Э-Билет в общественном транспорте, E-talons sabiedriskajā transportā Опции

[Esprimo]

Разве это не один перевозчик - RS? Это ж одна контора.

Контора одна, но структура вложений, затрат, доходов, штаты разные. Отсюда разное планирование, расчет себестоимости, рентабельности, дотаций должно быть раздельным. Кросс-дотации, если и допустимы, то с полным отчетом и согласованием с вышестоящими инстанциями.
Но, в принципе, ход мысли правильный. Основная преграда - местечковая раздробленность. Где она сохраняется, вечная проблема с сотнями контор и тарифов (например, ОТ или отопление). Вероятно, радикальное решение, создание "Valsts Silums" или "Valsts Sabiedriskais Transports".
Это уже компетенция VARAM, мин.экономики, мин. фина и т.д. Ни один из "RS" сам это продвинуть не в состоянии и не заинтересован.
Иначе, по-прежнему будут бесконечные решения SPRK, того же VARAMa, смешные конкурсы на 10 электробусов, 12 трамваев, и т.п. И все от имени государства, за счет госфинансирования (налогов).

[Vadims Falkovs]

В Риге минимум три условных перевозчика трамвай, троллейбус, автобус, которые в любом случае должны вести разделение доходов от билетов.

Не совсем понимаю, что Вы имеете ввиду. Городской транспорт ведёт отдельный учёт. Но подстанции, конечные пункты, Главные мастерские, диспетчерская и аварийная служба у них - единая и общая.

Более сложный вопрос это "единая цена". Может и не надо "единой", а оставить разную по регионам,

Тогда это не единый билет. Где "кончаются регионы" - вообще никто внятно не объяснит.

исходя из покупательной способности населения. С "единого" билета будет "списываться" одинаковый для всех тариф в пределах города/региона, но возможно разный по разным регионам.

Тогда поездка в Ригу - это "списание двух билетов, или трёх, или даже четырёх. То есть - это превращение бумажного носителя в электронные цифры, а не "единый месячный проездной по всей стране" за строго фиксированную сумму". То есть, это - не "единый билет". А именно то, - что сейчас.

[Esprimo]

Тогда поездка в Ригу - это "списание двух билетов, или трёх, или даже четырёх. То есть это превращение бумажного носителя в электронные цифры, а не "единый месячный проездной по всей стране" за строго фиксированную сумму". То есть, это - не "единый билет". А именно то, - что сейчас.

Это вопрос социальный и экономический. Примение в качестве "единого", минимального тарифа, применяемогого сейчас в каком-то городе/районе, приведет к увеличению дотаций, но не ухудшит положение социков. Применение "рижского", в качестве "единого" ударит по социкам. Средний вариант, недовольство с двух сторон, за исключением рижан.
Хотя, мне, как пассажиру и потребителю, более понятно списание денег, чем условные "билеты" разных видов, переиспользование которых, если и возможно, то с физическим посещением клиентских пунктов. Списание денег происходит везде - карточки лояльности магазинов, топливные карты, карты предоплаты мобильных телефонов, таксофонные (в странах где остались), кроме "Ригас сатиксме". Для пассажира "единый билет" - положил деньги на транспортную карточку, и используй где хочешь в стране. Такой вот UX (user experience )

[Oleg V.Cat]

Спасибо за развёрнутый ответ. Да, купив билет и проехав Лиепая-Даугавпилс по одному билету, было бы не плохо. Но при огромном количестве перевозчиков, в самом деле не понятно как распределять общие средства между перевозчиками.

Проблема скорее в ножницах спрос-предложение... Сколько может такой билет стоить в наших условиях? 10 евро? И такой билет таки скорее для туристов, но не очень представляю себе туриста, который в свободный от командировки день пожелает осмотреть, к примеру, Сигулду-Цесис-Валмиеру. Такие билеты интересны, если:
- есть куда ехать из (в) аэропорта;
- схема маршрутов - сеть, а не звезда;
- эта самая схема маршрутов "достаточно заполнена";

Вот, к примеру, можно проехать Рига-Бауска-Пилсрундале-Елгава-Рига. Только вот туристу подходить один-единственный автобус на маршруте Пилсрундале-Елгава. И ещё не факт, что он в этот автобус влезет...

[Vadims Falkovs]

Проблема скорее в ножницах спрос-предложение... Сколько может такой билет стоить в наших условиях? 10 евро?

Нет. То, что означил выше, должно иметь единый тариф до 2 часов ночи следующих суток. Цена? Допустим, 1 евро. А остальное - дотации и им придётся решить, как подобное между собой и из каких бюджетов сначала собрать, а потом поделить между перевозчиками. Если говорить о именно "едином билете".
А если каждый перевозчик инкассирует напрямую с пассажира чего-то, то это не "единый билет", это "единое платёжное средство". И тогда можно не заморачиваться, это может быть и как уже существующая банковская карточка, так и некий аналог э-талона, так и ещё что-нибудь. Кстати, "Сведбанк" отказался от функции э-талона в своих новых банковских карточках. Мороки много...

[Oleg V.Cat]

Нет. То, что означил выше, должно иметь единый тариф до 2 часов ночи следующих суток. Цена? Допустим, 1 евро. А остальное - дотации и им придётся решить, как подобное между собой и из каких бюджетов сначала собрать, а потом поделить между перевозчиками. Если говорить о именно "едином билете".
А если каждый перевозчик инкассирует напрямую с пассажира чего-то, то это не "единый билет", это "единое платёжное средство". И тогда можно не заморачиваться, это может быть и как уже существующая банковская карточка, так и некий аналог э-талона, так и ещё что-нибудь. Кстати, "Сведбанк" отказался от функции э-талона в своих новых банковских карточках. Мороки много...

Ну 1 евро - сумма совершенно несерьезная. Повторю, если судить по междугороднему транспорту (и ориентируясь на страны вроде Германии со Швейцарией) - то цена такого суточного билета "на всё" получается 8-10 евро (ну с поправками, скажем если мне в Швейцарии нужно "ну вот прямо сейчас" - то ближе к 20, а если через месяц заеду, а куплю сегодня - то 10) Если же ориентироваться по внутригородскому - то скорее 20. Аналогично примерно (20 евро), если посмотреть цены на междугородний транспорт в Эстонии-Литве.

Касательно же введения всего этого... Можно есть слона по кусочкам. Начать, к примеру, с продажи льготных билетов на внутригородской транспорт в комплекте с междугородним. Скажем купил билет Рига-Даугавпилс за 7 евро на 22 ноября - можешь в комплекте докупить билет на этот день для Риги, за, скажем, 1.50. И Даугавпилса за 0.70. Итого - 9.20, но у тебя голова не болит о том, где билеты купить, а денежка перевозчикам таки капает.

В том же Базеле, к примеру, вообще можно целый день бесплатно кататься по распечатке из booking.com, правда там, как я понимаю, добровольно-принудительное финансирование этого за счёт гостиниц.

[Bammer]

Для пассажира "единый билет" - положил деньги на транспортную карточку, и используй где хочешь в стране. Такой вот UX (user experience )

А зачем класть деньги куда-то, почему нельзя просто оплатить банковской картой один раз? Как в Таллине - там хоть сто раз банковскую карту приложи в 100 разных городских транспортных средствах, за день больше 5,50 не наездишь

[Oleg V.Cat]

А зачем класть деньги куда-то, почему нельзя просто оплатить банковской картой один раз? Как в Таллине - там хоть сто раз банковскую карту приложи в 100 разных городских транспортных средствах, за день больше 5,50 не наездишь

каждое прикладывание денег стоит

[Esprimo]

А зачем класть деньги куда-то, почему нельзя просто оплатить банковской картой один раз? Как в Таллине - там хоть сто раз банковскую карту приложи в 100 разных городских транспортных средствах, за день больше 5,50 не наездишь

Можно. Тогда ни скидок за объем, ни лояльности, ни персонификации. Или банковскую карточку надо привязывать к своему "транспортному" аккаунту. Плюс, уже отмечали, что транзакции банковские не бесплатные. Плюс, многие отключают бесконтактные платежи (сам как-то забыл карточку в банкомате; так стоящая за мной мадам малолетняя схватила и за 30 минут, пока заблокировал, успела в 2-х магазинах на 40 евро бесконтактно накупить. Банк из трех букв закатил глаза, "мол ничем помочь не можем")

[Bammer]

В Таллине вроде схема немного другая, к банку идёт лишь 1 транзакция, а до этого карта фиксируется и по алгоритму высчитывается итоговая сумма для списания транзакции. А насчет оплаты - так государство может ограничить комиссию по инфраструктуре и оплате счетов.

[Oleg V.Cat]

В Таллине вроде схема немного другая, к банку идёт лишь 1 транзакция, а до этого карта фиксируется и по алгоритму высчитывается итоговая сумма для списания транзакции. А насчет оплаты - так государство может ограничить комиссию по инфраструктуре и оплате счетов.

Именно такая схема работала с картой Парекса. Однако выключили.

[Bammer]

Именно такая схема работала с картой Парекса. Однако выключили.

Так этот алгоритм должен содержать РС, а не Парекс. В первый раз идёт проверка, годна карта или нет, а дальше в условные 03:00 идёт просчет и списание средств ( тут идёт транзакция с оплатой). Как только в течении месяца списание средств переходит порог в n- сумму, то до конца месяца по этой карте проезд бесплатен и никаких транзакций не нужно.
Не важно какого банка карта - хоть французского или американского, австралийского - главное, что годна. Можно при проверке замораживать, не знаю, 5 евро.

[Oleg V.Cat]

Так этот алгоритм должен содержать РС, а не Парекс. В первый раз идёт проверка, годна карта или нет, а дальше в условные 03:00 идёт просчет и списание средств ( тут идёт транзакция с оплатой). Как только в течении месяца списание средств переходит порог в n- сумму, то до конца месяца по этой карте проезд бесплатен и никаких транзакций не нужно.

Примерно так Парекс-карта и работала. За одним исключением - авторизация, на уровне карты, вообще не происходила.
А вот то, что можно "промежуточно" хранить номер карты, и выбирать, "когда верим, когда не верим" - совсем даже не уверен. Правила там ("правила обработки данных и проведения транзакций") наверняка жесточайшие. Во-вторых есть проблема - к каждому терминалу тогда надо клавиатуру прикручивать. Всё это можно было бы обойти, продолжай существовать кредитки. Но они уже, практически, вымерли как класс.

[Esprimo]

Не важно какого банка карта - хоть французского или американского, австралийского - главное, что годна.

Тут билетный аппарат RS Revolutu отказывает, а вы про австралийские банки в валидаторах говорите

[Bammer]

Вопрос почему отказывает?
Насчет хранения данных карт - если Таллин может себе это позволить, то и Рига тоже: GPDR для всех одинаковый.