IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

21 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> "Феникс" и его "родня", Двухосные трамвайные вагоны в Риге
Vadims Falkovs
сообщение 07/06/2012, 10:40
Сообщение #21


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,669
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Варгас @ 07/06/2012, 10:47) *

Если внимательно рассмотреть предпоследний снимок - то видно, что нижний конец провода упакован в некую белую коробку, закрепленную на столбе.

С Вашего позволения, у меня предположение, что это механизм для опускания светильного элемента при необходимости его замены.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 07/06/2012, 11:36
Сообщение #22


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,800
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Очень любопытная версия huh.gif
Но тогда в "клюве птички" должен быть некий блок, чтобы обеспечить движение в вертикальной плоскости. То, что его не видно, конечно, еще не значит, что его там нет wink.gif - но мне казалось, что "провод" теряется где-то на корпусе фонаря.
Однако, полностью отвергнуть Вашу версию, уважаемый Вадим, я все-таки не могу. И если Вы правы - тогда это керосинокалильный фонарь.
И алгоритм действий тогда был примерно таков: фонарь спускали, зажигали и вздергивали на место. Тушили тем же способом, если только не было второй веревки, чтобы дистанционно перекрыть подачу керосина в горелку. И так каждый день...
М-да, господа - не жили мы с вами в то время, и наблюдать подобных манипуляций не могли. А спросить вроде как уже и не у кого sad.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jgors56
сообщение 07/06/2012, 12:37
Сообщение #23


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 734
Регистрация: 27/02/2011
Из: Рига-Гауя
Пользователь №: 128,171



Я думаю,Вы правы,уважаемый Варгас.Это действительно керосино-калильный фонарь и,кстати,производили их в Риге, на заводе А/о"LUX"(Калнциема 40).А вот и его реклама:
Прикрепленное изображение

Мне кажется,что столбы у Таврического дворца с нашими-" близнецы".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 07/06/2012, 13:51
Сообщение #24


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 6,169
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Цитата(Варгас @ 03/06/2012, 14:12) *

по возможности должны быть читаемы гаражный номер, маршрут и направление движения вагона. Весь парк, конечно, в жизни не соберем, но общими усилиями можно попробовать собрать фотоколлекцию. Всякое содействие приветствуется.


Уважаемый Варгас, тут сразу появилось много вопросов.
1. Нужны фотографии только с видимыми гаражными номерами? Чтобы было видно номер маршрута или само описание маршрута, это редкость.
2. И ещё вопрос, а до какого года эти трамваи ходили? То есть с начала века до 40-х годов, это всё они? А то я, лично, не специалист по трамваям. Вот и смотрю: "Феникс" - не "Феникс"? Двухосный, не двухосный? И не всегда понимаю.
3.По мере разрастания этой темы всё труднее будет найти какие номера вагонов уже были и в каком месте встречались. Дубль - не дубль? А то уже в районе Александровского моста через канал таких трамваев на фотографиях много. И какая нумерация возможна?
Почитал здесь - "до войны вроде 150 штук получится, №№ 101-250". А я у себя нашёл и четырёхсотые номера. Где ещё почитать можно, ткните пальцем, пожалуйста. smile.gif

Например. Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 07/06/2012, 17:51
Сообщение #25


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,669
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 07/06/2012, 17:57
Сообщение #26


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 6,169
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Спасибо, уважаемый Вадим.
Наверно я всё-таки выложу всё, что найду у себя, отдельно в интернетовский альбом, чтобы зря не забивать эту тему. А оттуда уже можно будет выбирать, так как качество не у всех "замечательное". По крайней мере, глядя на плохие картинки, будет ясно, что такой снимок был, и можно попробовать найтис качеством получше. blink.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 08/06/2012, 01:49
Сообщение #27


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,800
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(gunzz @ 07/06/2012, 14:51) *

Уважаемый Варгас, тут сразу появилось много вопросов.


Например. Прикрепленное изображение

попробую ответить на все.
Цитата
1. Нужны фотографии только с видимыми гаражными номерами? Чтобы было видно номер маршрута или само описание маршрута, это редкость.

В первую очередь именно с номерами, поскольку собираем фотоколлекцию именно "по номерам". Номер маршрута, если он уже есть, будет виден вместе с гаражным номером - в большинстве случаев они очень хорошо видны. Описание маршрута - если есть возможность (позволяет ракурс)
Цитата
2. И ещё вопрос, а до какого года эти трамваи ходили? То есть с начала века до 40-х годов, это всё они? А то я, лично, не специалист по трамваям. Вот и смотрю: "Феникс" - не "Феникс"? Двухосный, не двухосный? И не всегда понимаю.

До 1945 года - все они, а вообще они работали до 1959 года, самые "молодые" - примерно до 1963-64, а прицепные - так вообще до 1965го. Четырехосные вагоны появились в 1948 году, и визуально опознать их довольно просто - они значительно длиннее двухосных smile.gif

Цитата
3.По мере разрастания этой темы всё труднее будет найти какие номера вагонов уже были и в каком месте встречались. Дубль - не дубль? А то уже в районе Александровского моста через канал таких трамваев на фотографиях много.

Пытаюсь по мере возможности выкладывать вагоны в порядке возрастания и нумерации, и текущих лет. Если будет дубль - не страшно. Будет наверно лучше, если Вы действительно выложите свои запасы отдельно и дадите ссылку, а затем попытаемся объединить фонды с комментариями и минимальным повтором

Цитата
И какая нумерация возможна?
Почитал здесь - "до войны вроде 150 штук получится, №№ 101-250". А я у себя нашёл и четырёхсотые номера.

А вот тут, дружище, в наших учетных данных такой бардак из-за недостатка информации (при чем у всех, наверное) - что сам черт ногу сломит mad.gif
Если коротко, то
- бывшие коночные вагоны носили номер от 1 до 99;
- моторные рижского производства (Феникс) носили сплошные номера 101-250. НО 72 из них во время первой мировой у нас умыкнули - и пошла плясать губерния... То ли некоторые возвращались, то ли их номера давали новым wacko.gif
- бельгийские вагоны межвоенного периода (собранные здесь отверточным способом) имели номера 201-285. Но среди них могли затесаться и рижские с номером выше 200, поскольку всего из Бельгии пришло 75 комплектов;
- те же бельгийцы, но с движками повышенной мощности (33 кВт против 18) имели номера от 401 и дальше. Они поставлялись для линии в Милгравис, где допускались более высокие скорости;
- вагоны рижского производства Главных мастерских (отличительный признак - обтекаемая крыша) 1935-1940 гг продолжили четырехсотую серию, поскольку имели двигатели аналогичной мощности. Общая серия 401-471;
- прицепные вагоны производства завода Феникс (с фонарем-чердаком на крыше) имели номера в диапазоне 301-400. При этом 301-330 были выпущены до первой мировой, понесли "потери" и нумерация их повторялась. А №№356-395 были выпущены в 1934-35 и имели зализанный силуэт аналогично моторным четырехсотой серии.
Вроде бы конец? А хрен вам! На одной из фоток периода немецкой оккупации всплыл прицепной вагон №504... Сколько их было выпущено в этой серии? Вопросы, вопросы, вопросы...
Вот такой вот бардак sad.gif



--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 08/06/2012, 22:02
Сообщение #28


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 6,169
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Цитата(Варгас @ 08/06/2012, 02:49) *

Будет наверно лучше, если Вы действительно выложите свои запасы отдельно и дадите ссылку, а затем попытаемся объединить фонды с комментариями и минимальным повтором.


Вроде всё, что на данный момент "накопал" - Альбом «Двухосные трамвайные вагоны в Риге». 151 фотография, "опознал" по номеру штук 100. За точность не всегда поручусь.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 09/06/2012, 15:01
Сообщение #29


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,800
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Уважаемый gunzz, спасибо за посильный вклад в благородное дело! smile.gif
Собрание Ваше просмотрел, есть и повторы снимков, и некоторые ошибки в идентификации. Но об ошибках как-нибудь в другой раз и в другом месте, тем более что Вам, как нерижанину (на данный момент) и тем более "нетрамвайщику" это более чем простительно smile.gif
Отдельные снимки с Вашего ресурса, с Вашего позволения, я выложу здесь вместе со своими для полноты коллекции.

Теперь вернемся к нашим баранам вагонам rolleyes.gif

Вагон №133 выезжает с Александровской улицы на Александровский бульвар. Направление движения - кольцевая линия
Прикрепленное изображение

Вагон №149 первой линии следует по Александровской в Шмерлис. Пересекает Гертрудинскую
Прикрепленное изображение
Маршрутам уже присвоены номера - так что снимок скорее всего сделан перед самой войной (1913-14)

И несколько фоток из собрания нашего ревельского коллеги:

Вагон №127 следует по Александровской в центр города. Пересек ту же Гертрудинскую, но уже в обратном направлении
Прикрепленное изображение
Надпись на шильдике - Понтонный мост, сам щиток - светлого (предположительно светло-зеленого) цвета. Значит, вероятнее всего обслуживает Госпитальную (вторую) линию.

Вагон №173 на остановке у окружного суда на Александровском бульваре
Прикрепленное изображение
Ну, тут все ясно - шильдик красный, написано "Феникс" - значит, идет из центра по первой линии.




--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 09/06/2012, 16:00
Сообщение #30


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 6,169
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Цитата(Варгас @ 09/06/2012, 16:01) *

некоторые ошибки в идентификации.


Уважаемый Варгас, я их место не идентифицировал, всё зрение направил на номера вагонов. Тут возможны большие ошибки, я написал тот номер, который я увидел.
Я загрузил картинки в альбом по названию файлов, а файлы у меня имеют странные имена: "Krišjāņa Barona - Suvorovskaja" сразу, "Raiņa bulvāris" (Хотя это бульвар Наследника. Не знаю я как назвать это по-латышски. smile.gif ) и т.д. "Akmens tilts Pontonu tilts" у меня значит, что это понтонный мост на старом месте, до переезда к улице Горького, ничего более. Так уж у меня так сложилось при хранении их на хард-диске.
Все места очевидны, кроме некоторых (например у длинного забора, №228), там названия и остались только как "трамвай". В общем, на названия внимания не обращайте.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 09/06/2012, 16:31
Сообщение #31


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,800
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Понятно и принято smile.gif
Идем дальше.

Вагон №109 проезжает через Александровские ворота
Прикрепленное изображение
Справа видны постройки Александровского трамвайного депо - значит, едет в центр. Похоже, это один из самых первых снимков электрического трамвая в нашем городе smile.gif

Вагон №148 спускается с Воздушного моста на Александровскую улицу, следуя в центр города
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Крупный план - мой, общий - нашего ревельского коллеги.

Группа трамвайных вагонов на Петербургском шоссе между "Фениксом" и "Унионом" (вагонкой и ВЭФом). Следуют в центр города. Головной №183, следом №129, замыкает №134
Прикрепленное изображение
Вероятно, раннее утро...





--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 10/06/2012, 00:14
Сообщение #32


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,054
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Стесняюсь спросить, но что это может быть за место?
IPB Image

Может кто опознал и это место?
IPB Image

И напоследок: это вообще Рижский вагон? первый раз такой вижу...
IPB Image



--------------------
Nekad nevajag baidīties. Amatieri būvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jānis K.
сообщение 10/06/2012, 08:24
Сообщение #33


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,149
Регистрация: 14/12/2009
Из: Рига, Лэмзаль
Пользователь №: 60,762



[quote name='Alens_K' date='10/06/2012, 01:14' post='84781']
Стесняюсь спросить, но что это может быть за место?
IPB Image

Varbūt tas ir Mežaparka līnijā - aiz Meža kapiem tajā vietā, kur bija armijas kazarmas....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 10/06/2012, 08:28
Сообщение #34


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,669
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Alens_K @ 10/06/2012, 01:14) *

Стесняюсь спросить, но что это может быть за место?
IPB Image

Судя по виду, мне почему то кажется, Выгонная дамба.

Цитата
И напоследок: это вообще Рижский вагон? первый раз такой вижу...
IPB Image

Тоже впервые такое вижу. Судя по всему, это фото после 1913 года, когда вагоны стали снабжаться номерами линий. Этот вагон линии №2. Что интересно, это первая фотография, которую лично я вижу, на которой надпись направления сделана на трёх языках

Плеттенбергская - Кетлерская - Самсонская
Plettenberg- Kettler- Samsonstrasse
Plettenberga - Kettlera - Samsona eela


То есть, по номеру и по названиям улиц, это линия в Царский лес (Mežaparks) по Kīšezera - Kokneses - Sakses

А вагон, это вагон с увеличенными площадками. Тут про подобные говорили. Хотя застекленная площадка меня тоже удивляет. Значит добились. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 10/06/2012, 17:16
Сообщение #35


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,800
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Уважаемый Вадим, Вам правильно кажется smile.gif Поезд 6 маршрута идет по улице Бриежа мимо товарной станции.

По поводу вагона №245. Странно - мне казалось, что площадки стали стеклить только после первой мировой. К сожалению, почти нет фоток трамваев военного периода - тогда вопрос отпал бы...
Кстати - это случайно не один из тех вагонов, которые "уехали" в Питер - обслуживать линию в Стрельну?

По поводу триязычая - если я правильно заметил, шильдики на трех языках появились вместе с маршрутными номерами. По-видимому, это было в рамках общей реформы...

И про №138. Там случайно не ж/д переезд на заднем плане? unsure.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 10/06/2012, 18:25
Сообщение #36


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,669
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Варгас @ 10/06/2012, 18:16) *

Вам правильно кажется smile.gif Поезд 6 маршрута идет по улице Бриежа мимо товарной станции.

Благодарю Вас, уважаемый Варгас.
Цитата
Кстати - это случайно не один из тех вагонов, которые "уехали" в Питер - обслуживать линию в Стрельну?

Предполагаемо, что возможно "да".
http://forum.myriga.info/index.php?showtop...254&#entry54254
Цитата
И про №138. Там случайно не ж/д переезд на заднем плане? unsure.gif

Очень даже может быть, разрешение весьма небольшое. Однако это действительно вагон линии, следовавшей до станции "Военный госпиталь".

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 10/06/2012, 19:22
Сообщение #37


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,054
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Варгас @ 10/06/2012, 18:16) *

Уважаемый Вадим, Вам правильно кажется smile.gif Поезд 6 маршрута идет по улице Бриежа мимо товарной станции.



6? Я там 3 вижу.
Да, а так похоже на Ганибу дамбис. Но 3 маршрут туда не ходил.

Опять таки если смотреть по гаражному номеру - 228, может это вагон 2-го депо? И если бы узнать, какое депо тогда обслуживало 3 маршрут, было бы ясно.


Цитата(Vadims Falkovs @ 10/06/2012, 19:25) *

Благодарю Вас, уважаемый Варгас.

Очень даже может быть, разрешение весьма небольшое. Однако это действительно вагон линии, следовавшей до станции "Военный госпиталь".

Вот интересно, сейчас только присматрелся.smile.gif РЕВЕЛЬСКАЯ улица. До какого года 2 трамвай по ней ходил? И ходил ли он в тот момент уже до жд переезда?


Цитата(Vadims Falkovs @ 10/06/2012, 09:28) *


Тоже впервые такое вижу. Судя по всему, это фото после 1913 года, когда вагоны стали снабжаться номерами линий. Этот вагон линии №2.

А вагон, это вагон с увеличенными площадками. Тут про подобные говорили. Хотя застекленная площадка меня тоже удивляет. Значит добились. smile.gif

Что интересно: у этого вагона чуточку другие тележки.
Но что еще интересней, у нашего Ретро вагона №1901 точно такие:

Что это могло бы значить? Ретро вагона собран на базе этих Питерских эмигрантов?

Цитата
Varbūt tas ir Mežaparka līnijā - aiz Meža kapiem tajā vietā, kur bija armijas kazarmas....


Nē, cien. Jāni, tas nav Čiekurkalns. Kontakttīkla stabiem tad būtu jābūt sētas pusē. Tieši tā bija Mežaparka līnijā.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Nekad nevajag baidīties. Amatieri būvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 10/06/2012, 19:26
Сообщение #38


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,669
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Alens_K @ 10/06/2012, 20:15) *

6? Я там 3 вижу.

Я вижу 6. unsure.gif
Цитата
Вот интересно, сейчас только присматрелся.smile.gif РЕВЕЛЬСКАЯ улица. До какого года 2 трамвай по ней ходил? И ходил ли он в тот момент уже до жд переезда?

Конечно Ревельская, а какая же ещё wink.gif
Значит-с,
В 1902 году линия была продлена от входа к кладбищам до станции Военный госпиталь
В 1906 году линия перенесена с Ревельской на Каролинскую
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 10/06/2012, 19:37
Сообщение #39


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,054
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Vadims Falkovs @ 10/06/2012, 20:26) *

Я вижу 6. unsure.gif


Наверное Вы правы. Хотя чем не 3 или 8? smile.gif

зы. пойду выброшу свой монитор в помойку.


--------------------
Nekad nevajag baidīties. Amatieri būvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 10/06/2012, 21:52
Сообщение #40


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 6,169
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Ещё восемь "номерных" трамваев нашлось.

Девятый - №104 из современного фильма, но его можно будет сличить на правдивость с оригиналом. smile.gif
IPB Image


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

21 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/08/2018 - 17:08
При поддержке
eXTReMe Tracker