IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

45 Страницы V « < 43 44 45  
Reply to this topicStart new topic
> Планы развития трамвайной сети, Tramvaja maršrutu tīkla attīstības plāni
Asari79
сообщение 08/02/2018, 10:12
Сообщение #881


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791



Loģiski, ka RB vispirms ir stratēģisks objekts, tai skaitā arī militārā nozīmē, un tāpēc arī tiek būvēts (pasažieri ir sekundāri) - bet tāds ir jebkurš maģistrāls dzelzceļš jebkurā valstī. Tas nav nekas baigi īpašs tieši šajā gadījumā.

Stāsts ir par to, ka uz tā rēķina ir iespējams iegūt labumu - tai skaitā lidostas savienojumā gan ar pilsētas centru, gan pārējo Eiropu.

RB projekts neizgāzīsies. Kaut vai tāpēc, ka pārāk daudzi (gan pie mums, gan citur) jau ir ieplānojuši sev ienākumus no šīs milzīgās celtniecības. Nevajag aizmirst, ka lielie būvnieki ir arī politisko partiju sponsori - gan koalīcijas, gan opozīcijas.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
B_T
сообщение 08/02/2018, 10:18
Сообщение #882


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,814
Регистрация: 22/09/2009
Из: Балтийский Лагос
Пользователь №: 52,963



Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 10:03) *

Добавим, что "планируемая стоимость билета" позволяет пассажиру доехать до/из центра на такси. Одному. Ещё напомню, что планы продления 46 автобуса в Аэропорт "ушли в небытие", с пассажиропотоком Дзирциема+Иманты+Золитуде вполне справляется (и даже более чем справляется, днем там 10 пассажиров в час, примерно) 241 маршрутка.

До центра вряд ли (думаю, билет будет в районе 5-7 евро), но да, с нашими ценами на такси сей проект кажется еще более маловменяемым.

А 46 зря не продлили. Он бы покрыл районы, неохваченные 22м автобусом. Маршрутка - это все же несерьезно.


--------------------
"Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа." Барак Обама, 23.09.2009
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 08/02/2018, 11:48
Сообщение #883


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,591
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265




Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 10:12) *

Loģiski, ka RB vispirms ir stratēģisks objekts, tai skaitā arī militārā nozīmē, un tāpēc arī tiek būvēts (pasažieri ir sekundāri) - bet tāds ir jebkurš maģistrāls dzelzceļš jebkurā valstī. Tas nav nekas baigi īpašs tieši šajā gadījumā.


Problēma jau tur, kā Latvija jau ir maģistrāli dzelzceļi. Bet iet zudumā. RB to procesu var tikai paātrināt. Jo naivi cerēt, kā pārejos dzelzceļus kāds pāršūs uz 1435mm, jo to 'jādara uzreiz', nevar vienu gadu uztaisīt 10km, nākamajā gada vel 10 Km, un pēc 5-6 gadiem uz Siguldu (piemēram) var aizbraukt pa 20 min.

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 10:12) *

Stāsts ir par to, ka uz tā rēķina ir iespējams iegūt labumu - tai skaitā lidostas savienojumā gan ar pilsētas centru, gan pārējo Eiropu.

Pats pa sevī dzelzceļš nav labums, līnija Rīga-(Rūjiena)-Pernava-Tallina nedos samelot wink.gif

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 10:12) *

RB projekts neizgāzīsies. Kaut vai tāpēc, ka pārāk daudzi (gan pie mums, gan citur) jau ir ieplānojuši sev ienākumus no šīs milzīgās celtniecības. Nevajag aizmirst, ka lielie būvnieki ir arī politisko partiju sponsori - gan koalīcijas, gan opozīcijas.

Un tas nozīmē tikai to, kā reāli mēs visi ilgus gadus maksāsim par to, kas mums nav vajadzīgs... Tāpēc es arī gribu, lai izgāzās.


Цитата(B_T @ 08/02/2018, 10:18) *

До центра вряд ли (думаю, билет будет в районе 5-7 евро), но да, с нашими ценами на такси сей проект кажется еще более маловменяемым.

А 46 зря не продлили. Он бы покрыл районы, неохваченные 22м автобусом. Маршрутка - это все же несерьезно.

До центра города примерно 9 километров. В 7 евро на дешевом такси вполне можно уложиться. Ведь не обязательно нужен именно вокзал. А 46... Долго оно. Типичная проблема "маршрута по закоулкам", от Зиепниеккалнса до А/п было бы где-то час двадцать "без пробок". (Не, я за, был бы удобный "ленивый" вариант на работу ехать, но... ) А так теоретически сейчас от кольца в Зиепниеккалнсе до кольца в А/п - меньше часа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
B_T
сообщение 08/02/2018, 12:07
Сообщение #884


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,814
Регистрация: 22/09/2009
Из: Балтийский Лагос
Пользователь №: 52,963



Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 11:48) *

До центра города примерно 9 километров. В 7 евро на дешевом такси вполне можно уложиться. Ведь не обязательно нужен именно вокзал. А 46... Долго оно. Типичная проблема "маршрута по закоулкам", от Зиепниеккалнса до А/п было бы где-то час двадцать "без пробок". (Не, я за, был бы удобный "ленивый" вариант на работу ехать, но... ) А так теоретически сейчас от кольца в Зиепниеккалнсе до кольца в А/п - меньше часа.

Зиепниеккалнс далековато, но Ильгуциемс-Иманта-Золитуде - это уже дело другое. Сейчас это либо такси, либо пересадка на 22й, либо 241 маршрутка.


--------------------
"Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа." Барак Обама, 23.09.2009
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Asari79
сообщение 08/02/2018, 12:18
Сообщение #885


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791



Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 11:48) *

Problēma jau tur, kā Latvija jau ir maģistrāli dzelzceļi.



Ir. Veseli divi. Zilupe - Krustpils - Ventspils un Indra - Krustpils - Rīga. Jo būtiski kravu pārvadājumiem. Visi pārējie jau ir cits līmenis.

Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 11:48) *


Pats pa sevī dzelzceļš nav labums, līnija Rīga-(Rūjiena)-Pernava-Tallina nedos samelot wink.gif



Piemērs slikts, jo nozīmīga daļa no tā tika uzbūvēta ļoti sliktā kvalitātē, kā arī tas tika veidots vēl pēc 19. gadsimta principa, kad dzelzceļš savienoja nelielas apdzīvotas vietas. Tam nebija nākotnes 21. gs. Mūsdienu vilciena jēga ir ātri savienot lielas apdzīvotas vietas, mazās atstājot autotransportam.
Agrāk vai vēlāk sliežu transports uz lidostu būs vajadzīgs, vismaz pašreiz visas lidostas izstrādātās prognozes rāda pasažieru pieaugumu. Kā jau teicu, RB vienkārši ir iespēja to iegūt - un izdevīgāk, nekā būvējot to 100% uz sava rēķina kaut kad vēlāk.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 08/02/2018, 12:44
Сообщение #886


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,591
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(B_T @ 08/02/2018, 12:07) *

Зиепниеккалнс далековато, но Ильгуциемс-Иманта-Золитуде - это уже дело другое. Сейчас это либо такси, либо пересадка на 22й, либо 241 маршрутка.

Понятно, что "с чемоданами неудобно", но, в целом, повторюсь, 241 маршрутка потребности покрывает. Если бы был нормальный пересадочный узел на перекрестке Слокас-Калнциема (про Слокас-Мелнсила вообще промолчим), то проблема вообще бы отпала.

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 12:18) *

Ir. Veseli divi. Zilupe - Krustpils - Ventspils un Indra - Krustpils - Rīga. Jo būtiski kravu pārvadājumiem. Visi pārējie jau ir cits līmenis.

Tātad "tava pozīcija" - būs krutais dzelzceļš pasažieru pārvadājumiem? Vairākas reizes (un arī šeit tikko) apspriedām. Vilciens labs, ja ar viņu tu vari aizbraukt tur, kur vajag. Ar RB šāda iespēja nav saskatāma.

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 12:18) *

Piemērs slikts, jo nozīmīga daļa no tā tika uzbūvēta ļoti sliktā kvalitātē, kā arī tas tika veidots vēl pēc 19. gadsimta principa, kad dzelzceļš savienoja nelielas apdzīvotas vietas. Tam nebija nākotnes 21. gs. Mūsdienu vilciena jēga ir ātri savienot lielas apdzīvotas vietas, mazās atstājot autotransportam.
Agrāk vai vēlāk sliežu transports uz lidostu būs vajadzīgs, vismaz pašreiz visas lidostas izstrādātās prognozes rāda pasažieru pieaugumu. Kā jau teicu, RB vienkārši ir iespēja to iegūt - un izdevīgāk, nekā būvējot to 100% uz sava rēķina kaut kad vēlāk.

Problēma jau tikai viena, kā 'Lielas apdzīvotas vietas' ir Daugavpils, Ventspils, Liepāja...
Bet "dzelzceļš uz Lidostu" ar visiem uzvijumiem maksā kaut-kur 200-300 miljoni. Ja 'vajag grezni'. Vel, atkārtošu, viss projekts RB izskatās 'nenormāli lēts'. Attiecīgi, reāli, nāksies vairākus miljardus ņemt no valsts budžeta...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
B_T
сообщение 08/02/2018, 13:17
Сообщение #887


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,814
Регистрация: 22/09/2009
Из: Балтийский Лагос
Пользователь №: 52,963



Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 12:44) *

Понятно, что "с чемоданами неудобно", но, в целом, повторюсь, 241 маршрутка потребности покрывает. Если бы был нормальный пересадочный узел на перекрестке Слокас-Калнциема (про Слокас-Мелнсила вообще промолчим), то проблема вообще бы отпала.


Покрывает только для тех, кому надо туда на работу, а не на рейс. Никто в здравом уме не поедет на самолет на маршрутке, которая непонятно, придет или нет, а если придет, то без гарантии, что в нее можно влезть.


--------------------
"Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа." Барак Обама, 23.09.2009
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Asari79
сообщение 08/02/2018, 14:06
Сообщение #888


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791



Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 12:44) *


Tātad "tava pozīcija" - būs krutais dzelzceļš pasažieru pārvadājumiem? Vairākas reizes (un arī šeit tikko) apspriedām. Vilciens labs, ja ar viņu tu vari aizbraukt tur, kur vajag. Ar RB šāda iespēja nav saskatāma.



Būs normāls, mūsdienīgs dzelzceļš, kuru varēs izmantot tai skaitā arī pasažieru pārvadājumiem.
Kur vajag - tas jau kā kuram. Tiem, kuriem vajag tikai Latvijas robežās - jā, tiem sākotnēji nederēs (izņemot Centrs - lidosta), kamēr tālākā nākotnē neuzbūvēs vietējās stacijas (piemēram, Bausku). Tiem, kuri mēdz pārvietoties arī tālāk par savu ciemu - iespējams, noderēs jau uzreiz.

Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 12:44) *


Problēma jau tikai viena, kā 'Lielas apdzīvotas vietas' ir Daugavpils, Ventspils, Liepāja...



Jā, tāda ir realitāte. Tur arī jābūt ātrai starppilsētu vilcienu satiksmei ar Rīgu. Bez pieturām katrā ciemā, kas ir pa ceļam. Ciemiem paliek autotransports (vietējie autobusi, mikroautobusi), kurš nogādā līdz lielajām stacijām. Tādi varianti kā tagad, piemēram, Rīga - Zilupe, kas līdz Rēzeknei brauc 3,5 stundas un aptur sastāvu n-tajās pieturās - tā ir pagātne, 19.-20. gadsimts. Starppilsētu vilciens mūsdienās ir pievilcīgs tikai tad, ja ir ērts un ĀTRS. Tā nav nekāda raķešu zinātne, daudzviet Eiropā tas sen jau tā strādā - starppilsētu vilciens kā transporta sistēmas mugurkauls un autotransports kā pasažieru pievedējs tam.

Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 12:44) *


Bet "dzelzceļš uz Lidostu" ar visiem uzvijumiem maksā kaut-kur 200-300 miljoni. Ja 'vajag grezni'. Vel, atkārtošu, viss projekts RB izskatās 'nenormāli lēts'. Attiecīgi, reāli, nāksies vairākus miljardus ņemt no valsts budžeta...



Ne visai saprotu, kāpēc visu laiku mēģini to izdalīt. Lidostas dzelzceļš jau ir RB sastāvdaļa un finansējuma principi visai RB jau sen ir skaidri. Neko taču neņems no budžeta atsevišķi tieši lidostas dzelzceļa būvniecībai - ko gan nāktos darīt vēlāk to būvējot pašiem.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 08/02/2018, 15:16
Сообщение #889


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,591
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(B_T @ 08/02/2018, 13:17) *

Покрывает только для тех, кому надо туда на работу, а не на рейс. Никто в здравом уме не поедет на самолет на маршрутке, которая непонятно, придет или нет, а если придет, то без гарантии, что в нее можно влезть.

Дважды ездил. Аэропорт, увы, не вокзал. Туда все равно заранее ехать, а маршрутки есть на карте РМС.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 08/02/2018, 15:52
Сообщение #890


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,591
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 14:06) *

Jā, tāda ir realitāte. Tur arī jābūt ātrai starppilsētu vilcienu satiksmei ar Rīgu. Bez pieturām katrā ciemā, kas ir pa ceļam. Ciemiem paliek autotransports (vietējie autobusi, mikroautobusi), kurš nogādā līdz lielajām stacijām. Tādi varianti kā tagad, piemēram, Rīga - Zilupe, kas līdz Rēzeknei brauc 3,5 stundas un aptur sastāvu n-tajās pieturās - tā ir pagātne, 19.-20. gadsimts. Starppilsētu vilciens mūsdienās ir pievilcīgs tikai tad, ja ir ērts un ĀTRS. Tā nav nekāda raķešu zinātne, daudzviet Eiropā tas sen jau tā strādā - starppilsētu vilciens kā transporta sistēmas mugurkauls un autotransports kā pasažieru pievedējs tam.

I.e. "nevajag mums citus vilcienus, būs RailBaltic, un pie tā uz Rīgu (un varbūt kādreiz nākotnē uz Bausku) mēs brauksim ar autobusiem un mikriņiem. Tā? Oi, nē, ar privātiem auto, sorry. Nezinu, kur tu atradi to "Pasauli" kur vilcienam no pieturas līdz pieturai 100-200km. Parasti no vienas pieturas līdz nākamai var ar kājām aiziet. Ja, tas var būt 500m vai 5km, bet ne 50 un ne 100, (nē, tādi ir, bet tas ir ļoti specifiskie ātrie vilcieni, kuri dzīvo kopā ar tiem, kuri pietur biežāk). Un jā, ar 2 ceļiem tur nepietiek, fakts.

Jā, jābūt ĀTRAM. Bet tas, kā līdz Cēsīm vilciens iet gandrīz pusotru stundu, nevis 45min, tas nav 1520mm vaina. Problēma ir tikai un vienīgi ekonomiskā. (Es atkārtošu - par to ceļu es braucu ap 1978 gadu ar 140 km/h. ) Un RB to problēmu nevis risinās, bet otrādi.

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 14:06) *

Ne visai saprotu, kāpēc visu laiku mēģini to izdalīt. Lidostas dzelzceļš jau ir RB sastāvdaļa un finansējuma principi visai RB jau sen ir skaidri. Neko taču neņems no budžeta atsevišķi tieši lidostas dzelzceļa būvniecībai - ko gan nāktos darīt vēlāk to būvējot pašiem.

Man ir "uzdevums" - "vajag vilcienu uz Lidostu". RB visidiotiskākais šī uzdevuma risinājums, ko vispar var izdomāt. Pēc cenas gan tikai otrajā vietā... pēc aprēķiniem wink.gif

Risinājumi (kur ņemt vilcienus - neapspriežam):
1. Autobuss-šattls uz Depo Zasulauks. Lēts, var uztaisīt dažu mēnešu laikā.
2. Atzars pie bijušā 4.Autobusa galapunkta (var maksāt ļoti dažādi, jautājums par Jūrmalas šoseju krustojumu). Cipars 200-300 miljoni attiecināms, jā šis variants realizēts maksimāli dārgi.
3. Tramvajs uz Mārupi (vismaz tik pat dārgs, ka variants 2, bet... mmm... tiešam stulbāk.)
4. Rail Baltic.
5. Metro uz lidostu (a kas - Kopenhāgenā ir...)

Globāli jā, vietas Latvija daudz, cilvēki maz. Nafig mums vispār tas dzelzceļš, līdz lidostai ar autiņu pa 3 stundām no jebkura Latvijas mala var atbraukt..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
B_T
сообщение 08/02/2018, 15:54
Сообщение #891


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,814
Регистрация: 22/09/2009
Из: Балтийский Лагос
Пользователь №: 52,963



Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 15:16) *

Дважды ездил. Аэропорт, увы, не вокзал. Туда все равно заранее ехать, а маршрутки есть на карте РМС.

Сдаюсь. Вы идеальный клиент RMS.smile.gif


--------------------
"Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа." Барак Обама, 23.09.2009
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Asari79
сообщение 08/02/2018, 16:35
Сообщение #892


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791



Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 15:52) *

I.e. "nevajag mums citus vilcienus, būs RailBaltic, un pie tā uz Rīgu (un varbūt kādreiz nākotnē uz Bausku) mēs brauksim ar autobusiem un mikriņiem. Tā? Oi, nē, ar privātiem auto, sorry. Nezinu, kur tu atradi to "Pasauli" kur vilcienam no pieturas līdz pieturai 100-200km. Parasti no vienas pieturas līdz nākamai var ar kājām aiziet. Ja, tas var būt 500m vai 5km, bet ne 50 un ne 100, (nē, tādi ir, bet tas ir ļoti specifiskie ātrie vilcieni, kuri dzīvo kopā ar tiem, kuri pietur biežāk). Un jā, ar 2 ceļiem tur nepietiek, fakts.

Jā, jābūt ĀTRAM. Bet tas, kā līdz Cēsīm vilciens iet gandrīz pusotru stundu, nevis 45min, tas nav 1520mm vaina. Problēma ir tikai un vienīgi ekonomiskā. (Es atkārtošu - par to ceļu es braucu ap 1978 gadu ar 140 km/h. ) Un RB to problēmu nevis risinās, bet otrādi.



Nevajag jaukt mušas ar kotletēm - piepilsētas vilcienus (kur var aiziet kājām no vienas stacijas uz otru) un starppilsētu vilcienus.
Tādas starppilsētu vilcienu pieturas kā, piemēram, Silciems, Baltezers, Krievupe, Alotene, Ozolsala un tamlīdzīgas, - tas ir nonsenss un tā citur sen vairs nav. Vismaz man nav gadījies redzēt Vācijā vai Francijā, ka starppilsētu vilciens stātos kaut kur meža vidū.
Ar RB tam vispār nav nekāda sakara. Tas ir stāsts par mūsu esošās sabiedriskā transporta sistēmas sakārtošanu. Mums bieži vien ir tā, ka vienā un tajā pašā maršrutā brauc autobuss-ekspresis un vilciens, kurš stājas visur. Normāli būtu otrādi. Lai šo sistēmu uzlabotu, pat nevajag uzreiz jaunus vilcienus pirkt.

Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 15:52) *


Man ir "uzdevums" - "vajag vilcienu uz Lidostu". RB visidiotiskākais šī uzdevuma risinājums, ko vispar var izdomāt. Pēc cenas gan tikai otrajā vietā... pēc aprēķiniem wink.gif

Risinājumi (kur ņemt vilcienus - neapspriežam):
1. Autobuss-šattls uz Depo Zasulauks. Lēts, var uztaisīt dažu mēnešu laikā.
2. Atzars pie bijušā 4.Autobusa galapunkta (var maksāt ļoti dažādi, jautājums par Jūrmalas šoseju krustojumu). Cipars 200-300 miljoni attiecināms, jā šis variants realizēts maksimāli dārgi.
3. Tramvajs uz Mārupi (vismaz tik pat dārgs, ka variants 2, bet... mmm... tiešam stulbāk.)
4. Rail Baltic.
5. Metro uz lidostu (a kas - Kopenhāgenā ir...)



Nevis vienkārši vilcienu, bet vilcienu, kas lidostai atvedīs pasažierus gan no centra, gan no ārvalstīm. Un tāds tiks iegūts ar 85% būvniecības finansējumu no ES.
Vēlreiz - lidostas stacija ir RB sastāvdaļa, tas konceptuāli tika nolemts un apstiprināts jau sen, un tagad tiek īstenots. Tas viss ir viens vesels, lai cik ļoti tagad mēģinātu rēķināt kaut kā citādi.

Цитата(Oleg V.Cat @ 08/02/2018, 15:52) *


Globāli jā, vietas Latvija daudz, cilvēki maz. Nafig mums vispār tas dzelzceļš, līdz lidostai ar autiņu pa 3 stundām no jebkura Latvijas mala var atbraukt..


Jā, pasažieru vilcieni nes tikai zaudējumus (varbūt izņemot dažus piepilsētas maršrutus).
LDz gan jau būtu laimīgi atstāt tikai līnijas no austrumiem uz Ventspils un Rīgas ostām, jo ar tām var nopelnīt.
Domāju, ka tas ir tikai laika jautājums, kad 1520 starppilsētu pasažieru vilcieni paliks tikai kā ekspreši uz Valmieru (Valgu, varbūt Tartu), Rēzekni un Daugavpili. Būtu loģiski arī uz Ventspili un Liepāju, bet tas jau mazāk ticams. Plus 1435 pieturas Bauskā un Salacgrīvā, bet tas jau pavisam tālākā nākotnē.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 09/02/2018, 09:28
Сообщение #893


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,591
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 16:35) *

Nevajag jaukt mušas ar kotletēm - piepilsētas vilcienus (kur var aiziet kājām no vienas stacijas uz otru) un starppilsētu vilcienus.
Tādas starppilsētu vilcienu pieturas kā, piemēram, Silciems, Baltezers, Krievupe, Alotene, Ozolsala un tamlīdzīgas, - tas ir nonsenss un tā citur sen vairs nav. Vismaz man nav gadījies redzēt Vācijā vai Francijā, ka starppilsētu vilciens stātos kaut kur meža vidū.

Un? Tas arī Latvijā tā ir, viens vilciens no Rīgas uz Cēsīm iet 1:25, otrs - 2:00. Cita lieta, kā pirmajām jāiet 0:45, bet otrajam - 1:00, maksimums 1:10. Bet tas nav 1520mm defekts

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 16:35) *

Ar RB tam vispār nav nekāda sakara. Tas ir stāsts par mūsu esošās sabiedriskā transporta sistēmas sakārtošanu. Mums bieži vien ir tā, ka vienā un tajā pašā maršrutā brauc autobuss-ekspresis un vilciens, kurš stājas visur.

Jā. "Brīvais valsts". Bet kustība iznīkt automašīnu dēļ, nevis "nesakārtotības dēļ". Otrs faktors, protams, kopējā demogrāfiskā situācija.

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 16:35) *

Normāli būtu otrādi. Lai šo sistēmu uzlabotu, pat nevajag uzreiz jaunus vilcienus pirkt.

Un RB ne ar ko šeit nepalīdzēs, pavisam.

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 16:35) *

Nevis vienkārši vilcienu, bet vilcienu, kas lidostai atvedīs pasažierus gan no centra, gan no ārvalstīm. Un tāds tiks iegūts ar 85% būvniecības finansējumu no ES.

"Ja iekļausies budžetā", par ko man ir pamatotas šaubas. Bet pieņemsim. Un 10-15 miljonus gadā (oficiālie dati laikam ir 12,000,000) par uzturēšanu arī ES maksās? Pieņemsim, kā plūsma būs 1000 clveki dienā (tas ir diezgan optimistiski, īpaši ja neskaitīsim Lidostas posmu). Cik tas maksās? 12,000,000/(365*1000)=~32 eiro. Tikai infrastruktūras uzturēšanai. Uz galviņas. Mums sola, ka biļete maksās ~20 eiro, bet vel par pašu vilcienu arī jāsamaksā... Nerunājot par to, kā diez vai Tallinā un Viļņā slēgs savas lidostas, pamatojoties uz "nu tagad taču no Rīgas par divām stundām ar vilcienu var atbraukt". Un par ~500 miljoniem eiro, ko vajag atvēlēt vilcienu iegādei mēs vel vispār nerunājām. Ak, nu jā. Atnāks labs operators, ieguldīs savu naudiņu un vadās 'pa brīvi'...
Ātrvilcieni (ja vispār vajag vilcienus) Latvijai vajadzīgi uz Minsku, Maskavu, (tas, starp citu, risina arī Ogres-Aizkraukles-Krustpiļa kustību) Sankt-Peterburgu.

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 16:35) *

Vēlreiz - lidostas stacija ir RB sastāvdaļa, tas konceptuāli tika nolemts un apstiprināts jau sen, un tagad tiek īstenots. Tas viss ir viens vesels, lai cik ļoti tagad mēģinātu rēķināt kaut kā citādi.
Jā, pasažieru vilcieni nes tikai zaudējumus (varbūt izņemot dažus piepilsētas maršrutus).

Un turpinās nest vel lielākus zaudējumus uz RB. Vai nē?

Цитата(Asari79 @ 08/02/2018, 16:35) *

LDz gan jau būtu laimīgi atstāt tikai līnijas no austrumiem uz Ventspils un Rīgas ostām, jo ar tām var nopelnīt.
Domāju, ka tas ir tikai laika jautājums, kad 1520 starppilsētu pasažieru vilcieni paliks tikai kā ekspreši uz Valmieru (Valgu, varbūt Tartu), Rēzekni un Daugavpili. Būtu loģiski arī uz Ventspili un Liepāju, bet tas jau mazāk ticams. Plus 1435 pieturas Bauskā un Salacgrīvā, bet tas jau pavisam tālākā nākotnē.

Tātad, pats piekrīti viedoklim, kā RailBaltic būvniecība - tas ir 'kapu akmens' pasažieru pārvadājumiem uz Latvijas dzelzceļa. No 17,000,000 miljoniem pārvadātiem pasažieriem paliks (optimistiski, ļoti) 1,000,000.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irisbus9200
сообщение 09/02/2018, 10:59
Сообщение #894


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 314
Регистрация: 22/05/2012
Пользователь №: 139,150



QUOTE(Oleg V.Cat @ 09/02/2018, 09:28) *

Un? Tas arī Latvijā tā ir, viens vilciens no Rīgas uz Cēsīm iet 1:25, otrs - 2:00. Cita lieta, kā pirmajām jāiet 0:45, bet otrajam - 1:00, maksimums 1:10. Bet tas nav 1520mm defekts
Jā. "Brīvais valsts". Bet kustība iznīkt automašīnu dēļ, nevis "nesakārtotības dēļ". Otrs faktors, protams, kopējā demogrāfiskā situācija.
Un RB ne ar ko šeit nepalīdzēs, pavisam.
"Ja iekļausies budžetā", par ko man ir pamatotas šaubas. Bet pieņemsim. Un 10-15 miljonus gadā (oficiālie dati laikam ir 12,000,000) par uzturēšanu arī ES maksās? Pieņemsim, kā plūsma būs 1000 clveki dienā (tas ir diezgan optimistiski, īpaši ja neskaitīsim Lidostas posmu). Cik tas maksās? 12,000,000/(365*1000)=~32 eiro. Tikai infrastruktūras uzturēšanai. Uz galviņas. Mums sola, ka biļete maksās ~20 eiro, bet vel par pašu vilcienu arī jāsamaksā... Nerunājot par to, kā diez vai Tallinā un Viļņā slēgs savas lidostas, pamatojoties uz "nu tagad taču no Rīgas par divām stundām ar vilcienu var atbraukt". Un par ~500 miljoniem eiro, ko vajag atvēlēt vilcienu iegādei mēs vel vispār nerunājām. Ak, nu jā. Atnāks labs operators, ieguldīs savu naudiņu un vadās 'pa brīvi'...
Ātrvilcieni (ja vispār vajag vilcienus) Latvijai vajadzīgi uz Minsku, Maskavu, (tas, starp citu, risina arī Ogres-Aizkraukles-Krustpiļa kustību) Sankt-Peterburgu.
Un turpinās nest vel lielākus zaudējumus uz RB. Vai nē?
Tātad, pats piekrīti viedoklim, kā RailBaltic būvniecība - tas ir 'kapu akmens' pasažieru pārvadājumiem uz Latvijas dzelzceļa. No 17,000,000 miljoniem pārvadātiem pasažieriem paliks (optimistiski, ļoti) 1,000,000.

Man ir viens jautajums ...kads sakars šim tekstam ar tramvajiem ?
Beidzam flūdot ...(Runajam pa tēmu.)


--------------------
ВНИМАНИЕ!
Спасибо за внимание.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 09/02/2018, 11:05
Сообщение #895


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,591
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(irisbus9200 @ 09/02/2018, 10:59) *

Man ir viens jautajums ...kads sakars šim tekstam ar tramvajiem ?
Beidzam flūdot ...(Runajam pa tēmu.)

smile.gif Vainīgs... Bet ja pat tramvaju - tad RB - tas ir kaut-kas no sērijas "Tramvajs no Baložiem uz Babīte caur Mārupe. Pie reizes - arī lidostā".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jānis K.
сообщение 09/02/2018, 11:09
Сообщение #896


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,077
Регистрация: 14/12/2009
Из: Рига, Лэмзаль
Пользователь №: 60,762



Цитата(irisbus9200 @ 09/02/2018, 11:59) *

Man ir viens jautajums ...kads sakars šim tekstam ar tramvajiem ?
Beidzam flūdot ...(Runajam pa tēmu.)

Varbūt šādām neauglīgām diskusijām vajadzētu izveidot jaunu tēmu - Brīvais mikrofons / Свободный микрофон un lai tur diskutē par jebko? tongue.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Asari79
сообщение 09/02/2018, 13:11
Сообщение #897


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791







Цитата(Oleg V.Cat @ 09/02/2018, 09:28) *


Tātad, pats piekrīti viedoklim, kā RailBaltic būvniecība - tas ir 'kapu akmens' pasažieru pārvadājumiem uz Latvijas dzelzceļa. No 17,000,000 miljoniem pārvadātiem pasažieriem paliks (optimistiski, ļoti) 1,000,000.



Nē.
Tam vispār nav nekāda sakara.
Tiem, kuriem vajag no Rīgas uz Daugavpili vai Valmieru, tāds RB neko nemainīs. RB ir citiem virzieniem.
Būtu jāstrādā pie tā, lai uz Valmieru vai Daugavpili cilvēki izvēlētos braukt ar vilcienu (esošo 1520), nevis savām automašīnām. Bet to var panākt piedāvājot tikai ērtu un ĀTRU vilcienu, un to var panākt arī ar esošajiem vilcieniem, tikai jāpārkārto sab.transporta sistēma.
Tas, ka pazudīs esošie starppilsētu 1520 vilcieni uz sīkajām pieturām - jā, tā būs, un tas ir tikai laika jautājums. Bet tas nav nekādi saistīts ar RB.

Atvainojos pārējiem par off-topic, bet viss šis sākās ar dīvaino tekstu par "Mārupes tramvaju, kurš jābūvē priekš RB" tajā interneta vietnē. Labi, ka vismaz auditorija tai lapai ir minimāla un tādi domu graudi īpaši neizplatīsies.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
irisbus9200
сообщение 09/02/2018, 20:47
Сообщение #898


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 314
Регистрация: 22/05/2012
Пользователь №: 139,150



QUOTE(Jānis K. @ 09/02/2018, 11:09) *

Varbūt šādām neauglīgām diskusijām vajadzētu izveidot jaunu tēmu - Brīvais mikrofons / Свободный микрофон un lai tur diskutē par jebko? tongue.gif

Es par to aizdomajos...vienkārši nav pirmā reize kad..Mums te dažs labs sak runat pa pilnīgi preteju tematiku...


--------------------
ВНИМАНИЕ!
Спасибо за внимание.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

45 Страницы V « < 43 44 45
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20/02/2018 - 09:58
При поддержке
eXTReMe Tracker