пост перенесен.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 13/04/2007, 15:20
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Kirils @ 13/04/2007, 07:33) *

А вот лён по немецки не только Flachs, но ещё и Lein. Так что возможен вариант Leinsee.


В немецком немного различают растение и готовую продукцию. Озеро вокург которого прямо посреди дикого леса рос лён, ещё можно себе представить. А вот - готовая продукция - сложно. Ну, разве что её там вымачивали и выкрашивали. Только вот окрест нет прядилен и вряд ли были. Как и лен не рос. Помните А. Азимова - у всех был лён, а на этой планете рос кырт - возможно влияла активность солнца, готового стать сверхновой звездой. Но спорить не стану - Ваша гепотеза имеет право на существование, как равно и все остальные.


Цитата(Strelka @ 13/04/2007, 07:42) *

Lindenhof находился в треугольнике между Petersburger и Bickernsche strasse ближе к Biķernieku и от перекрестка удалена примерно на 1/4 если брать до улицы, на которой находилась Schultzenhof unsure.gif
П.С. если скинете в личку факс, то пришлю карту smile.gif


Если можно, то и мне тоже, пожалуйста.

fax 7068131
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 13/04/2007, 15:55
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Broces 5. sējums, 2. daļa (no2)
Прикрепленное изображение
Ansicht des Gutes Lindenhof, im Wendenschen Kreise von der großem Straße 93 Werst von Riga. 1793.
Явное не то. 93 версты = 99, 2124 км.
Интересно взглянуть на карту.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 13/04/2007, 17:35
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,293
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Итак, Линденгофом называлась территория, ограниченная Петербургским шоссе, улицами Биккернской и Структорской. И поэтому к Линьэзеру отношения не имела. Но дождемся карты.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 13/04/2007, 18:47
Сообщение #20


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(К-Обскура @ 13/04/2007, 17:35) *
... дождемся карты.
Эта, очевидно другая карта, но, посвоему, интересна.
Прикрепленное изображение


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/03/2024 - 13:05
При поддержке
eXTReMe Tracker