IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 Страницы V « < 5 6 7  
Reply to this topicStart new topic
> Троллейбусы других городов, Citu pilsētu trolejbusi
Esprimo
сообщение 01/07/2019, 19:31
Сообщение #121


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,227
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



В России в Перми ликвидировали троллейбусы.

https://properm.ru/news/society/171980/

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Белый город
сообщение 30/07/2020, 09:28
Сообщение #122


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 956
Регистрация: 12/01/2016
Из: Белгород, Российская Федерация
Пользователь №: 140,970



Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 26/08/2020, 07:37
Сообщение #123


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,275
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Ну вот и Москва со вчерашнего дня осталась без троллейбусов.
https://tr.ru/news/3683-v-moskve-zavershena...dami-transporta

Правда другой источник утверждал, что один музейный маршрут все таки останется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 26/08/2020, 07:43
Сообщение #124


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,929
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Очень жаль.
Действительно задница.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 26/08/2020, 07:57
Сообщение #125


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,227
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Цитата(А.Кузнецов @ 26/08/2020, 08:37) *


Правда другой источник утверждал, что один музейный маршрут все таки останется.

Вроде, от площади трех вокзалов останется экскурсионная линия на ретро-вагонах.

Сообщение отредактировал Esprimo - 26/08/2020, 07:57
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ViestursBražis
сообщение 26/08/2020, 21:05
Сообщение #126


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 447
Регистрация: 16/08/2009
Пользователь №: 49,827



Цитата(Esprimo @ 26/08/2020, 08:57) *

Вроде, от площади трех вокзалов останется экскурсионная линия на ретро-вагонах.

И троллейбус из Химки в Маскву остался.



--------------------
Wer mit dem Obus fährt hat ein Herz für Bäume.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 28/08/2020, 00:43
Сообщение #127


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 6,727
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Варяги приходят и уходят - а Москва остается...

Когда-нибудь москвичи оценят работу Собянина по заслугам. Возможно, даже поставят ему памятник.
И наилучшим признанием горожан стала бы реанимированная магистральная линия (пусть даже единственная в городе) - чтобы одну из конечных закольцевать вокруг этого самого памятника.

И чтобы московский оленевод с пьедестала каждые 5 минут созерцал бы проезд рогатого общественного транспорта, который он так ненавидел при жизни...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 12/09/2020, 23:16
Сообщение #128


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,236
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Иногда на You Tube смотрю всякие видики про трамваи, троллейбусы, поезда и метро. На днях под одним из таких видео про троллейбусы был коммент на английском о том, что города где есть троллейбусная сеть должны ею гордиться и делать всё возможное чтоб сохранить её и даже продолжать развивать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
slavco
сообщение 13/09/2020, 22:19
Сообщение #129


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 19/04/2006
Из: Иманта
Пользователь №: 1,080



Цитата(Zheka @ 13/09/2020, 00:16) *

Иногда на You Tube смотрю всякие видики про трамваи, троллейбусы, поезда и метро. На днях под одним из таких видео про троллейбусы был коммент на английском о том, что города где есть троллейбусная сеть должны ею гордиться и делать всё возможное чтоб сохранить её и даже продолжать развивать.


Это крик души? Развивать надо инфраструктуру используя любые доступные средства.
Вам нравятся провода над головой? Мне нет. Это рудимент 20 века.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KārlisK
сообщение 14/09/2020, 05:23
Сообщение #130


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,731
Регистрация: 03/07/2007
Из: Riga, Moordorf
Пользователь №: 4,632



QUOTE(slavco @ 13/09/2020, 22:19) *

Это рудимент 20 века.

Tieši otrādi, arvien vairāk tiek secināts ka tas ir efektīvākais veids kā lādēt baterijas. https://www.urban-transport-magazine.com/en...d-trolleybuses/ 12 metru elektrobuss maksā 700k. 18metru trolejbuss ar baterijām 15km arī maksā 700k. Ar 15km bateriju, plus nedaudz uzvelkot vadus "otrā galā", var elektrificēt lielāko daļu autobusu maršrutu Rīgā.


--------------------
Viss manis teiktais ir tikai mans viedoklis un, ļoti iespējams, ir kļūdains...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 14/09/2020, 17:30
Сообщение #131


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,201
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(А.Кузнецов @ 26/08/2020, 08:37) *

Ну вот и Москва со вчерашнего дня осталась без троллейбусов.
https://tr.ru/news/3683-v-moskve-zavershena...dami-transporta

Правда другой источник утверждал, что один музейный маршрут все таки останется.

Ну что. Настало время и нам избавится от этого недотранспорта. Троллейбус это по сути такой транспорт инвалид- автобус на костылях. Вроде и руль есть, но ехать может только под проводами. А вид на город как портят все эти паутины проводов! Для содержания коих нужна целая армия. Вон Таллин тоже закрывает троллейбус. Переходит на Электробусы.


--------------------
Nevajag baidīties būt amatierim. Amatieri uzbūvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi - Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 14/09/2020, 19:53
Сообщение #132


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,993
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Alens_K @ 14/09/2020, 18:30) *

Ну что. Настало время и нам избавится от этого недотранспорта. Троллейбус это по сути такой транспорт инвалид- автобус на костылях. Вроде и руль есть, но ехать может только под проводами. А вид на город как портят все эти паутины проводов! Для содержания коих нужна целая армия. Вон Таллин тоже закрывает троллейбус. Переходит на Электробусы.

Ув. Ален, троллейбус без проводов, трамвай без рельсов, вот это, наверное, и будет недотранспорт. проблем эксплуатации и утилизации электропитания электробус пока никто не решил.
С точки зрения визуальности, троллейбусные провода вносят жизнь и уверенность как в каменные джунгли, так и в бульвары и проспекты, и тем самым отличают город от деревни.
Вы знаете, что мои взгляды на троллейбус отличаются от Ваших, и что с эстетической и экономической точки зрения эксплуатация троллейбусов с аккумуляторами на уже существующей инфраструктуре более удобна, нежели электробусов без штанг с какими--нибудь безумными ночными "поилками". Если Ваше сообщение было вопросом, то мой ответ, - нет - явно не порá. Наоборот, в Берлине в очередной раз собираются строить новые троллейбусные маршруты с нормально контактной сетью. так как манёвренность по проводам 4,5+4,5 это полностью направление движения даже по трехполосной улице. Что Вам и без меня давно изветно.
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 14/09/2020, 21:24
Сообщение #133


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,929
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Бальзам Вадиму.
Пока кому то кажется, мир выбирает экологию с экономией и строит электро-хайвеи.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

То не Москва.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jānis K.
сообщение 15/09/2020, 07:56
Сообщение #134


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,427
Регистрация: 14/12/2009
Из: Рига, Лэмзаль
Пользователь №: 60,762



Цитата(Viktors V @ 14/09/2020, 22:24) *

Бальзам Вадиму.
Пока кому то кажется, мир выбирает экологию с экономией и строит электро-хайвеи.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

То не Москва.

Interesanti, kā šāds automobīlis turas zem kontaktvadiem – tas notiek ar elektronisku “navigatoru” vai šoferim jāprot precīzi stūrēt?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 16/09/2020, 12:32
Сообщение #135


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,993
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Jānis K. @ 15/09/2020, 08:56) *

Interesanti, kā šāds automobīlis turas zem kontaktvadiem – tas notiek ar elektronisku “navigatoru” vai šoferim jāprot precīzi stūrēt?

Automātika tur kopa ar pantografiem ir, kas tos nokustina uz +/- kēdu purmetru no vadu ass līnijas, bet nu jā, šoferim jāprot precīzi stūrēt.
Manuprat tas arī ir "izklaide", jo divas "štangas" ir drošāk un prastak gan k/tīkla konstrukcija, gan strāvas noņēmēju kopkonstrukcija. Bet pētnieki "izsita" tādam "jauninājumam".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 16/09/2020, 21:10
Сообщение #136


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,201
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Vadims Falkovs @ 14/09/2020, 20:53) *

Ув. Ален, троллейбус без проводов, трамвай без рельсов, вот это, наверное, и будет недотранспорт. проблем эксплуатации и утилизации электропитания электробус пока никто не решил.

God. Vadim, pasaule attīstās. Trolejbuss ir pagātne. Pēdējos gados elektrobusu tehnoloģijas ir jau attīstītas tik tālu, ka ar vienu uzlādi elektrobuss var nobraukt vienu maiņu stabili. Un Jūs to zinat labāk par mani smile.gif

Цитата
С точки зрения визуальности, троллейбусные провода вносят жизнь и уверенность как в каменные джунгли, так и в бульвары и проспекты, и тем самым отличают город от деревни.


Ņujorkā neesmu bijis. Bet Londona, Parīze, Barselona- bez trolejbusa drātīm. Un nu nemaz neizskatās pēc ģerevņas.smile.gif Tieši otrādi.Tīras pilsētas.
Bet Rīga gan sad.gif Sk. zemāk pievienotos foto.

Цитата
Вы знаете, что мои взгляды на троллейбус отличаются от Ваших, и что с эстетической и экономической точки зрения эксплуатация троллейбусов с аккумуляторами на уже существующей инфраструктуре более удобна, нежели электробусов без штанг с какими--нибудь безумными ночными "поилками".

Es zinu, ka Jums trolejbuss patīk un jūsmojat par to. Savukārt man tas nekad nav paticis. Vienkārši to pieņēmu kā pagātnes uzspiestu rēgu, Kad bija veļikaja i mogučaja strana i vjo bilo naše i za besplatno.
Ok, varbūt padomju laikā trolejbusa eksistencei bija kāda jēga. Bet mūsdienu Rīgā, pie mūsdienu tehnoloģijām parastais dīzeļautobuss ir daudz efektīvāks. Mūsdienās vilkt pa visu pilsētu trolejbusu vadus ir ekonomiski neizdevīgi, jo ik pa 2-3 km nepieiešamas apakštacijas, jāuztur armija ar apkalpojošo personālu u.c. faktori. Arī elektropārvades zudumi līnijās līdzstrāvai ir ievērojami. Ja to visu saliek uz papīra, trolejbuss paliek zaudētājos.

Цитата
Если Ваше сообщение было вопросом, то мой ответ, - нет - явно не порá.

Nē, tas nebija jautājums. Tas ir secinājums. Tēlaini izsakoties, tāpat kā izmira telefona būdiņas, izmirst arī trolejbuss. Un process jau ir sācies.

Un kā rāda Eiropas un vispār pasaules prakse, trolejbusu tīklu no nulles nebūvē faktiski gandrīz nekur. Šur tur Turcijā kaut ko un šķiet kaut kur Āfrikā. Eiropā kaut ko Čehijā nedaudz.

Цитата
Наоборот, в Берлине в очередной раз собираются строить новые троллейбусные маршруты с нормально контактной сетью.

Lūk- atslēgas vārds - taisās, plāno. Kad reāli uzbūvēs- parunāsim smile.gif

Цитата

так как манёвренность по проводам 4,5+4,5 это полностью направление движения даже по трехполосной улице. Что Вам и без меня давно изветно.
Прикрепленное изображение

Bilde postanovočnaja smile.gif It kā jau teorētiski tas var braukt +/- tos 4.5m. Taču reāli, nesamazinot krietni ātrumu -vai nu tieši zem vadiem vai ar nelielu nobīdi-+/- 2m.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------
Nevajag baidīties būt amatierim. Amatieri uzbūvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi - Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jlermann
сообщение 17/09/2020, 14:01
Сообщение #137


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 19/12/2018
Пользователь №: 149,048



По моему это дело не только вкуса, но и привычки. Рига без классического троллейбуса действительно может показаться "лайт версией" столичного, некогда почти миллионного города. Его контактная сеть создаёт впечатление основательности и монументальности. Просто потому, что мы к ней привыкли и подобное отношение плотно обосновалось у нас в сознании. Даже с эстетической точки зрения некаких вопросов вроде бы не возникает. Но! Если представить подобную картину на наших улицах:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Я не думаю, что она вызовет массу восторгов как у противников троллейбуса, так и его защитников. В то время как жители Токио давно к ней привыкли и считают естественной, если не неотъемлемой частью городского пейзажа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Road_Runner
сообщение 17/09/2020, 21:33
Сообщение #138


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,459
Регистрация: 26/09/2006
Из: Рига, Плявниеки, Тейка
Пользователь №: 1,548



Цитата(Alens_K @ 16/09/2020, 22:10) *

God. Vadim, pasaule attīstās. Trolejbuss ir pagātne. Pēdējos gados elektrobusu tehnoloģijas ir jau attīstītas tik tālu, ka ar vienu uzlādi elektrobuss var nobraukt vienu maiņu stabili. Un Jūs to zinat labāk par mani smile.gif

И зачем нужен такой на одну смену? Сколько он проедит и сколько на розетке потом будет стоять? Смотрел расказы водителей которые работали на автобусах на батарейках, и смену не прокатились. И сколько он протянет на данных ТАБ, с каждой подзарядкой ёмкости и пробег уменьшатся будет, а потом замена ТАБ, а они не дешёвые. Классический троллейбус это прошлое, тролейбус с АХ или электробус с динамической зарядкой от троллейбусной КС вот это настоящее и будущее. Даже ваш дизельный автобус прошлый век.

Цитата(Alens_K @ 16/09/2020, 22:10) *

Ņujorkā neesmu bijis. Bet Londona, Parīze, Barselona- bez trolejbusa drātīm. Un nu nemaz neizskatās pēc ģerevņas.smile.gif Tieši otrādi.Tīras pilsētas.


Провода есть в любом городе, даже там где нет троллейбуса. И город не чистый, вот у меня тут рядом троллейбус неездит, а проводов над головой множество. В других городах есть похуже паутин и там троллейбусов нет.

Цитата(Alens_K @ 16/09/2020, 22:10) *

Es zinu, ka Jums trolejbuss patīk un jūsmojat par to. Savukārt man tas nekad nav paticis. Vienkārši to pieņēmu kā pagātnes uzspiestu rēgu, Kad bija veļikaja i mogučaja strana i vjo bilo naše i za besplatno.


При "советах" многое было безплатно, и троллейбус и трамвай, и жильё, и заводы, и многое другое.

Цитата(Alens_K @ 16/09/2020, 22:10) *

Ok, varbūt padomju laikā trolejbusa eksistencei bija kāda jēga. Bet mūsdienu Rīgā, pie mūsdienu tehnoloģijām parastais dīzeļautobuss ir daudz efektīvāks. Mūsdienās vilkt pa visu pilsētu trolejbusu vadus ir ekonomiski neizdevīgi, jo ik pa 2-3 km nepieiešamas apakštacijas, jāuztur armija ar apkalpojošo personālu u.c. faktori. Arī elektropārvades zudumi līnijās līdzstrāvai ir ievērojami. Ja to visu saliek uz papīra, trolejbuss paliek zaudētājos.
Nē, tas nebija jautājums. Tas ir secinājums. Tēlaini izsakoties, tāpat kā izmira telefona būdiņas, izmirst arī trolejbuss. Un process jau ir sācies.


Если нету смысла теперь, почему в Европейских городах возвращают троллейбус (с АХ)? Существующие линии удленяют, меняют обслуживание автобусных маршрутов на троллейбусную тягу. Дураки?
Эта армия как говорите, ещё и трамвай обслуживают. И прогресс с технологиями в той сфере тоже развиваются, только в Риге осталось на "советском" уровне. Теже спецчасти громоские и медленные. Современные спец части позволяют не терять скорости и более лёгкие. Есть такие что водитель даже сам не переключает стрелки, всё за него это делает автоматика. Другие города хотят и развивают это.

Цитата(Alens_K @ 16/09/2020, 22:10) *

Un kā rāda Eiropas un vispār pasaules prakse, trolejbusu tīklu no nulles nebūvē faktiski gandrīz nekur. Šur tur Turcijā kaut ko un šķiet kaut kur Āfrikā. Eiropā kaut ko Čehijā nedaudz.


Сеть строят в Бергене где троллейбусов вообще небыло. В Польше, Люблине развили сеть почти в два раза заменив некотоые маршруты автобуса на троллейбус. Гдыня, троллейбусы на ТАБ используют и удленили маршруты некоторые, а на одном маршруте ездят и троллейбусы и автобусы. Прага всё хочет троллейбус востановить частично. Сейчас испытывают это всё. И примеров множество где троллейбусы с ТАБ используют и строят линии. И троллейбус тише намного ДВС.

Цитата(Alens_K @ 16/09/2020, 22:10) *

Lūk- atslēgas vārds - taisās, plāno. Kad reāli uzbūvēs- parunāsim smile.gif
Bilde postanovočnaja smile.gif It kā jau teorētiski tas var braukt +/- tos 4.5m. Taču reāli, nesamazinot krietni ātrumu -vai nu tieši zem vadiem vai ar nelielu nobīdi-+/- 2m.


Билде может и постановочное, но в Риге есть места где более 2м отклонение и можно проехать с большим отклонением в 4м. Всё возможно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 24/09/2020, 04:56
Сообщение #139


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,236
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(slavco @ 13/09/2020, 13:19) *

Это крик души? Развивать надо инфраструктуру используя любые доступные средства.


Скорее констатация факта, что многие считают, что избавляться от классической формы троллейбусов и уничтожать предназначенную для них инфраструктуру слишком рано, альтернативные формы якобы электротранспорта ещё очень сыроваты и неизвестно когда их до ума доведут.

Цитата(slavco @ 13/09/2020, 13:19) *

Вам нравятся провода над головой? Мне нет. Это рудимент 20 века.


Да, я нахожу,что рельсы и провода украшают города, с одной стороны манёвренность это хорошо, но с другой стороны привязанный к рельсам и проводам транспорт ходит упорядочено и не создаёт пробки. Если идя по улице смотреть под ноги, а не витать в облаках, то раздражающая инфраструктура почти незаметна. Рудиментом это станет когда альтернативные технологии по всем параметрам будут в плюсе над тем, что есть сейчас, но пока этого нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 Страницы V « < 5 6 7
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 30/09/2020 - 19:40
При поддержке
eXTReMe Tracker