IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 Страницы V « < 11 12 13  
Reply to this topicStart new topic
> Городской канал, Pilsētas kanāls
Варгас
сообщение 24/07/2023, 00:32
Сообщение #241


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Так "в том месте" и не нужно. Нужно повторить ракурс снимка smile.gif

Цитата
Ещё и русло канала здесь меняли? Тогда совсем сложно.

Сравните две фотографии:
Прикрепленное изображение
Старый мост на оси русла канала. Нулевой угол.
Прикрепленное изображение
Русло канала уходит под новый мост с поворотом примерно под углом в 120 градусов...

Цитата
Ув.Варгас, то есть вы хотите сказать, что сейчас весь мост конца 90-х годов?

Весь или не весь - это уже не важно. Важно то, что он совсем в другом месте наведен cool.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 24/07/2023, 06:36
Сообщение #242


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Судя по фотографиям, что я привёл чуть выше, северная сторона моста с 60-х годов осталась той же.
С конца 30-х годов северная часть, конечно, изменилась. Была арка. С 60-х - прямоугольный бетон.
Выезжаю на объект.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 24/07/2023, 11:00
Сообщение #243


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,786
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(gunzz @ 24/07/2023, 07:36) *

Судя по фотографиям, что я привёл чуть выше, северная сторона моста с 60-х годов осталась той же.
С конца 30-х годов северная часть, конечно, изменилась. Была арка. С 60-х - прямоугольный бетон.
Выезжаю на объект.

На данный момент у меня мнение, что большая часть старого моста сохранялась вплоть до 1998-го года, когда арку демонтировали заменив современной - железобетонной. В 1960-х центральную часть старой арки достроили с обеих сторон.
1965-й год, мост явно в новой конфигурации, но мы видим брусчатку и трамвайные пути в профиле старого моста:
Прикрепленное изображение
Южная часть моста действительно не расширялась в 1930-х:
Прикрепленное изображение
Тут можно определить южную ось относительно вокзала:
Прикрепленное изображение
Мариинский мост по состоянию на 1885-й год был самым широким среди всех мостов через городской канал, по этому его реконструкция понадобилась лишь к концу 1930-х.
Чугунные детали ограды остались от старого моста и похоже это самая старая сохранившаяся ограда моста в Риге.
Прикрепленное изображение

В 1998-м году видим остатки старой арки без каких либо следов бетонных опор 1960-х годов:
Прикрепленное изображение



--------------------
O tempora, o mores...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 27/07/2023, 23:24
Сообщение #244


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Бастионный мост этим летом:
Прикрепленное изображение


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 28/07/2023, 11:14
Сообщение #245


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Вот так у меня получилось. Листва на деревьях мешает прицелиться точнее по Префектуре и Коммерческой гостинице.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Из этого я понял, что с конца 30-х годов северная часть моста над каналом не перемещалась.
В 60-х годах арка над ней была заменена на бетонную прямоугольную.
А добавлен был длинный парапет у канала, который соединял перспективы улиц Марияс и 13 Января.

Парапет в этом месте (над каналом и у канала) имеет два направления:
1. направление старой улицы от угла гостиницы до Двинского вокзала
Прикрепленное изображение
и
2. направление новой улицы 13 Января. Под неё и снесли "железнодорожный универмаг" и часть автовокзала. Новая улица же ушла с Карловской и передвинулась ближе железнодорожным путям и стала почти в одну линию с Мариинской.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Старые участки улицы отдали под трамваи.

Южный же парапет после спрямления улицы в 50-х годах отодвинулся очень далеко.
Прикрепленное изображение
И направление у него уже было только новое. Вдоль новой улицы.

На виде сверху хорошо видно все 3 парапета. 1968 год.
Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 28/07/2023, 11:29
Сообщение #246


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



И ещё по пути фотографии. Раз уж я туда залез.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Северная часть явно не менялась с 60-х годов. Бетон старый. Дальше уже 1998 год.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Трубу убрали с последнего моего "заплыва" под мостами.

Северная часть моста до реконструкции моста в 1961-62 годах.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Тут он уже перестроен. Длинный парапет вдоль канала появился.
Прикрепленное изображение

И с тех пор северная часть моста не менялась.
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал gunzz - 28/07/2023, 11:45


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 28/07/2023, 14:06
Сообщение #247


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Вот не покидает ощущение "параллельности" нового моста, и все тут! sad.gif

Прикрепленное изображение
Вот этот снимок Вы сделали, находясь аккурат на оси старого русла. Вход бетонной арки был за Вашей спиной.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 05/08/2023, 13:36
Сообщение #248


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Не вижу, чтобы русло канала в этом месте меняли.
Немцы сделали снимок в 1918 году. Здесь виден участок за Карловской. Вход под Мариинский мост находится в створе улицы Радио, как и сейчас. Выход из под Мариинского моста, как всегда не виден за деревьями. Его вообще редко увидишь.
Прикрепленное изображение

Нажмите здесь на кнопку Compare (справа вверху), чтобы сравнить 1993 год и сейчас.

На аэрофотосъёмке 1944 года так же. Попробовал зацепиться за этот снимок.
Здания гостиниц на Аспазияс остались прежние, мост перестраивался, с другого направления - вокзал, он тоже два раза изменился.

Получилось примерно так.
Прикрепленное изображение

Красным цветом - "границы моста" в 1944 году, то есть после расширения моста в северной части на 6,5 метров в 1937 году.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение (здесь я жёлтым провёл линии, не подумал о будущем)

Зелёным цветом расширение моста в 1960 году на 33 метра в сумме, в обоих направлениях.
Северная часть здесь осталась прежней с этого года и до сих пор. Провёл северную линию.
Так и есть - парапет мост слегка не дотягивает до стены префектуры.
Прикрепленное изображение

Осталось синим нарисовать доперестроечное место моста, отступив на севере от положения 1937 года 6 метров на юг. На юге мост тогда остался прежним. Это синим цветом.

И жёлтым я обозначил русло канала в новом бетоне 1998 года. Северная часть осталась в старом бетоне.
Но это ещё под вопросом. Южная часть моста тоже старая. Как я увидел здесь.
Вид под мост со стороны Стокманна.
А тут так.
Только середина - новодел 1998 года?

P.S. А в принципе логично, если оставили бетонные перекрытия 60-х годов в северной части, то зачем менять такой же бетон на юге? Денег в 90-х годах было немного. Поменяли только своды старого моста.
Фотография перестройки 1998 года вполне может быть сделана с такого же бетонного перекрытия, что и видна вдалеке.
Остаётся только под вопросом вот эти 6,5 метров, что добавили в 1937 году. Когда их снесли в 1960-61 году или в 1998 году?

Сообщение отредактировал gunzz - 05/08/2023, 14:47


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 08/08/2023, 09:51
Сообщение #249


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,786
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(gunzz @ 05/08/2023, 14:36) *

Красным цветом - "границы моста" в 1944 году, то есть после расширения моста в северной части на 6,5 метров в 1937 году.
Прикрепленное изображение

Не совсем верно - проще ориентироваться по клумбе, которая поменяла форму с круглой на треугольную, но не место. Клумба точно в створе старого (первоначального) моста.
Прикрепленное изображение
На Вашей схеме - бордовым - контуры первоначального моста, синим - расширение 1937-го года, чёрным контуры старого Динабургского вокзала - их можно точно определить по уже сделанной мною ранее схеме - части старого вокзала до сих пор есть в конструкциях пригородного зала:
Прикрепленное изображение
С большой долей вероятности в 1960-е годы снесли пристройку 1937-го года, но старый мост остался нетронутым. Схематически это выглядит так:
Прикрепленное изображение
Фиолетовым - пристройки 1960-х годов, жёлтым старая арка, заменённая в 1998-м году железобетонным пролётом.
Старый вокзал и створ старого моста :
Прикрепленное изображение
Новый и старый вокзалы + старый мост - 1960 год:
Прикрепленное изображение
Новый и старый вокзалы - мост перестроен (красным - старый мост по состоянию на 1937-й год):
Прикрепленное изображение
Убедительное доказательство сохранения старой арки в 1960-х - на этом фото чётко видно что не стали заморачиваться даже с перекладкой дорожного покрытия и трамвайных путей - и то и то от старого моста. Справа линия разметки показывает новое направление улицы:
Прикрепленное изображение

Цитата(gunzz @ 05/08/2023, 14:36) *

P.S. А в принципе логично, если оставили бетонные перекрытия 60-х годов в северной части, то зачем менять такой же бетон на юге? Денег в 90-х годах было немного. Поменяли только своды старого моста.

Именно так и поступили.
Цитата(gunzz @ 05/08/2023, 14:36) *

Остаётся только под вопросом вот эти 6,5 метров, что добавили в 1937 году. Когда их снесли в 1960-61 году или в 1998 году?

Они практически однозначно были снесены исходя из ширины железобетонного перекрытия 1960-х годов с этой стороны.


--------------------
O tempora, o mores...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 24/08/2023, 09:31
Сообщение #250


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



За полмесяца отпуска потерял мысль. Пришлось всё перечитывать. smile.gif

Да, ув.Lord_MaXX, ваша схема точнее. Северный парапет моста нужно сместить южнее. Я не смог привязаться к новому зданию вокзала. Возможно она тоже имеет ошибки, бОльшая точность была бы, если измерить старый и новый бетон под мостом. Но ясно, что края моста 60-х годов, середина же - 90-х.


Про магазин. Я предполагал, что его построили в начале 30-х. Может и так, ведь 1928 года только проект.
Интересно, а какой у него был адрес? На схеме он располагается на Марияс, я бы никак не отнёс его к этой улице, я считал, что за мостом уже 13 Января.

Ответ: binkrix 24/08/2023, 18:05
Сначала писали "на углу 13 Января и Пражской"
В 1938 появляется адрес 13-ого Января №2


Сообщение отредактировал Варгас - 28/08/2023, 00:14


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 05/10/2023, 19:17
Сообщение #251


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Информативная фотка.
Прикрепленное изображение
Датировалась 1958 годом, но скорее всего 1961-й. Магазин уже снесли.

Что было в киоске у Гоголевского виадука?


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 05/10/2023, 19:22
Сообщение #252


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,786
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(gunzz @ 05/10/2023, 20:17) *

Информативная фотка.
Прикрепленное изображение
Датировалась 1958 годом, но скорее всего 1961-й. Магазин только что снесли.

Однозначно не 1958-й. Мариинский мост уже перестроен, а это как мы знаем произошло после 1960-го года (скорее всего в 1961-м). Следовательно на фото 1961-й или, возможно, 1962-й.


--------------------
O tempora, o mores...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 05/10/2023, 23:54
Сообщение #253


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(gunzz @ 05/10/2023, 20:17) *
Что было в киоске у Гоголевского виадука?

Полагаю, что диспетчерская конечной городских автобусов. А в туалет ходили на вокзал...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 13/10/2023, 11:40
Сообщение #254


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Вот этот киоск в известном фильме.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 03/11/2023, 11:02
Сообщение #255


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Дата расширения моста. Никогда не замечал!

Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 08/12/2023, 14:22
Сообщение #256


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Может, уже было в теме раньше.
Подписано, как "мост Тимма":
Прикрепленное изображение
Но что-то сильно смущают дома на заднем плане. На бульвар Наследника больше похоже...
И высота явно справа просматривается - Бастионка скорее всего unsure.gif

Бастионный мост тогда получается на снимке. Мнения?


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 08/12/2023, 15:26
Сообщение #257


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,901
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Бастионный, конечно.
Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktor F
сообщение 14/02/2024, 00:17
Сообщение #258


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 363
Регистрация: 31/10/2023
Из: Purvciems
Пользователь №: 149,236



Из журнала Даугава за 01.01.1987.

Прикрепленное изображение

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ant_lv
сообщение 14/02/2024, 21:37
Сообщение #259


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,570
Регистрация: 18/08/2005
Из: Rīga, LVA
Пользователь №: 109



Не часто общественный транспорт попадал в объектив фотоаппарата при съемке с моста Тимма.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

13 Страницы V « < 11 12 13
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/03/2024 - 13:14
При поддержке
eXTReMe Tracker