Э-Билет в общественном транспорте, E-talons sabiedriskajā transportā |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Э-Билет в общественном транспорте, E-talons sabiedriskajā transportā |
Strelka |
17/02/2009, 09:32
Сообщение
#41
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,690 Регистрация: 26/03/2007 Пользователь №: 3,374 |
Интересно, какие билеты будут давать водители-кондуктора в автобусах? Уже распечатанные из системы э-билета или такие же как у кондукторов в автобусах? распечатанные из системы Одно я знаю точно: приобретая талон даже только на 5 поездок, я автоматически инвестирую RS. Если я использовал 2 талона на поездку туда-обратно, инвестировал стоимость 3х поездок и т.д. Это предоплата неоказанных услуг. Чистая афёра. тут Вадим уже отметил, что талончики не пропадут, а за год уж как-нибудь использоются или можно будет передать кому другому мне лично нравится, что покупая на 10-20 поездок, стоимость одного проезда будет меньше мне проездной не выгодно брать, а с такой системой самое то Вот я смотю на график введения е-талона в Лейпциге. В феврале 1000 пассажиров пулучили электронные билеты и начинается этап их тестирования. И вот только после того как месяц-другой эти поездят, заодно устронять всех блох в системе, начнется поэтапная замена. хм, помня как намучались с тестированием системы старого города, меня тоже берут сомнения или у них такая система замечательная, что выедут только на альфа-тестировании -------------------- lugn, bara lugn
|
jura2102 |
17/02/2009, 10:33
Сообщение
#42
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 533 Регистрация: 09/12/2008 Из: Ķekavas novads Пользователь №: 27,512 |
Вот я смотю на график введения е-талона в Лейпциге. В феврале 1000 пассажиров пулучили электронные билеты и начинается этап их тестирования. И вот только после того как месяц-другой эти поездят, заодно устронять всех блох в системе, начнется поэтапная замена. А не так - полторы сотни тысяч анкет разостали, получили, утонули, нихрена ещё не работает, сроки перенесли на 2 месяца вперед, потом на два месяца назад, при этом еще никто ничего толком не знает. Даже водители "потыркали" один раз кнопки и все. Как с 1 марта все это ввернется в работу - ума не приложу. Так у нас тоже планировали бета-тестирование на 6000 человек. Но очевидно что-то пошло не так, наверное пресловутый кризис. Цитата Одно я знаю точно: приобретая талон даже только на 5 поездок, я автоматически инвестирую RS. Если я использовал 2 талона на поездку туда-обратно, инвестировал стоимость 3х поездок и т.д. Это предоплата неоказанных услуг. Чистая афёра. Так их, вроде, если полностью не используешь, сдать в РС и получить деньги обратно можно будет. |
jurijs |
17/02/2009, 12:50
Сообщение
#43
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,842 Регистрация: 13/11/2006 Из: Latvija, Rīga. Пользователь №: 1,811 |
Напишите им письмо... Билет на несколько поездок будет годен год. ("РС" хотел 3 месяца, но депутаты упёрлись рогом). Я имею в виду следуещее: инвестируя - я должен получать дивиденды. Этот ход с предоплатой не полученных услуг - безпроцентный заём у населения оборотных средств. |
TokRa |
17/02/2009, 21:23
Сообщение
#44
|
Группа: Участники Сообщений: 831 Регистрация: 24/07/2005 Пользователь №: 102 |
|
jurijs |
17/02/2009, 22:17
Сообщение
#45
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,842 Регистрация: 13/11/2006 Из: Latvija, Rīga. Пользователь №: 1,811 |
Вы чай и месячными абонементами не пользуетесь, ведь их тоже заранее оплачивать надо. Вы угадали, Уважаемая! Я и в магазин хожу по принципу: получил - оплатил. Я не оплачиваю заранее за 5 буханок хлеба, а потом хожу за ним 5 раз. Месячный абонемент тоже является моей инвестицией, т.к. я ЗАРАНЕЕ оплачиваю ВОЗМОЖНЫЕ поездки. Тем самым БЕСПЛАТНО субсидирую Предприятие. Банк за это берёт проценты. Меня НАСИЛЬНО заставляют так поступать, не оставляя альтернативы. Вы это понимаете не хуже меня. |
Poseidon |
17/02/2009, 23:17
Сообщение
#46
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 890 Регистрация: 20/03/2007 Из: Рига, Межциемс Пользователь №: 3,305 |
Получается то же самое и с кондукторами. Вы зашли в автобус, заплатили 0,40 Ls, но вы же ещё не проехали. То есть опять оплатили поездку заранее, которую ещё не получили. Вот она несправедливость. Где же выход ?
|
jurijs |
18/02/2009, 01:01
Сообщение
#47
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,842 Регистрация: 13/11/2006 Из: Latvija, Rīga. Пользователь №: 1,811 |
Получается то же самое и с кондукторами. Вы зашли в автобус, заплатили 0,40 Ls, но вы же ещё не проехали. То есть опять оплатили поездку заранее, которую ещё не получили. Вот она несправедливость. Где же выход ? Ну, ладно! Придётся объяснить и Вам. Мне необходимо попасть из пункта А в пункт Б. У меня есть выбор: идти пешком, использовать личный транспорт или услуги транспортной фирмы. Транспортная фирма перемещает меня из пункта А в пункт Б посредством орудия своего производства - автобус, трамвай и т.д. и т.п. Наши взаимоотношения начинаются с момента моего присутствия в мною же избранном средстве передвижения. Если средство пердвижения ещё не начало выполнять свою основную функцию по перемещению меня по мною же избранному маршруту - я имею возможность расторгнуть наш контракт и покинуть транспорт. Но с момента начала движения, транспортная фирма начинает выполнение нашего контракта и я обязан оплатить свою его часть. Ежели до окончания нашего взаимного соглашения, фирма не в состоянии выполнить свою часть договора (орудие производства фирмы - транспорт, сломался по пути) я имею полное право воспользоваться другим средством передвижения. Если это средство принадлежит той же фирме - остаток пути до пункта Б, я преодолеваю бесплатно, т.к. уже оплатил услугу. Разница и в том, что оплачивая услугу в транспорте - я вступаю в взаимоотношения непосредственно с фирмой перевозчиком. Покупая билет в киосках и магазинах я имею дело с посредниками, маклерами, если хотите. Почувствуйте разницу. На Ваш вопрос "Где же выход" отвечу: через открытую дверь. |
Vadims Falkovs |
18/02/2009, 09:00
Сообщение
#48
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
Уважаемый Юрий,
это конечно безумно скучно и чертовски занудно выйдет но, в случае покупки Вами билета в транспорте с Вас хотят поиметь 50 сантимов, в киоске с Вас за то же самое возьмут по 40 сантимов за каждый из 10 или по 36 сантимов за каждый из 20. Является по 10-14 сантимов за билет "дивидендом" или нет? |
Denis_Msk |
18/02/2009, 11:18
Сообщение
#49
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 353 Регистрация: 07/11/2007 Из: Rīga Пользователь №: 7,513 |
Можно и я вторгнусь в ваш разговор
Уважаемый Юрий, точно также если мы вместо автобуса поедем на машине мы покупаем бензин заранее и еще неизвестно когда мы его используем: через день, а может быть через месяц. С каждой поездки у нас списывается определенное количество бензина, которое равно какому-то денежному эквиваленту. Абсолютно анаголично действует проездной на транспорт. Да даже в обыкновенном магазине мы покупаем молоко точно также заранее и когда мы его выпьем неизвестно, может быть оно вообще скиснет. Так устроен мир: мы всегда во что-то инвестируем, будь то транспортная компания или что-то иное. |
jurijs |
18/02/2009, 11:18
Сообщение
#50
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,842 Регистрация: 13/11/2006 Из: Latvija, Rīga. Пользователь №: 1,811 |
Уважаемый Юрий, это конечно безумно скучно и чертовски занудно выйдет но, в случае покупки Вами билета в транспорте с Вас хотят поиметь 50 сантимов, в киоске с Вас за то же самое возьмут по 40 сантимов за каждый из 10 или по 36 сантимов за каждый из 20. Является по 10-14 сантимов за билет "дивидендом" или нет? Уважаемый Вадим! В моём понимании, любая ПРЕДОПЛАТА является СУБСИДИЕЙ. Всё. Если ранее, я имел выбор покупать абонемент или разовый билет, то с введением Е-билетов, меня возможности выбора - лишают. Это монополия - раз, и нарушения прав потребителя - два. |
Vadims Falkovs |
18/02/2009, 11:37
Сообщение
#51
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
Это монополия - раз Цитата и нарушения прав потребителя - два. Напишите им письмо. Собственно говоря, Вы можете эти правила, после вступления их в силу, оспорить в Административном суде. |
Bammer |
18/02/2009, 12:06
Сообщение
#52
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,315 Регистрация: 27/06/2007 Пользователь №: 4,561 |
В правилах будет
1) более подробно описаны случаи когда выдается пассажирам пересадочный бесплатный билет? 2) какую ответственность несет РС за пассжира (например в случае аварии)? |
Vadims Falkovs |
18/02/2009, 17:20
Сообщение
#53
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
В правилах будет 1) более подробно описаны случаи когда выдается пассажирам пересадочный бесплатный билет? Цитата 2) какую ответственность несет РС за пассжира (например в случае аварии)? Нет. ну что Вы, эти правила само "Сатиксме" разработало от А до Я. Да разве ж они себя обидят... |
Poseidon |
18/02/2009, 18:43
Сообщение
#54
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 890 Регистрация: 20/03/2007 Из: Рига, Межциемс Пользователь №: 3,305 |
Ну, ладно! Придётся объяснить и Вам. Мне необходимо попасть из пункта А в пункт Б. У меня есть выбор: идти пешком, использовать личный транспорт или услуги транспортной фирмы. Транспортная фирма перемещает меня из пункта А в пункт Б посредством орудия своего производства - автобус, трамвай и т.д. и т.п. Наши взаимоотношения начинаются с момента моего присутствия в мною же избранном средстве передвижения. Стоп. Ведь покупая талон в киоске вы не оплачиваете поездку. Оплата происходит в момент компостирования, и в тот же момент и начинаются ваши взаимоотношения с Rīgas Satiksme. При покупке билета в киоске вы связываете себя с Narvesen, Plus Punkts и др. Они предоставляют как бы возможность связать себя с транспортной фирмой. Разве нет ? А иначе какого лешего РС требует компостировать билет в троллейбусе, если я уже связал себя с ними, купив билет в киоске. Получается, что покупая талон заранее вы не оплачиваете ещё пока не приобретённый продукт, а получаете возможность для поездки. То же самое билет в кино, на концерт. Вы покупаете возможность пройти туда, а там уже оплачиваете само кино билетом. Вобщем это всё очень сложно. Но то, что оплата поездки происходит в момент компостирования, это 100% правда. |
Bammer |
19/02/2009, 09:02
Сообщение
#55
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,315 Регистрация: 27/06/2007 Пользователь №: 4,561 |
Нет. Так могут случится спорные ситуации, когда пассажир считает, что имеет право на пересадочный талон, а водитель его не дает. Пример пассажир едет на трамвае в пункт назначения и вдруг продолжение поездки неевозможно (впереди идущий трамвай сломался или на трамвайных рельсах авария с участием другого транспортного средства или нет подачи электричества), но в пункт назначение едет автобус, причем на месте аварии возможно пересадка на автобус (пример места остановка у CSDD 10-тый трамвай и 23 или 26 автобус) то пассажир имеет право требовать пересадочный талон на автобус или нет?? Если нет, то РС нарушает договор - он не желает (так как может ввиде пассадочного талона на автобус) доставить пассажира в пункт назначения во время. Что тогда делать? |
Vadims Falkovs |
19/02/2009, 17:47
Сообщение
#56
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
|
KārlisK |
22/02/2009, 22:28
Сообщение
#57
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,813 Регистрация: 03/07/2007 Из: Riga, Moordorf Пользователь №: 4,632 |
Labs vakars!
Nedaudz parēķināju. Sanāca tālākais teksts. Būtu lūgums to izlasīt un norādīt - ko esmu izlaidis pie izmaksām Par etalona izmaksām: Tāds kartes lasītājs (līdzvērtīgs - nezinu, ko tieši lieto ACS), ko uzstādīs trol/aut-busos un tramvajos, maksā ap $69 + $10 kastītei = $79*3 = ~$240. Vadītājam ir kompis, kuram visdrīzāk ir kāds ARM platformas mikroprocesora komplekts ($100) + displejs ($20) + WiFi antena ($20) + kastīte ($10) + printeris ($100) = $250. Tātad vienu busu ar 3 ieejām aprīkot maksā ap $250+$240=~$490*0.55= 270 Ls, ar četrām ieejām - Ls 315, ar sešām ieejām (tramvaju) - Ls 370. Midibusi - Ls 225. Ir ap 126 tramvaji, ap 233 4durvju aut/trol-busi, ap 515 3durvju aut/trol-busi, 106midibusi. Tātad 126*370+233*315+515*270+106*225 = Ls 282915 par transportlīdzekļu aprīkojumu. Tālāk. Cik saprotu, parkos ir kāds kompis ($1000=Ls550) + vairāki, teiksim 5, WiFi raidītāji (5*$100=Ls275) * 7 parki/depo = (550+275)*7 = Ls 5775. Vēl nāk centralizētā aparatūra, arī kompis. Pieņemot, ka vēl kādu aparatūru nepieskaitīju, par aparātiem sanāks Ls 10000. Tad nāk reklāma, cik saprotu, ap Ls 300000. Ls 300000 + Ls 10000 + Ls 280000 = Ls 590000. Pieņemsim, ka maldos, pareizināsim ar gandrīz 2, dabūsim, ka visa aparatūra kopsummā maksā Ls 1 miljons. Vēl gan jau ap miljonu izies par personalizētajām kartītēm, algu mehāniķiem, kas uzstādīja, utt. Tātad ACS par programmatūru vēlas Ls 13,8 miljoni. Latvijā ko tamlīdzīgu uzrakstīt vairāk kā miljonu nemaksātu... -------------------- Viss manis teiktais ir tikai mans viedoklis un, ļoti iespējams, ir kļūdains...
|
jura2102 |
23/02/2009, 00:27
Сообщение
#58
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 533 Регистрация: 09/12/2008 Из: Ķekavas novads Пользователь №: 27,512 |
Уважаемые форумчане! У кого-нибудь есть информация где будут установлены (или уже установлены ) автоматы, в которых можно будет пополнить э-талон? Всего таких должно быть (на первом этапе) 45(?) штук! Сегодня видел один из них в переходе под ул. 13 Января, между выходами у "Стокмана". Пока, как видите, никак не обозначенный. Ещё один был замечен в противоположенном конце туннеля. Сообщение отредактировал jura2102 - 23/02/2009, 06:57 |
Bammer |
23/02/2009, 10:41
Сообщение
#59
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,315 Регистрация: 27/06/2007 Пользователь №: 4,561 |
на Прагас 1 тоже стоит/
Кто догадался ставить такие автоматы в переходах - я там не буду пополнять что-либо из-за практических целях безопасности KārlisK varbūt pat ja divkāršot Tavu summu sanāks mazāk nekā prasa ACS... pie tam interesanti taupīs printeris papīru - vai nē - piemēram Vācijā vienreizēja biļete ir ar izmēriem 7cm*1.5cm, bet mums būs? |
jura2102 |
23/02/2009, 11:16
Сообщение
#60
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 533 Регистрация: 09/12/2008 Из: Ķekavas novads Пользователь №: 27,512 |
на Прагас 1 тоже стоит/ Кто догадался ставить такие автоматы в переходах - я там не буду пополнять что-либо из-за практических целях безопасности KārlisK varbūt pat ja divkāršot Tavu summu sanāks mazāk nekā prasa ACS... pie tam interesanti taupīs printeris papīru - vai nē - piemēram Vācijā vienreizēja biļete ir ar izmēriem 7cm*1.5cm, bet mums būs? А в переходах они прямо под камерами. Почему-то я на это в первую очередь обратил внимание Да и к тому-же лучше в переходе чем просто на улице - сухо, ветер не дует, и относительно тепло. P.S. Кстати, как ни странно, в этом туннеле до сих пор не появились "наскальные надписи" поверх картинок нарисованных по заказу "Zelta Zivtiņa". Не знаю о чём, но о чём-то это говорит. Сообщение отредактировал jura2102 - 23/02/2009, 11:23 |
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 10:55 |