IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 Страницы V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Куда девать трамвай на Кр.Барона?, Kur likt tramvaju Kr.Barona ielā?
походя и лениво
сообщение 29/10/2007, 19:54
Сообщение #41


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 545
Регистрация: 23/11/2004
Из: Иманта
Пользователь №: 19



Цитата(Vadims Falkovs @ 29/10/2007, 19:01) *

Ведущих... в стены домов? Романтично... Ш-ш-ш-ш и шмяк об стенку... Кстати, какая часть механизма нынешнего трамвая этот трап надувать будет? А в каком месте складировать?

В общем, господа фантасты, спускайтес на грешную землю... По трапу. Ш-ш-ш-ш шмяк...

Ув. Вадим. Не надо так иронизировать... Я не конструктор трамваев и эстакад, но думаю, что все это вполне реально сделать... Например, использовать не самолетный - прямой трап, а спиральный...Чтоб этого "шмяк об стену" не было. Раньше и в космос не думали летать и ничего - справились, несмотря на на скептиков. Может в трамваях троллейбусах и автобусах вы и разбираетесь, а вот в принципе работы спасательных средств, судя по всему - нет. Надувает это все, в самом примитивном образе - ручка дернутая кем либо и баллон со сжатым воздухом. Надеюсь, как двери раньше в автобусах ЛАЗ открывались знаете? Был такой краник с ручкой, справа от водителя... Так принцип, почти тот же... тока срабатывает, в отличие от тех дверей, практически мгновенно.

Цитата(К-Обскура @ 29/10/2007, 19:47) *

Уважаемый Gumbert!



Не охота детально читать всю тему. В двух словах, в какой идее заключается официальная идея усовершенствования трамвая? smile.gif

Похоже реально... на сегодняшний день - полностью ликвидировать автомобильное движение по ул. Кр. Барона. По крайней мере с сегодняшнего дня, это начали претворять в жизнь. biggrin.gif Дорогу трамваю!


--------------------
врать не буду, но и правды - не скажу!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 29/10/2007, 21:14
Сообщение #42


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,257
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Это как раз тот метод гильотины вместо лечения.

Ликвидировать автомобильное движение есть необходимость только на время строительства туннеля(эстакад) под(над) Кр.Барона, но никак не из-за этих железных гробов, скорость которых не увеличится ни на один километр в час вне зависимости от причин.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 29/10/2007, 21:29
Сообщение #43


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,679
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Gumbert @ 29/10/2007, 21:14) *

Ликвидировать автомобильное движение есть необходимость только на время строительства туннеля(эстакад) под(над) Кр.Барона, но никак не из-за этих железных гробов, скорость которых не увеличится ни на один километр в час вне зависимости от причин.

Неправда Ваша, уважаемый Гумберт, ой неправда...
Смотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=JLcNAhL8tZQ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 29/10/2007, 21:43
Сообщение #44


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,257
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Хороший ролик. Демонстрирует нарушение правил некоторыми деятелями на автомобилях. Где наша Целю полиция? Где регулировшики движения в "горячих точках"? Правильно, нигде, ждут ночи чтобы трусливо сидеть в кустах и стрелять радаром. Правда-матка моя.

Пока в ЛАтвии есть только один метод - ЗАПРЕТИТЬ, ЗАПРЕТИТЬ, ЗАПРЕТИТЬ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/10/2007, 21:44
Сообщение #45


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,283
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(походя и лениво @ 29/10/2007, 19:54) *

Дорогу трамваю!


В принципе это верно. Трамвай за 10-15 минут доезжает от воздушного моста до вокзала. Но это только в том случае, если автомобили не препятствуют движению.

Поскольку с автотранспортом все ясно - пробки есть и будут и немерянные, перекрывай движение на Кр.Барона или не перекрывай, то дать возможность тем, кто хочет перемещаться быстро из одного конца города в другой на трамвае, вполне оправдано.

Может, действительно никаких тунелей и эстакад городить не надо? Просто следует отдать Кр.Барона трамваям и их пассажирам. Дешево и сердито. Ну а Каменный мост - общественному и государственному транспорту.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 29/10/2007, 21:46
Сообщение #46


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,257
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Цитата(К-Обскура @ 29/10/2007, 22:44) *

Может, действительно никаких тунелей и эстакад городить не надо? Просто следует отдать Кр.Барона трамваям и их пассажирам. Дешево и сердито. Ну а Каменный мост - общественному и государственному транспорту.

И настанет в Риге слово на букву Ж.. biggrin.gif - жесть! wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/10/2007, 22:01
Сообщение #47


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,283
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Gumbert @ 29/10/2007, 21:46) *

И настанет в Риге слово на букву Ж.. biggrin.gif - жесть! wink.gif


Уважаемый Gumbert!

Не все так ужасно. smile.gif Просто среди всех этих пробок появиться хорошая, быстрая и удобная альтернатива. А так, как есть - вообще глухо и бесперспективно и никакого выбора. dry.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 29/10/2007, 22:02
Сообщение #48


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,257
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Не появится. Без park&ride ехать на трамвае ниалё.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/10/2007, 22:07
Сообщение #49


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,283
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Gumbert @ 29/10/2007, 22:02) *

Не появится. Без park&ride ехать на трамвае ниалё.


В первую очередь ниалё, если он тащится как черепаха, уступая рельсы легковому транспорту.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Poseidon
сообщение 29/10/2007, 22:08
Сообщение #50


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 890
Регистрация: 20/03/2007
Из: Рига, Межциемс
Пользователь №: 3,305



Цитата(К-Обскура @ 29/10/2007, 22:01) *

Уважаемый Gumbert!

Не все так ужасно. smile.gif Просто среди всех этих пробок появиться хорошая, быстрая и удобная альтернатива. А так, как есть - вообще глухо и бесперспективно и никакого выбора. dry.gif


Просто сейчас плохо всем. А так одним станет хорошо, а другим станет ещё хуже. B)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 29/10/2007, 22:12
Сообщение #51


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,257
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Цитата(К-Обскура @ 29/10/2007, 23:07) *

В первую очередь ниалё, если он тащится как черепаха, уступая рельсы легковому транспорту.

Так отчего же нельзя сделать ограждение путей, как на бульваре Узварас? Какие проблемы? Дешево и не надо никаких тон нелей и эстакад smile.gif.

Цитата(Poseidon @ 29/10/2007, 23:08) *

Просто сейчас плохо всем. А так одним станет хорошо, а другим станет ещё хуже. B)

Тогда может начаться бунт одной из сторон smile.gif

p.s. еще и булыжник этот, процент "торможения" в том числе и от него. В зарубежных городах покрытие между путей бетонное или асфальтобетонное. У нас - булыжник smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/10/2007, 22:22
Сообщение #52


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,283
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Poseidon @ 29/10/2007, 22:08) *

Просто сейчас плохо всем. А так одним станет хорошо, а другим станет ещё хуже. B)


Уважаемый Poseidon!

Вот именно! Очень точно сказано. smile.gif Так почему бы не сделать так, чтобы кому-то было хорошо, если уж всем не получается? biggrin.gif

Цитата(Gumbert @ 29/10/2007, 22:12) *

Тогда может начаться бунт одной из сторон smile.gif


Не начнется.

Просто жители Риги будут знать, что на трамвае от Воздушного моста до Иманты можно будет доехать за 30-35 минут и наверняка, а на авто, скажем, минут за 120, но не всегда. Поэтому будут планировать свое время и выбирать, что по-душе. Все абсолютно демократично.smile.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
походя и лениво
сообщение 29/10/2007, 23:10
Сообщение #53


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 545
Регистрация: 23/11/2004
Из: Иманта
Пользователь №: 19



Цитата(К-Обскура @ 29/10/2007, 22:22) *

Уважаемый Poseidon!

Вот именно! Очень точно сказано. smile.gif Так почему бы не сделать так, чтобы кому-то было хорошо, если уж всем не получается? biggrin.gif
Не начнется.

Просто жители Риги будут знать, что на трамвае от Воздушного моста до Иманты можно будет доехать за 30-35 минут и наверняка, а на авто, скажем, минут за 120, но не всегда. Поэтому будут планировать свое время и выбирать, что по-душе. Все абсолютно демократично.smile.gif

Верните нам (автомобилистам) левый поворот на Бривибас или Чака, нафиг не нужна будет ул Барона. Сейчас, это единственная улица, где можно сделать левый поворот (не везде) в центре города. Забирайте тогда ее хоть под трамвай, хоть под взлетную полосу!

Р.S Я понимаю, что это не в компетенции форумчан, но раз так... то - наболело! Город у нас так построен (не хочу обижать г-на Армистеда, он не знал, что будущие поколения будут так бездарно решать транспортные проблемы в его детище), что даже при желании, из одного конца в конец, мимо центра - никак!


--------------------
врать не буду, но и правды - не скажу!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 29/10/2007, 23:12
Сообщение #54


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,679
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Gumbert @ 29/10/2007, 22:12) *

Так отчего же нельзя сделать ограждение путей, как на бульваре Узварас? Какие проблемы? Дешево и не надо никаких тон нелей и эстакад smile.gif.

К сожалению, - нельзя. Нельзя лишить людей возможности вызвать такси, подвезти продукты в магазины хотя бы ночью, вывезти мусор, привезти диван. А ширина ул. Кр. Барона при заборе не позволит такого.

Цитата
p.s. еще и булыжник этот, процент "торможения" в том числе и от него. В зарубежных городах покрытие между путей бетонное или асфальтобетонное. У нас - булыжник smile.gif

Вот про булыжник вопрос. Ваша лю-у-убимая инспеция по охране памятников считает его ИСТОРИЧЕСКИМ ПАМЯТНИКОВ, составной так сказать ЧАСТЬЮ всего это великолепия. Департамент давно готов закатать Барона в асфальт, но стражи старины не дают.


Цитата(походя и лениво @ 29/10/2007, 19:54) *

Ув. Вадим. Не надо так иронизировать... Надеюсь, как двери раньше в автобусах ЛАЗ открывались знаете? Был такой краник с ручкой, справа от водителя... Так принцип, почти тот же... тока срабатывает, в отличие от тех дверей, практически мгновенно.

Ага, ув. походя и лениво, только сейчас на трамвае нет воздуха. Он - безкомпрессорный - все делается только электричеством без пневматики.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
походя и лениво
сообщение 29/10/2007, 23:17
Сообщение #55


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 545
Регистрация: 23/11/2004
Из: Иманта
Пользователь №: 19



Цитата(Vadims Falkovs @ 29/10/2007, 23:12) *


Ага, ув. походя и лениво, только сейчас на трамвае нет воздуха. Он - безкомпрессорный - все делается только электричеством без пневматики.

Ув. Вадим. Я же говорил, что вы не разбираетесь в спасательных средствах. Извиняюсь, но проще было б в данном случае промолчать, чем говорить подобное. Баллончик со сжатым воздухом размером с бутылку пива, вам раскроет трап длинной в десять метров в считанные секунды. biggrin.gif


--------------------
врать не буду, но и правды - не скажу!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 29/10/2007, 23:26
Сообщение #56


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,679
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(походя и лениво @ 29/10/2007, 23:10) *

Верните нам (автомобилистам) левый поворот на Бривибас или Чака,

Чтобы такое случилось, при нынешних тенденциях должно произойти чудо. Пока лишь чудом у Бривибас правую полосу не отобрали под полосу ОТ и скорее всего отберут весной.

Цитата
нафиг не нужна будет ул Барона. Сейчас, это единственная улица, где можно сделать левый поворот (не везде) в центре города.

Скоро и здесь можно уже не будет.

Цитата

Р.S Я понимаю, что это не в компетенции форумчан, но раз так... то - наболело!

Я сегодня, когда ехал, то у меня тоже наболо. Сначала в 6Ж30 утра трубы эти. 27 троллейбусов и 5 автобусов на Островном мосту. Днем на машине ехал из Совен на Ганибу дамбис. Жуть, что твориться. Это не в компетенции даже бургомистра.

Цитата
Город у нас так построен (не хочу обижать г-на Армистеда, он не знал, что будущие поколения будут так бездарно решать транспортные проблемы в его детище),

Это не Армитстед Георг иванович, а иоганн Даниэль Фельско и отто Дитце в 1856 году приняли ширину полосы для движения транспорта за 1 сажень (2,13 метра)

Цитата

что даже при желании, из одного конца в конец, мимо центра - никак!

Скоро будет Южный мост, но лучше - не будет, особенно в центре.


Цитата(походя и лениво @ 29/10/2007, 23:17) *

Ув. Вадим. Я же говорил, что вы не разбираетесь в спасательных средствах. Извиняюсь, но проще было б в данном случае промолчать, чем говорить подобное. Баллончик со сжатым воздухом размером с бутылку пива, вам раскроет трап длинной в десять метров в считанные секунды. biggrin.gif

Замечательно. Но речь то идёт не о взлетной полосе, где пустынно, а об улице. И этот трап опускать, чтобы никого не грохнуть, совершенно некуда. А куда сложить - и подавно. В трамвае есть одно спасательное средство - тормоз. и его пока вполне достаточно. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 29/10/2007, 23:49
Сообщение #57


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,679
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Вообще, конечно, все "улучшения" приводят лишь к усложению ситуации. причём - для всех. Альтернативы доехпать трамваем не будет, потому что трамваев столько, сколько есть. И завтра утром новые не появятся. Вообще, Венская Конвенция о Дорожном Движении не запрещает движение по трамвайным путям, а лишь обязывает пропустить рельсовое транспортное средство, если оно едет. И делай дальше, что хочешь на путях. Хоть яблоками торгуй...
http://rutube.ru/tracks/187085.html?v=a863...7b3a6f20aa7283a
И вообще, ездить по встречным трам путям, объезжать трамвай слева, двигаться по путям справа на дороге запрещено лишь в экс-СССР. А у них всё можно. И ведб как-то справляются :-)
http://www.myvideo.de/watch/200991 И ДТП значительно меньше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 30/10/2007, 12:26
Сообщение #58


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,283
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Poseidon @ 29/10/2007, 22:08) *

Просто сейчас плохо всем. А так одним станет хорошо, а другим станет ещё хуже. B)


Задумался над этим. На первый взгляд, как-бы так и есть. Трамвай будет ходить быстро - пассажирам будет хорошо и даже лучше, чем тем, кто едет в автотранспорте. А так ли на самом деле?

Хоть у нас нет специалистов по инфраструктуре городского транспорта (как замечено выше) smile.gif , может, тем не менее, существуют объективные критерии (показатели), чтобы измерить все эти "хорошо", "плохо" и "хуже", моделируя ситуации?

Возьмем уже приведенный пример с моделированием:
Цитата
...на трамвае от Воздушного моста до Иманты можно будет доехать за 30-35 минут [обеспечив беспрепятственное перемещение трамвая] и наверняка, а на авто, скажем, минут за 120, но не всегда.

На первый взгляд пассажирам трамвая "хорошо", а пассажирам "авто" плохо (хуже в 3,5 раза по сравнению с пассажирами трамвая).

Представим, что по данному маршруту на трамвае едет 70 человек, а на авто 30 человек.

Итого получаем:
70 человек Х 35 минут = 2 100 минут или 41 пассажирочас.
30 человек Х 120 минут = 3 600 минут или 60 пассажирочасов.

Получается, что пассажирам "авто" действительно хуже, но не в 3,5 раза, а лишь в 1,5 раза.smile.gif

Конечно цифры с потолка. Но суть в необходимости объективной оценки и объективных показателях.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 30/10/2007, 12:31
Сообщение #59


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,679
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(К-Обскура @ 30/10/2007, 12:26) *

Возьмем уже приведенный пример с моделированием ситуации:

На первый взгляд пассажирам трамвая "хорошо", а пассажирам "авто" плохо (хуже в 3,5 раза по сравнению в пассажирами трамвая).

Представим, что по данному маршруту на трамвае едет 70 человек, а на авто 30 человек.

Итого получаем:
70 человек Х 35 минут = 2 100 минут или 41 пассажирочас.
30 человек Х 120 минут = 3 600 минут или 60 пассажирочасов.

Получается, что на самом деле пассажирам "авто" хуже не в 3,5 раза, а лишь в 1,5 раза. smile.gif


Но ночему Вы приравниеваете 1 трамвай к 30 автомобилям? И при этом не учитываете такую вещь, как частота в час этих самых трамваев и автомобилей?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 30/10/2007, 12:34
Сообщение #60


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,283
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Vadims Falkovs @ 30/10/2007, 12:31) *

Но ночему Вы приравниеваете 1 трамвай к 30 автомобилям? И при этом не учитываете такую вещь, как частота в час этих самых трамваев и автомобилей?


Уважаемый Вадим!

Цифры, как я сказал, с потолка. Это просто предположение, что на один трамвай приходится 30 пассажиров, следующих тем же маршрутом на авто. Интересно было бы произвести расчет, исходя из настоящих данных. smile.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

16 Страницы V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 23/09/2018 - 12:51
При поддержке
eXTReMe Tracker