Речка в Зассенгофе, Upīte Zasulauksā |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Речка в Зассенгофе, Upīte Zasulauksā |
Натан |
04/08/2007, 14:11
Сообщение
#21
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 4,313 Регистрация: 23/01/2005 Пользователь №: 47 |
Но на всех отсутствует их название. Если район Солитуде был заболочен, то быть может, от туда отводили воду. На одном из фрагментов карты видно, что и берег канала Зунда, если я правильно понимаю, заболочен. -------------------- Можно спрятать огонь, дым нельзя !
|
Kirils |
04/08/2007, 16:46
Сообщение
#22
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,295 Регистрация: 03/06/2005 Из: Altona/Thorensberg Пользователь №: 88 |
Это не единственная карта, на которой отмечены и пруд, и речка. Но на всех отсутствует их название. Что касается Westlihe. Drathfabrik, так это ни что иное, как проволочная фабрика.Westliche Drahtfabrik - Западная. Проволочная фабрика. Может быть, раз вблизи водоема, проволока для стяжки и упаковки или утилизации, сплавляемых плотов или подготовка к дальнейшей деревообработке и последующей упаковке готовой продукции. Но это гадание. Да, но на карте написано Westphl это вовсе не "западная". Может это проволочная фабрика, названная по фамилии своего владельца. Может это посыл к Вестфалии, хотя подобного написания названия этого края я не встречал... -------------------- Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков !!! Если ссылки на мои материалы вам недоступны, вы найдёте их по адресу riga1201.wordpress.com !!! |
К-Обскура |
04/08/2007, 16:55
Сообщение
#23
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Поскольку ул.Кулдигас была Палисадной, мне подумалось, что речка когда-то имела оборонное значение - может палисад был выстроен вдоль существовавшей водной преграды, а может наоборот - речка была прорыта для усиления укреплений.
-------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Натан |
04/08/2007, 18:54
Сообщение
#24
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 4,313 Регистрация: 23/01/2005 Пользователь №: 47 |
-------------------- Можно спрятать огонь, дым нельзя !
|
TokRa |
05/08/2007, 17:46
Сообщение
#25
|
Группа: Участники Сообщений: 831 Регистрация: 24/07/2005 Пользователь №: 102 |
Далёкий посыл...
|
Leo |
05/08/2007, 20:17
Сообщение
#26
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 966 Регистрация: 28/03/2006 Пользователь №: 1,064 |
Да, но на карте написано Westphl это вовсе не "западная". Может это проволочная фабрика, названная по фамилии своего владельца. Может это посыл к Вестфалии, хотя подобного написания названия этого края я не встречал... Не уверен, что это имеет непосредственное отношение к теме топика, но раз уж зашел разговор здесь, то и я напишу тут (уповая на то, что, в случае надобности, это всё можно будет переместить по назначению). Проведя изыскания во всемирной паутине я обнаружил, что в свое время немецкая фирма "Westfälische Drahtindustrie AG" из вестфальского города Hamm была самым значительным производителем проволоки в Европе и имела, в частности, дочернее предприятие в Риге. Ныне эта фирма в г. Хамм [Гамм?] называется "Westfälische Drahtindustrie GmbH". К сожалению на домашней страничке фирмы WDI прямого упоминания об этом факте нет, но имеется буклет , изданный в связи со 150-летием фирмы, в котором говорится, что в 1874 году вследствие большого спроса из России, в частности, на телеграфную проволоку, в Риге было основано производство под названием "Westfälischer Drahtindustrie-Verein Abteilung Riga". Позднее фирма называется "Rigaer Drahtindustrie" и работает с успехом. Однако в результате событий 1-ой Мировой войны она была ликвидирована и производство было потеряно. Любопытно так же, что эта фирма и то, что она имела филиал в Риге, упоминается в работе Николая Бухарина "Империализм и мировая экономика". P.S. По поводу написания на карте "Westphl. Dtrathfabrik" обращает на себя внимание, помимо написание в первом слове 'ph' вместо привычного 'f' (что на самом деле можно рассматривать как опцию) то, что во втором слове поменялись местами буквы 't' и 'h', т. к. слово проволока пишется 'Draht', а не 'Drath'. Возможно это опечатка. |
Kirils |
05/08/2007, 21:11
Сообщение
#27
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,295 Регистрация: 03/06/2005 Из: Altona/Thorensberg Пользователь №: 88 |
P.S. По поводу написания на карте "Westphl. Dtrathfabrik" обращает на себя внимание, помимо написание в первом слове 'ph' вместо привычного 'f' (что на самом деле можно рассматривать как опцию) то, что во втором слове поменялись местами буквы 't' и 'h', т. к. слово проволока пишется 'Draht', а не 'Drath'. Возможно это опечатка. Так значит всё таки Вестфалия! Кстати в подобном написании нет ничего странного- это в порядке вещей, раньше писали и Rath вместо Rat, это связано с тем, что согласные p, t, k на конце в немецком произносятся с придыханием, о котором и должна напоминать буква h в конце слова (в современном языке это считается нормой и посему такое написание было отменено). А теперь важно, подчеркнуть длинну гласной а, вот h и поменяло место, а вместе с тем и своё значение. Но меня смутило то, что на многих старых картах я видел вот такое написание Westvalen. -------------------- Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков !!! Если ссылки на мои материалы вам недоступны, вы найдёте их по адресу riga1201.wordpress.com !!! |
Leo |
06/08/2007, 16:45
Сообщение
#28
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 966 Регистрация: 28/03/2006 Пользователь №: 1,064 |
[...]Кстати в подобном написании нет ничего странного- это в порядке вещей, раньше писали и Rath вместо Rat, это связано с тем, что согласные p, t, k на конце в немецком произносятся с придыханием, о котором и должна напоминать буква h в конце слова (в современном языке это считается нормой и посему такое написание было отменено). А теперь важно, подчеркнуть длинну гласной а, вот h и поменяло место, а вместе с тем и своё значение. Спасибо, всё логично и соответствует действительности, я посмотрел - так писали ещё в 18 веке, хотя в конце 19-го уже могли бы писать "по-новому". Например, под приложенной мной фотографии рижского завода того времени написано уже через 'ah' Цитата Но меня смутило то, что на многих старых картах я видел вот такое написание Westvalen. Это, по видимому, так же ну очень старинное написание, я сам нигде напрямую такого не встречал, но используя поиск, обнаружил немало мест с таким написанием. |
Krisjanis |
08/08/2007, 15:42
Сообщение
#29
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 65 Регистрация: 07/03/2007 Из: Цесис, но родом из Агенскалнса Пользователь №: 3,118 |
Может водоем искусственный и вырыт для нужд производства. Ув. К-Обскура, Вы правы, водоём исскуственный и вырыт для нужд производства. И это сделал никто иной как Янис Штеинхауерс в 1764.г., когда он в своём имений Сассенхоф построил первую бумажную мельницу (мануфактуру бумаги) в Риге. В мельницах использовали и ветреную силу и водяную. Из-за этого на речке протекающей через имение сделали исскуственный водоём. Бумажные мельницы проработали до 1806.г. когда все оборудование продали Улброкской бумажной мануфактуре. Мельницы и водоём хорошо видны рисунках Броце. ______________ Broce J.K. Zīmējumi un apraksti II.sēj. Эскизы прикрепленных изображений |
К-Обскура |
13/12/2016, 20:55
Сообщение
#30
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Наш коллега "Par-Āgenskalnu" c Facebook также задался вопросом, на который мы не нашли ответа в течение 10 лет: как же называлась речка в Зассенгофе, которая пересекала когда-то территорию нынешнего Ботанического сада? Может быть нам, наконец, удастся разгадать загадку прошлого.
Цитата ĀGENSKALNA ROBEŽUPE. VAI TIEŠĀM BEZ VĀRDA? Gandrīz visās senajās kartēs, kur attēlots Daugavas kreisais krasts Pārdaugavā ir pamanāma kāda neliela upīte. Nevis grāvis vai noteka, bet tieši upe, kura tecējusi kaut kur no Kleistu puses un ietecējusi Zundā. Apmēram tikpat liela kā Mārupīte. Tai bijis pat uzpludināts dzirnavu dīķis vietā, kur kādreiz darbojušās Jāņa Šteinhauera papīrdzirnavas. Vēlāk dīķim blakus uzcēla Vestfāles drāšu fabrīķi, bet dzirnavas nojauca. Tās gultne varētu šķērsot šodienas Botānisko dārzu un visticamāk senatnē ir bijusi dabiskā Hāgena muižas ziemeļrietumu robeža, jo citu ievērojamu dabisku orientieru 17/18.gadsimta mijā tai apkārtē nebija. Tātad arī Āgenskalna apkaimes robeža, jo pašreiz par robežu noteiktā Kuldīgas iela atrodas vien kādus simt metrus atstatu. Šodien tā sen aizbērta un pat nekas vairs neliecina pat par tās eksistenci. Vēl daži seni apkaimes iedzīvotāji šo apvidu sauc par "purvu", bet arī šis apzīmējums drīz izzudīs. Esmu izpētijis ļoooti daudzas apkārtnes kartes, kuras uzmērītas un zīmētas dažādos laikos, vairāk kā 200 gadu periodā. Pirmā karte, kurā nojaušama šī upīte datēta ar 1795.gadu. Tad vēl un vēl... Dažās kartēs pat iezīmēta mazītiņa saliņa dzirnavu ezerā, tikai nevienā nav atzīmēts kā šo upīti sauc. Dārgie Āgenskalna draugi! Apvaicāsimies kaimiņiem un senākajiem apkaimes iedzīvotājiem, varbūt kāds tomēr zin šī ūdensceļa nosaukumu. Atdosim aizmirsto nosaukumu mūsu apkaimes robežupei! https://www.facebook.com/Par-Āgenskaln...53802807986505/ Сообщение отредактировал К-Обскура - 05/02/2017, 00:08 -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Oleg V.Cat |
14/12/2016, 11:49
Сообщение
#31
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
|
Владимир |
08/02/2021, 05:41
Сообщение
#32
|
Постоялец Группа: Участники Сообщений: 44 Регистрация: 02/12/2006 Пользователь №: 1,989 |
Эта речка имеется ввиду? На карте видно, что она заканчивалась каким то прудом, возможно дальше был коллектор, карта 28го года
Эскизы прикрепленных изображений -------------------- Не рубите дрова ночью! пальцы плохо горят в костре...
|
Oleg V.Cat |
09/02/2021, 14:48
Сообщение
#33
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
Эта речка имеется ввиду? На карте видно, что она заканчивалась каким то прудом, возможно дальше был коллектор, карта 28го года Нет, эта текла севернее. И от неё осталось больше фрагментов. Пруды у Засулаукса - пруды в Ботаническом. "Вбоквел" - пруды на Дарза (приток, видимо искусственно проложеный в начале XX века). Заканчивалась "в письменные времена" прудом на месте нынешнего стадиона РПИ. Еще в 1990-х там "фильтровались" выходы грунтовых вод. |
Варгас |
22/04/2023, 23:54
Сообщение
#34
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Цитата Странно, но улица Пурва в этих местах скорее Дюнная, чем Болотная. Так это она вроде как вела "в болото" А начиналась во вполне себе цивилизованных местах... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
К-Обскура |
23/04/2023, 21:38
Сообщение
#35
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Раньше она шла за железную дорогу, а там и впрямь было что-то болотистое. Мы же обнаружили болото и пруд в окрестностях улицы Усмас (неподалеку от места, где ул. Пурва заканчивается в наши дни).
Но это уже офтоп. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Oleg V.Cat |
24/04/2023, 09:01
Сообщение
#36
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
Раньше она шла за железную дорогу, а там и впрямь было что-то болотистое. Мы же обнаружили болото и пруд в окрестностях улицы Усмас (неподалеку от места, где ул. Пурва заканчивается в наши дни). Но это уже офтоп. Вообще-то это улица Дарза, с более чем столетней историей. В Усмас её переименовали совсем недавно. Когда-то, во-первых, сей пруд таки чистили и благоустраивали. Правда, последний раз, лет 40 назад. Прямо за левым деревом на снимке некогда находился сток в ливневую канализацию, забившийся в самом конце восьмидесятых. После чего местность перешла в частные руки... Гулять по территории на снимке 2 не рекомендуется, есть хороший шанс провалиться в яму под некогда стоявшей там деревянной будочкой. (территорию так ни разу нормально в порядок не приводили, впрочем за те же 40 лет яма наверное таки утилизировалась "естественным способом"). |
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 07:15 |