Городской канал, Pilsētas kanāls |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Городской канал, Pilsētas kanāls |
Варгас |
24/07/2023, 00:32
Сообщение
#241
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Так "в том месте" и не нужно. Нужно повторить ракурс снимка
Цитата Ещё и русло канала здесь меняли? Тогда совсем сложно. Сравните две фотографии: Старый мост на оси русла канала. Нулевой угол. Русло канала уходит под новый мост с поворотом примерно под углом в 120 градусов... Цитата Ув.Варгас, то есть вы хотите сказать, что сейчас весь мост конца 90-х годов? Весь или не весь - это уже не важно. Важно то, что он совсем в другом месте наведен -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
gunzz |
24/07/2023, 06:36
Сообщение
#242
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Судя по фотографиям, что я привёл чуть выше, северная сторона моста с 60-х годов осталась той же.
С конца 30-х годов северная часть, конечно, изменилась. Была арка. С 60-х - прямоугольный бетон. Выезжаю на объект. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Lord_MaXX |
24/07/2023, 11:00
Сообщение
#243
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
Судя по фотографиям, что я привёл чуть выше, северная сторона моста с 60-х годов осталась той же. С конца 30-х годов северная часть, конечно, изменилась. Была арка. С 60-х - прямоугольный бетон. Выезжаю на объект. На данный момент у меня мнение, что большая часть старого моста сохранялась вплоть до 1998-го года, когда арку демонтировали заменив современной - железобетонной. В 1960-х центральную часть старой арки достроили с обеих сторон. 1965-й год, мост явно в новой конфигурации, но мы видим брусчатку и трамвайные пути в профиле старого моста: Южная часть моста действительно не расширялась в 1930-х: Тут можно определить южную ось относительно вокзала: Мариинский мост по состоянию на 1885-й год был самым широким среди всех мостов через городской канал, по этому его реконструкция понадобилась лишь к концу 1930-х. Чугунные детали ограды остались от старого моста и похоже это самая старая сохранившаяся ограда моста в Риге. В 1998-м году видим остатки старой арки без каких либо следов бетонных опор 1960-х годов: -------------------- O tempora, o mores...
|
Варгас |
27/07/2023, 23:24
Сообщение
#244
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
-------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
gunzz |
28/07/2023, 11:14
Сообщение
#245
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Вот так у меня получилось. Листва на деревьях мешает прицелиться точнее по Префектуре и Коммерческой гостинице.
Из этого я понял, что с конца 30-х годов северная часть моста над каналом не перемещалась. В 60-х годах арка над ней была заменена на бетонную прямоугольную. А добавлен был длинный парапет у канала, который соединял перспективы улиц Марияс и 13 Января. Парапет в этом месте (над каналом и у канала) имеет два направления: 1. направление старой улицы от угла гостиницы до Двинского вокзала и 2. направление новой улицы 13 Января. Под неё и снесли "железнодорожный универмаг" и часть автовокзала. Новая улица же ушла с Карловской и передвинулась ближе железнодорожным путям и стала почти в одну линию с Мариинской. Старые участки улицы отдали под трамваи. Южный же парапет после спрямления улицы в 50-х годах отодвинулся очень далеко. И направление у него уже было только новое. Вдоль новой улицы. На виде сверху хорошо видно все 3 парапета. 1968 год. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
gunzz |
28/07/2023, 11:29
Сообщение
#246
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
И ещё по пути фотографии. Раз уж я туда залез.
Северная часть явно не менялась с 60-х годов. Бетон старый. Дальше уже 1998 год. Трубу убрали с последнего моего "заплыва" под мостами. Северная часть моста до реконструкции моста в 1961-62 годах. Тут он уже перестроен. Длинный парапет вдоль канала появился. И с тех пор северная часть моста не менялась. Сообщение отредактировал gunzz - 28/07/2023, 11:45 -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Варгас |
28/07/2023, 14:06
Сообщение
#247
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Вот не покидает ощущение "параллельности" нового моста, и все тут!
Вот этот снимок Вы сделали, находясь аккурат на оси старого русла. Вход бетонной арки был за Вашей спиной. -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
gunzz |
05/08/2023, 13:36
Сообщение
#248
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Не вижу, чтобы русло канала в этом месте меняли.
Немцы сделали снимок в 1918 году. Здесь виден участок за Карловской. Вход под Мариинский мост находится в створе улицы Радио, как и сейчас. Выход из под Мариинского моста, как всегда не виден за деревьями. Его вообще редко увидишь. Нажмите здесь на кнопку Compare (справа вверху), чтобы сравнить 1993 год и сейчас. На аэрофотосъёмке 1944 года так же. Попробовал зацепиться за этот снимок. Здания гостиниц на Аспазияс остались прежние, мост перестраивался, с другого направления - вокзал, он тоже два раза изменился. Получилось примерно так. Красным цветом - "границы моста" в 1944 году, то есть после расширения моста в северной части на 6,5 метров в 1937 году. (здесь я жёлтым провёл линии, не подумал о будущем) Зелёным цветом расширение моста в 1960 году на 33 метра в сумме, в обоих направлениях. Северная часть здесь осталась прежней с этого года и до сих пор. Провёл северную линию. Так и есть - парапет мост слегка не дотягивает до стены префектуры. Осталось синим нарисовать доперестроечное место моста, отступив на севере от положения 1937 года 6 метров на юг. На юге мост тогда остался прежним. Это синим цветом. И жёлтым я обозначил русло канала в новом бетоне 1998 года. Северная часть осталась в старом бетоне. Но это ещё под вопросом. Южная часть моста тоже старая. Как я увидел здесь. Вид под мост со стороны Стокманна. А тут так. Только середина - новодел 1998 года? P.S. А в принципе логично, если оставили бетонные перекрытия 60-х годов в северной части, то зачем менять такой же бетон на юге? Денег в 90-х годах было немного. Поменяли только своды старого моста. Фотография перестройки 1998 года вполне может быть сделана с такого же бетонного перекрытия, что и видна вдалеке. Остаётся только под вопросом вот эти 6,5 метров, что добавили в 1937 году. Когда их снесли в 1960-61 году или в 1998 году? Сообщение отредактировал gunzz - 05/08/2023, 14:47 -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Lord_MaXX |
08/08/2023, 09:51
Сообщение
#249
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
Красным цветом - "границы моста" в 1944 году, то есть после расширения моста в северной части на 6,5 метров в 1937 году. Не совсем верно - проще ориентироваться по клумбе, которая поменяла форму с круглой на треугольную, но не место. Клумба точно в створе старого (первоначального) моста. На Вашей схеме - бордовым - контуры первоначального моста, синим - расширение 1937-го года, чёрным контуры старого Динабургского вокзала - их можно точно определить по уже сделанной мною ранее схеме - части старого вокзала до сих пор есть в конструкциях пригородного зала: С большой долей вероятности в 1960-е годы снесли пристройку 1937-го года, но старый мост остался нетронутым. Схематически это выглядит так: Фиолетовым - пристройки 1960-х годов, жёлтым старая арка, заменённая в 1998-м году железобетонным пролётом. Старый вокзал и створ старого моста : Новый и старый вокзалы + старый мост - 1960 год: Новый и старый вокзалы - мост перестроен (красным - старый мост по состоянию на 1937-й год): Убедительное доказательство сохранения старой арки в 1960-х - на этом фото чётко видно что не стали заморачиваться даже с перекладкой дорожного покрытия и трамвайных путей - и то и то от старого моста. Справа линия разметки показывает новое направление улицы: P.S. А в принципе логично, если оставили бетонные перекрытия 60-х годов в северной части, то зачем менять такой же бетон на юге? Денег в 90-х годах было немного. Поменяли только своды старого моста. Именно так и поступили. Остаётся только под вопросом вот эти 6,5 метров, что добавили в 1937 году. Когда их снесли в 1960-61 году или в 1998 году? Они практически однозначно были снесены исходя из ширины железобетонного перекрытия 1960-х годов с этой стороны. -------------------- O tempora, o mores...
|
gunzz |
24/08/2023, 09:31
Сообщение
#250
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
За полмесяца отпуска потерял мысль. Пришлось всё перечитывать.
Да, ув.Lord_MaXX, ваша схема точнее. Северный парапет моста нужно сместить южнее. Я не смог привязаться к новому зданию вокзала. Возможно она тоже имеет ошибки, бОльшая точность была бы, если измерить старый и новый бетон под мостом. Но ясно, что края моста 60-х годов, середина же - 90-х. Про магазин. Я предполагал, что его построили в начале 30-х. Может и так, ведь 1928 года только проект. Интересно, а какой у него был адрес? На схеме он располагается на Марияс, я бы никак не отнёс его к этой улице, я считал, что за мостом уже 13 Января. Ответ: binkrix 24/08/2023, 18:05 Сначала писали "на углу 13 Января и Пражской" В 1938 появляется адрес 13-ого Января №2 Сообщение отредактировал Варгас - 28/08/2023, 00:14 -------------------- У каждого - своя Рига.
|
gunzz |
05/10/2023, 19:17
Сообщение
#251
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Информативная фотка.
Датировалась 1958 годом, но скорее всего 1961-й. Магазин уже снесли. Что было в киоске у Гоголевского виадука? -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Lord_MaXX |
05/10/2023, 19:22
Сообщение
#252
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
Однозначно не 1958-й. Мариинский мост уже перестроен, а это как мы знаем произошло после 1960-го года (скорее всего в 1961-м). Следовательно на фото 1961-й или, возможно, 1962-й. -------------------- O tempora, o mores...
|
Варгас |
05/10/2023, 23:54
Сообщение
#253
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Что было в киоске у Гоголевского виадука? Полагаю, что диспетчерская конечной городских автобусов. А в туалет ходили на вокзал... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
gunzz |
13/10/2023, 11:40
Сообщение
#254
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
-------------------- У каждого - своя Рига.
|
gunzz |
03/11/2023, 11:02
Сообщение
#255
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
-------------------- У каждого - своя Рига.
|
Варгас |
08/12/2023, 14:22
Сообщение
#256
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Может, уже было в теме раньше.
Подписано, как "мост Тимма": Но что-то сильно смущают дома на заднем плане. На бульвар Наследника больше похоже... И высота явно справа просматривается - Бастионка скорее всего Бастионный мост тогда получается на снимке. Мнения? -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
gunzz |
08/12/2023, 15:26
Сообщение
#257
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,901 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
-------------------- У каждого - своя Рига.
|
Viktor F |
14/02/2024, 00:17
Сообщение
#258
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 363 Регистрация: 31/10/2023 Из: Purvciems Пользователь №: 149,236 |
|
Ant_lv |
14/02/2024, 21:37
Сообщение
#259
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,570 Регистрация: 18/08/2005 Из: Rīga, LVA Пользователь №: 109 |
Не часто общественный транспорт попадал в объектив фотоаппарата при съемке с моста Тимма.
|
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 13:14 |