IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Бривибас/Ленина 66 - дом Графов, Brīvības ielā 66 (agrāk 32) ēkas vēsture
Lord_MaXX
сообщение 22/11/2023, 19:40
Сообщение #61


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,695
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Для сравнения - вот 100% результат обстрела - угловой дом напротив Александровской гимназии:
Прикрепленное изображение
И тут всё абсолютно логично - эти кварталы страдали и в 1919-м году, так как это первая линия за пустотами городского канала. И след от попадания на здании гимназии свидетельствует о серии выстрелов в этом направлении, что тоже логично.


--------------------
O tempora, o mores...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 23/11/2023, 00:36
Сообщение #62


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,378
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Здесь явно два разных боевых эпизода rolleyes.gif
В консерваторию действительно попал снаряд. И обратите внимание - он спровоцировал локальный пожар внутри аудитории, но никак не вынес нафиг несущую стену...
"100% результат обстрела" - это про дом Зеебергов, можете посмотреть фото в соответствующей теме. Там точно такой же характер повреждений здания, только из-за множественности попаданий пожар был более масштабным и фатальным.

Дом №25 явно был поражен авиабомбой, вероятнее всего буквально накануне взятия города. Потому что завалы уже никто не убирал с проезжей части - не до того было... Когда бомба поражает дом сверху и пробивает перекрытия, происходит взрыв большой силы в замкнутом пространстве, энергия которого выносит несущие стены. Что мы с Вами и наблюдаем. Последовавший пожар уже потом уничтожил деревянные перекрытия всех этажей.
Артиллерийские снаряды так не работают. Они выжигают дом изнутри - но всего лишь дырявят несущие стены, не вынося их. Крупнокалиберную морскую артиллерию в расчет не берем - в Риге она не применялась smile.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 23/11/2023, 01:28
Сообщение #63


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,378
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Lord_MaXX @ 22/11/2023, 19:30) *

Ну, тут ещё лучше видно - это однозначно был поджог. Два независимых очага пожара - 6 этаж и мансарда и 1-3 этаж (бывший кинотеатр):
Прикрепленное изображение

А Вас не смущает, что пожар на 6 этаже (по состоянию оконных рам) начался явно позже пожара на нижних этажах? wink.gif
Прикрепленное изображение
Согласитесь, что поджигатели не самоубийцы все-таки, и сначала подпалили бы верхний этаж...
Цитата
У дома деревянные перекрытия на двутаврах, лестничные клетки полностью каменные (и они использованы даже в новом доме). Мы видим, что 4 и 5 этажи на момент сьёмки пожаром не затронуты вообще (если бы они уже выгорели, то в ночное время были бы отблески в окнах).

И это тоже вполне объяснимо. Пожар внизу создал тягу, и снопы искр стали подниматься по лестничным клеткам (и возможно, по вентшахтам). На 4 и 5 этажах двери квартир были заперты - и поэтому возгорания там не случилось (масштабного, во всяком случае). А вот на шестом этаже, судя по всему, минимум одна из квартир оказалась открытой, и огонь очень быстро нашел себе пищу... Но случилось это с некоторой временной задержкой.
Цитата
Вопрос только, кто и зачем дом поджег - но этого мы точно не узнаем уже.

Все больше склоняюсь к версии мародерства и неосторожному обращению с огнем smile.gif
Остановились на привал, командир побежал уточнить маршрут или получить указания. Бойцы зашли в помещения кинотеатра посмотреть и чего-нибудь затрофеить. Бродили там, курили... Потом командир вернулся и объявил сбор. Здание спешно покинули, а окурок (или окурки) бросили в помещениях. Усё...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 23/11/2023, 09:29
Сообщение #64


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,695
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Варгас @ 23/11/2023, 00:36) *

Дом №25 явно был поражен авиабомбой, вероятнее всего буквально накануне взятия города. Потому что завалы уже никто не убирал с проезжей части - не до того было... Когда бомба поражает дом сверху и пробивает перекрытия, происходит взрыв большой силы в замкнутом пространстве, энергия которого выносит несущие стены. Что мы с Вами и наблюдаем. Последовавший пожар уже потом уничтожил деревянные перекрытия всех этажей.
Артиллерийские снаряды так не работают. Они выжигают дом изнутри - но всего лишь дырявят несущие стены, не вынося их. Крупнокалиберную морскую артиллерию в расчет не берем - в Риге она не применялась smile.gif

Если бы не повреждения Консерватории, я бы точно так же и рассуждал как Вы, однако попадание или попадания могут быть настолько "удачными", что теоретически могут вызвать пожар и как следствие его - обрушение конструкций (дом архаичный, без двутавров, перекрытия все на дереве - такой результат возможен) - теоретически конечно smile.gif
Цитата(Варгас @ 23/11/2023, 01:28) *

А Вас не смущает, что пожар на 6 этаже (по состоянию оконных рам) начался явно позже пожара на нижних этажах? wink.gif
Прикрепленное изображение
Согласитесь, что поджигатели не самоубийцы все-таки, и сначала подпалили бы верхний этаж...
И это тоже вполне объяснимо. Пожар внизу создал тягу, и снопы искр стали подниматься по лестничным клеткам (и возможно, по вентшахтам). На 4 и 5 этажах двери квартир были заперты - и поэтому возгорания там не случилось (масштабного, во всяком случае). А вот на шестом этаже, судя по всему, минимум одна из квартир оказалась открытой, и огонь очень быстро нашел себе пищу... Но случилось это с некоторой временной задержкой.

Я с профессиональной точки зрения штудировал тему распространения огня в довоенных зданиях, по этому не смущает - исходя из конструкции данного дома, это точно 2 разных очага - рамы рамами, но башенки-то нет уже - один очаг - чердак, другой - кинотеатр. И если рассматривать диверсию или умышленный поджог - в обоих случаях не обязательно бегать с канистрой и спичками smile.gif

Впрочем могли поджечь и заметая следы грабежа или мародерства - всё может быть - люди разные и разная мотивация.


--------------------
O tempora, o mores...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 Страницы V « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28/11/2023 - 18:19
При поддержке
eXTReMe Tracker