Речка Ридзене, Rīdzene |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Речка Ридзене, Rīdzene |
походя и лениво |
21/03/2007, 01:59
Сообщение
#41
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 545 Регистрация: 23/11/2004 Из: Иманта Пользователь №: 19 |
а может речка через парк победы и есть та самая ридзене Да-с... с географией у вас уважаемый suzi, а еще больше с историей, явные пробелы! Читайте форум пожалуйста - внимательнее... -------------------- врать не буду, но и правды - не скажу!
|
Strelka |
06/04/2007, 23:25
Сообщение
#42
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,690 Регистрация: 26/03/2007 Пользователь №: 3,374 |
про речку Ридзене (Рига) хотелось бы привести отрывки из публикации Андриса Цауне: Andris Caune "Rīgas upes krastmalu izbūves 12.-17.gadsimtā":
Цитата Rīga veidojusies apmēram 10 km attālimā no jūras, pie Daugavas nelielas pietekas - Rīgas upītes grīvas. Rīgas upīte pirms ietecēšanas Daugavā nepilnu kilometru tecēja cauri kādai platai attekai - vecupei. Tē bija izveidojies ērts, visai dziļš, no vējiem aizsargāts līcis - izdevīga dabiska osta.....Vācu tirgotāju un krustnešu apmetnei vieta izvēlēta pussalā starp Rīgas upīti un Daugavu, kur jau atradās divu vietējo iedzīvotāju ciemi. Pirmās Rīgas bīskapa un Zobeņbrāļu ordeņa pilis celtas šīs dabiskās ostas krastā pie Rīgas upes lejteces paplašinājuma. Piļu novietne parāda, cik tālu 13.gadsimta sākumā Rīgas ostā varēja iebraukt tālaika jūras kuši. Ostu veidoja upes krasti pie pilsētas aizsargmūra un preti esošās tā sauktas Rīgas salas.....Par ostas izveidojumu tās sākumposmā līdz 14.gs. rakstīto avotu ziņas nav saglabājušās.....Kaut arī 14.gs. galvenā pilsētas osta jau bija pārcelta uz Dauguvu, vecā Rīgas upes osta vēl turpināja kalpot par ziemas ostu un laivu piestatni. Upes nozīmes mazināšanos parāda arī tās nosaukuma maiņa, ieviešas pamazināmais vārds - Rising - Rīdziņa.....17.gs. uzceļot ap pilsētu zemes vaļņus, Rīgas upes ostas nozīme vēl vairāk samazinājās, un ostas augšgalu pilsētas teritorijā sašaurināja. Par laivu piestatni vēl izmantoja tikai pašu upes lejteci tagadējās 13.janvāra ielas vietā. 1773.gadā Rīdziņu sāka aizbērt visā garumā, atstājot tās vidū ar dēļiem sagtu kanālu. Pēc pilsētas vaļņu nojaukšanas 19.gs. 60.gados likvidēja Rīdziņas upes pēdējās paliekas. Kanālu aizbēra un zem ielām izbūvēja mūrētus kanalizācijas kolektorus ..... Arheoloģiskie izrakumi senās ostas teritorijā ļāvuši izsekot tās lielumu un krastmalu nostirpinājumu konstrūkcijās.....Kopumā izrakumi senajā ostas vietā notikuši astoņas vietās. Pilnā platumā senā ostas atsegta tikai vienu reizi - 1938.-1939.gada izrakumos teritorijā starp Kalēju, Vaļņu un Satļļu ielu (11.att.:A) (когда удастся отсканировать, то прикреплю схему).....Rīdziņas gultne pakāpeniski sašaurināta, un katrs nākamais krastmalas nostiprinājums būvēts tuvāk upes vidum.....Nesašaurinātā upes gultne šajā vietā (1.att.:A) sākotnēji bijusi ap 55 m plata un 4 m dziļa. Kā liecina ģeologu urbumi citās Rīgas upes vietās, gultnes dziļums nepārsniedis 5 metrus.....Uzceļot pirmo krastmalu (13.gs.), upe sašaurināta līdz 50,6 m, bet 15.gs. ierīkojot nākamos krastu nostiprinājumus, akvatorijas platums bijis 47 metri. Rīdziņas platums dažādās vietās varēja atšķirties. Par to liecina atšķirīgos laikos celto krastmalu attālums no sākotnējas krasta līnijas.....Pilsētas aizsargmūra celtniecībā izšķir vairākus posmus. Kā uzskata vairākums viduslaiku Rīgas topogrāfijas pētnieki, laikā no 1201. līdz 1230.gadam visa pussala starp Daugavu un Rīgas upīti, ko aizņema viduslaiku pilsēta, bijusi jau apņemta ar mūra nocietinājumu sienu. Apmēram 1 km garumā šis aizsargmūris gāja līdztekus Rīdziņai. Rīgas upe šajā laikā kalpoja ne vien par ostu, bet arī par dabisku ūdens šķērsli pilsētas aizsargmūra priekšā. Arheoloģiskie izrakumi nav veikti visā upes garumā pilsētas teritorijā. Tie koncentrējas tikai upes lejteces posmā. Taču varam domāt, ka krastmalas bijušas nostiprinātas, sākot ar upes ieteku Daugavā līdz pat Smilšu ielai, kur beidzās nocietinājumu trase līdztekus upes krastam.....Vairākās arheoloģisko izrakumu vietās izdevies noskaidrot arī pašus pedējos Rīdziņas nostiprinājumus - notekūdeņu novadkanālu. Dažādās bijušās upes vietās tas būvēts laika posmā no 17.gs. vidus līdz 18.gs. vidum. Kanāla platums bijis vairs tikai 2-5 metri.... По следам публикации: - я правильно поняла, что Рига (Ридзене) была притоком Даугавы, а не рукавом? pieteka - что это за atteka - vecupe - уменьшительно-ласковой название городской ливневой канализации происходит видимо от названия речки? в народе прямоугольные крышки ливневки называют rīdziņa -------------------- lugn, bara lugn
|
Strelka |
06/04/2007, 23:40
Сообщение
#43
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,690 Регистрация: 26/03/2007 Пользователь №: 3,374 |
дополнение про Ридзене (Рига) из статьи Андриса Цауне - Andris Caune "Arheološiskās liecības Rīgas 12.-13.gadsimta plānojuma rekonstrukcijās":
Цитата .....Rīgas upe savā lejtecē veidojusi līdz 50 m platu paplašinājumu, tā saukto Rīgas ezeru, kas bijusi ērta dabiska osta. Pussalu tās vidusdaļā šķērdojusi dabiska ieplaka, kas vēlāk vietām padziļināta kā grāvis (1.att.: 3). ..... Arheoloģiskie izrakumi snieguši liecības arī par Rīgas ezera - senākās ostas - aprisēm. Rīgas ezers veidojies kādā senā Daugavas attekā, tās maksimālais platums sasniedzis 50 m, bet maksimālais dziļums - 2-3 metrus. П.С. как только смогу, то прикреплю рисунки все-таки, если я правильно понимаю, то Ридзиня впадала в еще какую-то реку или рукав Даугавы и текла до Даугавы уже по ней -------------------- lugn, bara lugn
|
Strelka |
14/04/2007, 12:35
Сообщение
#44
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,690 Регистрация: 26/03/2007 Пользователь №: 3,374 |
в понедельник попробую как-нибудь поставить изображение Ридзене из той статьи, которую я приводила немного выше, на ней видно, что от пороховой башни уходила Спекьупе а Ридзене впадала ближе к так называемому Рижскому озеру
или как написано в одной статье Ридзиня впадала в другую речку: Цитата nepilnu kilometru tecēja cauri kādai platai attekai - vecupei а в другой статье я читала, что эту самую старую речку, очевидно Спекьупе, вдоль Риги называли Ридзиней -------------------- lugn, bara lugn
|
watson |
07/05/2007, 18:57
Сообщение
#45
|
Заезжий Группа: Участники Сообщений: 3 Регистрация: 27/04/2007 Пользователь №: 3,751 |
я в литературе встречал 3 варианта происхождения топонима Рига:
1. от куршского ringa - изгиб, петля (ср. латышское riņķis) ; 2. от ливского глагола ringa - изгибаться, петлять; 3. от средненижненемецкого die Rige - ручей, канава, ров. |
TokRa |
01/04/2010, 17:35
Сообщение
#46
|
Группа: Участники Сообщений: 831 Регистрация: 24/07/2005 Пользователь №: 102 |
|
meteor |
01/04/2010, 19:26
Сообщение
#47
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
-------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
Варгас |
03/04/2010, 17:23
Сообщение
#48
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
М-да-а-а...Если эти придурки действительно умудрились пустить в котлован именно воды Ридзене (при условии, что она действительно еще где-то петляет под землей), то они задолбаются ее перекачивать...
В Питере из-за подобных проблем пришлось целый перегон метрополитена утопить. Навсегда. И прокладывать дублера... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
TokRa |
03/04/2010, 17:56
Сообщение
#49
|
Группа: Участники Сообщений: 831 Регистрация: 24/07/2005 Пользователь №: 102 |
Продолжаем стебаться дальше:
Угол Вальню и 13 января: http://download.valsts.lv/kanava-1.jpg http://download.valsts.lv/kanava-2.jpg http://download.valsts.lv/kanava-3.jpg http://download.valsts.lv/kanava-4.jpg Навеяло :) Скорее всего, копать нужно еще глубже Похоже, и вправду копнули "глубже" :) |
BBB |
04/04/2010, 01:26
Сообщение
#50
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
М-да-а-а...Если эти придурки действительно умудрились пустить в котлован именно воды Ридзене (при условии, что она действительно еще где-то петляет под землей), то они задолбаются ее перекачивать... Согласно городским легендам, русло Ридзене было "упрятано" в кирпичные галереи... может, и правда? Эдакий ящик Пандорры -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
TokRa |
04/04/2010, 01:27
Сообщение
#51
|
Группа: Участники Сообщений: 831 Регистрация: 24/07/2005 Пользователь №: 102 |
Vai Rīga ir gatava?
|
Игоръ |
13/04/2010, 22:35
Сообщение
#52
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 257 Регистрация: 22/02/2009 Из: Пригород Риги Пользователь №: 33,928 |
Планы и карты из книги А.В.Цауне "Рига под Ригой"
Эскизы прикрепленных изображений |
Vadims Falkovs |
13/04/2010, 23:09
Сообщение
#53
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
Согласно городским легендам, русло Ридзене было "упрятано" в кирпичные галереи... может, и правда? Эдакий ящик Пандорры За 140 лет она уже давно в каких-нибудь трубах городской канализации. А в том месте, где катлаван, раскопки уже много лет тому назад велись. Тогда нашли останки древнего корабля. И никакая речка не выплеснулась. Скорее всего сейчас просто снег растаял и грунтовые воды поднялись, так как уровень воды в Двине из-за паводка был весьма высоким. Наступит лето - всё усохнет. |
Бальтазар К. |
14/04/2010, 09:10
Сообщение
#54
|
Магистр Группа: RIGACV Сообщений: 788 Регистрация: 25/09/2004 Из: Ревеля хмурого Пользователь №: 4 |
Полагаю, что если бы был разрушен канализационный коллектор с протекающей в нем рекой Ридзине, то вода бы не стояла в котловане, а постоянно прибывала бы.
Так, говорят, было в Таллинне, когда в семидесятые годы, при строительстве очередного корпуса завода "Пунане РЭТ", задели выстроенный в тридцатые годы коллектор с упрятаным в ней рекой Харьяпеа. -------------------- Утром в газете - вечером в клозете.
|
meteor |
14/04/2010, 21:17
Сообщение
#55
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
От Ридзене остался и странный, вечный, водоем, вдоль улицы Минстереяс, которая выходит на набережную Даугавы.
-------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
TokRa |
14/04/2010, 21:27
Сообщение
#56
|
Группа: Участники Сообщений: 831 Регистрация: 24/07/2005 Пользователь №: 102 |
Опаньки. Что за он? Первый раз о таком слышу. Надо будет сходить посмотреть.
|
meteor |
14/04/2010, 23:45
Сообщение
#57
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
Опаньки. Что за он? Первый раз о таком слышу. Надо будет сходить посмотреть. Мы еще в 2007 году планировали экспедицию к этому гиблому месту http://forum.myriga.info/index.php?showtop...t=0entry22423 -------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
gi2mo |
24/08/2010, 16:45
Сообщение
#58
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 350 Регистрация: 09/09/2007 Пользователь №: 5,801 |
|
gunzz |
08/11/2012, 22:53
Сообщение
#59
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Попробовал нанести, но это очень условно. Было бы хорошо видеть топографическую (по-моему так называется) карту Риги, чтобы учесть все особенности ландшафта. Реки, очевидно, протекали в самых низких местах. Русло могу представить только от устья до здания ЛГУ, дальше русло рисуют обычно так, что кажется, что река текла в обратном направлении. За Верманским парком улицы Кр.Барона и Марияс, ноги помнят, что там всё "вниз". Со верхней стороны - Ул.Вальдемара более понятно. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
sbuser |
01/12/2012, 13:59
Сообщение
#60
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,121 Регистрация: 26/11/2011 Из: Rīga Пользователь №: 138,721 |
Гуляя по вечерней Старой Риге посредине мостовой улицы Глезнотаю (Gleznotāju) между Калею (Kalēju) и Рихарда Вагнера (Riharda Vāgnera) сквозь брусчатку увидел пробивающуюся речку Ридзене (Rīdzene).
Очевидно, это не единственное место в городе, где подобным образом отмечено старое русло, но к сожалению, по крайней мере в этой теме, ничего подобного я пока не нашёл . |
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 08:38 |