Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu _ Дороги / Ceļi _ Транспортные проблемы в Риге. Варианты решения.

Автор: Vadims Falkovs 30/08/2007, 23:15

Цитата(Strelka @ 30/08/2007, 21:38) *

а застройщики Закюсалы развитию инфраструктуры очередную фигу показали и страдать придется опять нам с вами mad.gif попутного ветра им и другим застройщикам, ИМХО

Стрелочка, солнышко, - 20-й тролль туда продлить надо. Всенепременнейше! Прямо до их Газенгольмского зада. smile.gif То есть проводочки протянуть и разворотный круг с будкой сделать. По-жа-луй-ста-а-а! rolleyes.gif

Автор: Alens_K 31/08/2007, 13:04

Цитата(Vadims Falkovs @ 30/08/2007, 23:15) *

Стрелочка, солнышко, - 20-й тролль туда продлить надо. Всенепременнейше! Прямо до их Газенгольмского зада. smile.gif То есть проводочки протянуть и разворотный круг с будкой сделать. По-жа-луй-ста-а-а! rolleyes.gif

Не-на-до! smile.gif
На днях бурная дискуссия у нас в группе развязалось-в.ч. и о главных помехах дорожному движению в городе.
Практически все были за то, что бы во первых убрать троллейбус по крайней мере из центра города.
Помеха №1, это говорят все до единого предподавателя.

Второй "заторщик" это трамвай.
Эго тоже следует сильно укорочить или пустить по тоннелям.

В третьих многие высказались и против большие длинные автобусы, которые в месте с троллейбусами перегораживают в часы пик все центральные перекрёстки.

Так что троллейбус надо убирать на окрайны города.
18 метровые автобусы заменять на 12 метровые и миди-бусики.

Автор: пан Тадеуш 31/08/2007, 13:18

Цитата
Второй "заторщик" это трамвай. Эго тоже следует сильно укорочить или пустить по тоннелям.

На мой иностранный взгляд, в первую очередь надо проложить трамвайный тоннель на перекрестке Бастея-Валдемара-Кронвалда.

Автор: Alens_K 31/08/2007, 13:40

Цитата(пан Тадеуш @ 31/08/2007, 13:18) *

На мой иностранный взгляд, в первую очередь надо проложить трамвайный тоннель на перекрестке Бастея-Валдемара-Кронвалда.

Да, так оно и есть, там даже проект какой-никакой имеется, в второй половине 90-х эту проблему поднимали, но потом решили, что лучше будет, если останется как есть. Т.е. всем было по барабану.
У нас тоннели стоить не умеют. А значит придется пригласить иностранную строительную компанию, но с иностранцами одна проблема- с них 10 % себе в карман не положишь...

если вернутся к тоннелям, то на мой скромный взгляд их нужна немедленно сторить в таких местах, как у Нац.театра, Слокас/Калнциема, бульв.Узварас-Ранкя дамбис, Набережная-13-го Января, Краста-Маскавас, Миера-Бривибас. Ну и всю КришБарона пихнуть в тоннель. Тогда будет более-менее.

Автор: Strelka 31/08/2007, 13:46

не буду коментировать последние высказывания, чтобы не обидеть людей biggrin.gif главная помеха на дороге это прокладка между рулем и сидением легкового автомобиля, ИМХО

Вадим, sad.gif в очередной раз очередные застройщики показали очередную фигу, ничего не поделаешь ... будем ждать технический проект окончательный huh.gif

Автор: Vadims Falkovs 31/08/2007, 15:08

Цитата(Alens_K @ 31/08/2007, 13:04) *

На днях бурная дискуссия у нас в группе развязалось-в.ч. и о главных помехах дорожному движению в городе.


Мы сегодня в сатдепе тоже дискутировали.

Цитата
Помеха №1, это говорят все до единого предподавателя.


А сегодня четыре профессора, один академк, два депутата думы и ваш покорный дурак пришли к выводу, что помеху для движения создают легковые автомобили.

Руководство департамента уже предложило интересные меры по ограничению въезда "тазиков" в центр. Вряд ли его реализуют. smile.gif

Цитата
Второй "заторщик" это трамвай.
Эго тоже следует сильно укорочить или пустить по тоннелям.


Академик Закис предложил в тоннелях пустить машины. Пусть водители сами этим дышат.

Цитата
В третьих многие высказались и против большие длинные автобусы, которые в месте с троллейбусами перегораживают в часы пик все центральные перекрёстки.


Их заббивают тазики. Автобусов на весь город 460, троллей - 320, трамвов 252. они ничего заьить не могут.

Цитата
Так что троллейбус надо убирать на окрайны города.


Как раз наоборот.

Цитата
18 метровые автобусы заменять на 12 метровые и миди-бусики.


Аленс, водители требуются давно. Идите на автобус - обсудим. а пока и 18-метровые водить некому. а 9-метровые вообще под забор поставили.

Можно, конечно, ради понта поспрашивать народ на остановках и внутри транспорта. поддерживают ли они предложен ие автоводителей по уменьшению вместимости автобусов. Только сначала хотелось бы узнать фамили этих инструкторов, чтобы народ прямо им своё мнение высказовал.

Автор: Alens_K 31/08/2007, 15:31

Цитата(Strelka @ 31/08/2007, 13:46) *

не буду коментировать последние высказывания, чтобы не обидеть людей biggrin.gif главная помеха на дороге это прокладка между рулем и сидением легкового автомобиля, ИМХО


"Прокладка" это тоже не в последнем месте, но то, что в Риге не нормальное дорожное движение, а автодром или танкодром извините водители личных автомашин НЕ-ПР-ЧЁМ!
Пока во главе транспорта будут всякие там Вецтирансы, Зарумбы и прочие хирурги, порядка тут не видать. И вот это самое обидное. sad.gif mad.gif sad.gif
Нельзя винить в агрессий водителей если они 1-2-3 часа торчат в пробках!
Можете их конечно их обзивать "прокладками" или как угодно, но если во всем городе массово стоят в пробках или повсеместно нарушаются ПДД, то извините не все в порядке или с самим городом или с теми же пдд.

зы.Готовится закон самим же ГБДД о том, чтобы из города изгнать учебные машины.
Т.е. очередной запрет на что-то.


Цитата(Vadims Falkovs @ 31/08/2007, 15:08) *

Мы сегодня в сатдепе тоже дискутировали.
А сегодня четыре профессора, один академк, два депутата думы и ваш покорный дурак пришли к выводу, что помеху для движения создают легковые автомобили.

Ну и то, что придут к другому выводу я и не ожидал smile.gif
Цитата(Vadims Falkovs @ 31/08/2007, 15:08) *

Руководство департамента уже предложило интересные меры по ограничению въезда "тазиков" в центр. Вряд ли его реализуют. smile.gif

Ест-но. Избиратели как никак. smile.gif
Цитата

Академик Закис предложил в тоннелях пустить машины. Пусть водители сами этим дышат.

Ну ест-но. Что еще он мог еще предложить? Типично совковский подход-нет человека, нет проблем!
Цитата

Их заббивают тазики. Автобусов на весь город 460, троллей - 320, трамвов 252. они ничего заьить не могут.
Как раз наоборот.
Аенс, водители требуются давно. Идите на автобус - обсудим. а пока и 18-метровые водить некому. а 9-метровые вообще под забор поставили.


Все эти нехватки водителей только и всего неорганизованность РС.

Автор: пан Тадеуш 31/08/2007, 15:53

Цитата
если вернутся к тоннелям, то на мой скромный взгляд их нужна немедленно сторить в таких местах, как у Нац.театра, Слокас/Калнциема, бульв.Узварас-Ранкя дамбис, Набережная-13-го Января, Краста-Маскавас, Миера-Бривибас. Ну и всю КришБарона пихнуть в тоннель. Тогда будет более-менее.

Кр. Барона в тоннель будет проблематично - 3180 м длины. biggrin.gif

Автор: Vadims Falkovs 31/08/2007, 17:18

Цитата(пан Тадеуш @ 31/08/2007, 15:53) *

Кр. Барона в тоннель будет проблематично - 3180 м длины. biggrin.gif

Да, будет проблематично. А ведь придётся...

Автор: Vadims Falkovs 01/09/2007, 12:25

Городская электричка 2008. Планы, планы...

В ближайший вторник (4 сентября 2007) транспортный комитет собирается рассмотрть вопрос о сотрудничестве с "Пассажирскийм поездом" на предмет городской электрички.

Подождите хлопать в ладоши, лучше сядьте крепче на стул.

Значит, достигнута концептуальная договорённость, о том что "это есть хорошо" и сейчас присупают к оганизационным моментам.

Выглядит это так. Начиная с 25 мая 2008 года железная дорога обязуется запустить одну 4-вагонную электричку раз утром и один раз вечером по маршруту
в летний период

6:30 - 9:00 16:30 - 18:00
Рига - Приедайне - Рига - Вецаки - Рига. (64 км., из них по Рижскому району - 8 км)
в зимний период
Рига - Приедайне - Рига - Саласпилс - Рига (70 км, из них по Рижскому району - 22 км.)

Откуда возьмут "лишнюю" электричку - не разглашается.

При этом отмечается, что развернуть поезд до Приедайне или до Саласпилса в границах Риги возможным не представляется.

Необходимая дотация Рижской думы на подобное мероприятие при заполнении 4-вагонного поезда в 50% и стоимости проезда в 30 сантимов составляет 141,32 тысяч латов в год.

Предполагается таким образом перевезти 465 тысяч пассажиров на среднее расстояние 8,2 километра. расстяние То есть, дотация на одного пассажира из бюджнета слоставит 30 сантимов.)

Дотация города за одного пассажира "Ригас сатиксме" составляет 14 сантимов.

И меня цифры не клеятся. за 250 рабочих дней 465 тысяч пассажиров это 1860 пассажиров в день. Так как 80% едут в "пиковом" направлении, то есть, в одну сторону, то 1488 пассажиров в пиковом направлении, или 372 пассажира на состав в одном рейсе в пиковом направлении. То есть утром из Иманты в Ригу и из Зиемельблазмы (Саласпилса) в Ригу. У меня подозрение, что и сейчас на всех станциях от Приедайне до Торнякалнса в поезд столько не садится.

А на пробег Иманта - Приедайне - Иманта 7 км в кажду сторону, 28 км в сутки, 7 тысяч км. в год, расходы на всё про всё с учетом платы за инфраструктуру (12 латов за 1 км) состявят 84 тысячи латов.

В общем, какая-то хрень получается...

Автор: Gumbert 01/09/2007, 13:28

Проблема,на мой взгляд, заключается в том, что в Риге отсутствует система удобной пересадки с ж/д остановок на автобусы. В Риге можно было совершенно по-другому организовать пассажирское сообщение.

Один из примеров: организовать конечный пункт автобусов на проспекте Межа возле переезда на Саркандаугаве. Таким образом, сокращается расход горючего на длиннющий 24-й автобусный маршрут, сокращается интервал движения, отсутствует нервная обстановка в автобусе в пробке.
Пассажиры садятся на элекртичку в центре (пусть это будет "недоделанный S-Bahn"). Жители проспекта Виестура проезжают несколько остановок затем на автобусе, жители Вецмилгрависа могут ехать до ост.Зиемельблазма на поезде. 2 и 24 маршруты автобуса по Ганибу дамбис полностью отменяются. Пассажиры используют трамвай (необходим доп. маршрут Центр - Алдарис).

Насчет разворотов поезда - развернуть поезд можно в районе о.п. "Гайсма",в районе переезда на ул.Крустпилс там 100% есть пути перехода.

Еще в Риге не хватает сообщения Вецаки - Саласпилс по прямой ветке!

p.s. Все транспортные заторы решаются путем ликвидации железнодорожного полотна на территории Риги - вот кто виноват в пробках! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: пан Тадеуш 01/09/2007, 14:27

Цитата
Пассажиры используют трамвай (необходим доп. маршрут Центр - Алдарис).

Стоит реформировать №9, убрав его с Маскавас, где есть вполне удовлетворительные №3 и 7. А девятка пусть ходит от рынка или с ул. Радио

Автор: Alens_K 01/09/2007, 14:41

Цитата(пан Тадеуш @ 01/09/2007, 14:27) *

Стоит реформировать №9, убрав его с Маскавас, где есть вполне удовлетворительные №3 и 7. А девятка пусть ходит от рынка или с ул. Радио

На мой скромный взгляд, пересадку надо смастерить по удобнее с трама на поезд. Пока топать на ст. Саркандаугава с трамвайной остановки долго.

Вот если бы можно было такую пересадку сделать где нибудь на ул. Слиежу, где проходят рядом тм 5 и жд пути, былобы хорошо. Или пролить тм5 до ст.мангали как планировалось. Сечас там планируется виадук через жд от ул.твайка на проспект Виестура, если по нему проложить и трамвай, то до Мангали его протянуть совсем мелочи.

А так действительно потом можно убрать автобусы с улиц Дунтес/Валдемара и Ганибу дамбис.

Также надо задействовать жд ветку на Юглу. Тоже можно будет автобусов убрать с Бривибас. Оставить их как подвозящих к ст. Югла и к 6 трамваю.
smile.gif

Автор: пан Тадеуш 01/09/2007, 15:51

Цитата(Alens_K @ 01/09/2007, 14:41) *

Или пролить тм5 до ст.мангали как планировалось. Сечас там планируется виадук через жд от ул.твайка на проспект Виестура, если по нему проложить и трамвай, то до Мангали его протянуть совсем мелочи.
smile.gif


На самом деле можно и проще. Интересно, ж/д ветка в промзону, пересекающая путь от трамвайного кольца до Ледургас, по мосту, или там банальный переезд? Сам не был там со времен Горби, уже не помню деталей. Если по мосту, то проложить несколько сот метров трамвайного пути навряд великая проблема.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Alens_K 01/09/2007, 16:27

Цитата(пан Тадеуш @ 01/09/2007, 15:51) *

На самом деле можно и проще. Интересно, ж/д ветка в промзону, пересекающая путь от трамвайного кольца до Ледургас, по мосту, или там банальный переезд? Сам не был там со времен Горби, уже не помню деталей. Если по мосту, то проложить несколько сот метров трамвайного пути навряд великая проблема.

Там просто переезд. Да еще такой, где по полчаса-час можно протарчать. Там маневры с вагонами делают, бочки туда-сюда таскают.

Самое интересное, что путепровод в этом Вами указаном месте в конце 80-х был вложен планах и продление трамлиний тоже. Но все так на бумаге и осталось. Теперь решили строить, но не там, а у трам/жд перезда. Этим летом даже конкурс на строительство объявили но никто из претендентов неуложился в нужные рамки финансирования.

Автор: Gumbert 01/09/2007, 17:52

Цитата(Alens_K @ 01/09/2007, 15:41) *

На мой скромный взгляд, пересадку надо смастерить по удобнее с трама на поезд. Пока топать на ст. Саркандаугава с трамвайной остановки долго.

А это не нужно в принципе. Я имел ввиду, что трамвай остается обслуживать район Саркандаугавы в районе Алдариса, а также всю Ганибу дамбис. То есть те, кто пользуется трамваем, им не нужна электричка.
А вот автобусы (вкупе с поездами) будут обслуживать весь проспект Виестура, Вецмилгравис, Мангальсалу и Яунциемс. Тут огромный плюс - конечная остановка располагается так, что автобусы не зависят от переезда на Саркандаугава.

Цитата

Также надо задействовать жд ветку на Юглу. Тоже можно будет автобусов убрать с Бривибас. Оставить их как подвозящих к ст. Югла и к 6 трамваю. smile.gif

Именно! Пока до ст.Югла еще имеется контактная сеть... В рамках концепции S-Bahn и копируя виртуальную линию метро, незаменимой была бы ж/д остановка "Тейка" на ул.Джутас. Но вот тут начнутся новые проблемы - ПЕРЕЕЗД ohmy.gif

Чего из идей еще пришло в голову... Поговаривают о переносе автовокзала на Площадь Академии. В случае ликвидации Автовокзала для удобства посадки на трамвай я бы предложить создать на месте автовокзала многопутный ТРАМВАЙНЫЙ ТЕРМИНАЛ. wink.gif

Автор: пан Тадеуш 01/09/2007, 19:21

Цитата
ля удобства посадки на трамвай я бы предложить создать на месте автовокзала многопутный ТРАМВАЙНЫЙ ТЕРМИНАЛ.

Это да. А то когда стоишь в толпе на берегу Карлова бассейна, делается тихо нехорошо. smile.gif

Автор: Vadims Falkovs 04/09/2007, 19:13

Цитата(Gumbert @ 01/09/2007, 17:52) *

Чего из идей еще пришло в голову... Поговаривают о переносе автовокзала на Площадь Академии. В случае ликвидации Автовокзала для удобства посадки на трамвай я бы предложить создать на месте автовокзала многопутный ТРАМВАЙНЫЙ ТЕРМИНАЛ. wink.gif


Трамвай тоже перенесут на ту же площадь... smile.gif Планов грамадье. Одно счастье - бюджет не резиновый... biggrin.gif

Автор: Vadims Falkovs 04/09/2007, 19:52

Цитата(Gumbert @ 01/09/2007, 17:52) *

Тут огромный плюс - конечная остановка располагается так, что автобусы не зависят от переезда на Саркандаугава.


Это тогда где конечная должна распологаться то?

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 21:31

Цитата(Vadims Falkovs @ 04/09/2007, 19:52) *

Это тогда где конечная должна распологаться то?

Может рядом со ст. Мангали? Места там вроде как достаточно.

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 21:34

Цитата(Vadims Falkovs @ 04/09/2007, 19:05) *

Шлессер уже сказал мне на диктофон: "В Болдераю пассажирское сообщение не планируется".



А вот это он напрасно. Было бы многим удобно, в том числе и огородникам...smile.gif

Автор: Strelka 04/09/2007, 21:36

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 22:31) *

Может рядом со ст. Мангали? Места там вроде как достаточно.

а ведь верно уважаемый походя и лениво, я почему-то подумала, что речь о ст.Саркандаугава идет smile.gif

Автор: Strelka 04/09/2007, 21:38

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 22:34) *

А вот это он напрасно. Было бы многим удобно, в том числе и огородникам...smile.gif

уважаемый походя и лениво, можно-ли спросить вас когда вы последний раз пользовались электричкой, особенно в черте города? вопрос так же может касаться и других unsure.gif я пользовалась года 3 назад при поездках к подруге в Золитуде и это все.

Автор: Vadims Falkovs 04/09/2007, 21:38

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 21:31) *

Может рядом со ст. Мангали? Места там вроде как достаточно.


А смысл? Тогда уж просто Вецмилгравис - Зеимельблазма. Только на просп. Виестура тоже люди живут.

Вообще, был в советское время, но очень не долго, буквально два дня, начальником Треста сообщения некий отставной полковник. В первый день он разобрался с ситуацией, во втрой автобус из Вецмилгрависа сократил до Анатомикума (там люди пусть в трамвай пересаживаются), а вечером за такое сокращение маршрутов его уже сняли...

Автор: пан Тадеуш 04/09/2007, 21:41

Уважаемая Стрелка, во время моих визитов вижу, что в Иманте и Золитуде в направлении центра садится немало народа, и выходит там не меньше.

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 21:46

Цитата(Strelka @ 04/09/2007, 21:38) *

уважаемый походя и лениво, можно-ли спросить вас когда вы последний раз пользовались электричкой, особенно в черте города? вопрос так же может касаться и других unsure.gif я пользовалась года 3 назад при поездках к подруге в Золитуде и это все.

Честно ответить? Я электричкой ездил только в ранней юности в Юрмалу. А так все больше на своей машине или трамвайчиком, благо он у меня вон, под окнами гремит на развороте smile.gif Но ведь не только нами , ограничивается круг пользователей электричкой, я думаю...

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 21:52

Цитата(Vadims Falkovs @ 04/09/2007, 21:38) *

А смысл? Тогда уж просто Вецмилгравис - Зеимельблазма. Только на просп. Виестура тоже люди живут.

Вообще, был в советское время, но очень не долго, буквально два дня, начальником Треста сообщения некий отставной полковник. В первый день он разобрался с ситуацией, во втрой автобус из Вецмилгрависа сократил до Анатомикума (там люди пусть в трамвай пересаживаются), а вечером за такое сокращение маршрутов его уже сняли...

Гм... я только предположил, а вы меня уже увольнять собрались, еще на работу не приняв... biggrin.gif

Автор: Strelka 04/09/2007, 21:54

Цитата(пан Тадеуш @ 04/09/2007, 22:41) *

Уважаемая Стрелка, во время моих визитов вижу, что в Иманте и Золитуде в направлении центра садится немало народа, и выходит там не меньше.

согласна, там все забито, еще видела на Кенгарагском направлении много народа.

уважаемый походя и лениво, конечно нами не определяется, но надо и нас принимать во внимание smile.gif

Автор: Strelka 04/09/2007, 21:58

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 22:52) *

Гм... я только предположил, а вы меня уже увольнять собрались, еще на работу не приняв... biggrin.gif

э нет, с вашими взглядами мы вас начальником транспортного цеха не поставим laugh.gif

мне кажется, что надо еще учитывать менталитет людей, большинству хочется чтобы его довезли от дома до работы с максимом комфорта и минимум телодвижений huh.gif то есть пересадка у нас не в почете

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 21:58

Цитата(Strelka @ 04/09/2007, 21:54) *

согласна, там все забито, еще видела на Кенгарагском направлении много народа.

уважаемый походя и лениво, конечно нами не определяется, но надо и нас принимать во внимание smile.gif

Меня не надо biggrin.gif Я так высоко в вагон электрички не полезу. Голова от высоты кружится. rolleyes.gif и ступеньки (любые) у меня стойкую аллергию вызывают, особенно крутые.

Автор: Gumbert 04/09/2007, 22:07

Цитата(Vadims Falkovs @ 04/09/2007, 20:52) *

Это тогда где конечная должна распологаться то?

1. Учитывая новый светофор... - В непосредственной близости от ж/д станции, за "Шер-ханом". Только для этого придется произвести вот такие манипуляции:
Прикрепленное изображение

2. Не учитывая новый светофор - на бывшем кольце 2-го троллейбуса...немного его расширив в сторону ж/д полотна..

Второй вариант кажется наиболее оптимальным и без затрат на строительство новой дороги, так как после открытия виадука на Твайка нынешняя нагрузка на переезд должна исчезнуть.
p.s. глядя на карту, так и хочется что-нибудь сотворить с пустующей площадкой по другую сторону ж/д smile.gif

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 22:07

Цитата(Strelka @ 04/09/2007, 21:58) *

э нет, с вашими взглядами мы вас начальником транспортного цеха не поставим laugh.gif

мне кажется, что надо еще учитывать менталитет людей, большинству хочется чтобы его довезли от дома до работы с максимом комфорта и минимум телодвижений huh.gif то есть пересадка у нас не в почете

А зря! У меня и образование соответствующее... biggrin.gif Только в суть дела вникнуть, а там и увольнять не придется...smile.gif Если не посадят, то могу долго вам советы давать... biggrin.gif

Ну так ведь, смотрю я, читаю то есть... Все к тому идет, чтоб заставить людей с пересадками ездить. Разве система Park&Ride не это предполагает? Так чем же лучше пассажиры автобусов, чем автовладельцы? Зато город разгрузить можно...и от тех и от этих - свобода.

Автор: Strelka 04/09/2007, 22:19

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 23:07) *

...Все к тому идет, чтоб заставить людей с пересадками ездить. Разве система Park&Ride не это предполагает? Так чем же лучше пассажиры автобусов, чем автовладельцы? Зато город разгрузить можно...и от тех и от этих - свобода.

эх, мечты-мечты rolleyes.gif в других странах и общественный транспорт, и метро, и велодорожки, и развязки, а пробки как были так и есть smile.gif

уважаемый Gumbert, а в первом варианте куда вы восточную магистраль потом приделаете?

Автор: Strelka 04/09/2007, 22:21

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 22:58) *

Меня не надо biggrin.gif Я так высоко в вагон электрички не полезу. Голова от высоты кружится. rolleyes.gif и ступеньки (любые) у меня стойкую аллергию вызывают, особенно крутые.

ага, а я с коляской тем более, это просто издевательство mad.gif

Автор: Gumbert 04/09/2007, 22:21

Цитата(Strelka @ 04/09/2007, 23:19) *

уважаемый Gumbert, а в первом варианте куда вы восточную магистраль потом приделаете?


ротационное кольцо.

А вообще Восточная магистраль должна чуть по севернее примыкать, если не ошибаюсь.

Автор: Strelka 04/09/2007, 22:23

а ротационное кольцо "съест" весь поток? а пешеходов куда, их будут пропускать?
П.С. вроде скоро будут последнии варианты восточной, тогда и увидим

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 22:26

Цитата(Strelka @ 04/09/2007, 22:21) *

ага, а я с коляской тем более, это просто издевательство mad.gif

Так что, может прав Шлессерс, Ну ее в бодото это электричку в Болдераю, раз нам в нее не влезть? smile.gif Или все же с перронами что делать надо, прежде чем ее в городской транспорт превращать?

Автор: Gumbert 04/09/2007, 22:27

Цитата(Strelka @ 04/09/2007, 22:38) *

уважаемый походя и лениво, можно-ли спросить вас когда вы последний раз пользовались электричкой, особенно в черте города? вопрос так же может касаться и других unsure.gif я пользовалась года 3 назад при поездках к подруге в Золитуде и это все.

Касался раньше и меня, пока недостаток удобного маршрута Вецаки-Саласпилс (без заезда в Ригу-пассажирскую) не заставил меня приобрести личное авто smile.gif

Цитата
а ротационное кольцо "съест" весь поток? а пешеходов куда, их будут пропускать?

А куда оно денется. Говорю же, виадук на Твайка к тому времени будет, поток пойдет только по Восточной магистрали, а район "Шер-хана" станет потише. И честно говоря,не совсем понимаю, о каких пешеходах идет речь, ведь даже сейчас там пешеходных переходов нет. Из леса чтоли выходить будут? smile.gif

Автор: Gumbert 04/09/2007, 22:29

Цитата
Так что, может прав Шлессерс, Ну ее в бодото это электричку в Болдераю, раз нам в нее не влезть? smile.gif Или все же с перронами что делать надо, прежде чем ее в городской транспорт превращать?


Поездам дизайн нужен новый, а не платформы поднимать.

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 22:33

Цитата(Gumbert @ 04/09/2007, 22:29) *

Поездам дизайн нужен новый, а не платформы поднимать.

Ну да... Дизайн... Вот уж проблема то...а колесные пары куда девать? В металлом сдать? Они то для вагонов и есть главная проблема. Великоваты... оттого и платформы нужны выше, чтоб удобно... Трамвай вона... низкопольный и тот сколько проблем за собой тащит...все никак не решат.

Автор: Vadims Falkovs 04/09/2007, 22:38

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 22:26) *

Так что, может прав Шлессерс, Ну ее в бодото это электричку в Болдераю, раз нам в нее не влезть? smile.gif Или все же с перронами что делать надо, прежде чем ее в городской транспорт превращать?


"Киса, включите воображение!" © "Если гора не идёт к Магомету, то Магомет идет к горе".

IPB Image IPB Image

IPB Image IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image



Уважаемый походя и лениво,

Не платформы надо поднимать, а пол в вагонах понижать. Точнее, новые с низким полом делать. На 25 сантиметорв над уровнем головки рельса. Это, кстати, будет значительно дешевле в сравнении с подъемом всех перронов до высоты в 1,1 метра.

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 22:46

Цитата(Vadims Falkovs @ 04/09/2007, 22:38) *


Уважаемый походя и лениво,

Не платформы надо поднимать, а пол в вагонах понижать. Точнее, новые с низким полом делать. На 25 сантиметорв над уровнем головки рельса. Это, кстати, будет значительно дешевле в сравнении с подъемом всех перронов до высоты в 1,1 метра.



Вы действительно считаете, что замена всего подвижного состава, дешевле изготовления платформы на станции?
Я не считал, да и суммами не располагаю. Но мне кажется что быстро такую проблему в наших условиях не решить. Хотя я, обеими руками -ЗА!

Автор: Gumbert 04/09/2007, 22:49

Я считаю, что без нового низкопольного подвижного состава идею о S-Bahn в Риге можно похоронить..

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 23:01

Цитата(Gumbert @ 04/09/2007, 22:49) *

Я считаю, что без нового низкопольного подвижного состава идею о S-Bahn в Риге можно похоронить..

У нас много чего можно похоронить и без идеи... smile.gif

Автор: Vadims Falkovs 04/09/2007, 23:09

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 22:46) *

Вы действительно считаете, что замена всего подвижного состава,


Вот она к- КЛЮЧЕВАЯ фраза!

Позволю Вам долложить, что в Латвийской Республике в наличии имеется 24 (Дпрописью - двадцатьчетыре) электрички. И не электричкой больше. Всего 120 вагонов и ни вагоном больше.

Цитата
дешевле изготовления платформы на станции?
Я не считал, да и суммами не располагаю.


Ну, посчитал я тут намедни...

Для полного счастья ЛЖД надо для пригорода около 40 4-вагонных электросоставов и около 35 дизель (лучше электро-дизель) составов. И того 300 вагонов. Т. е. 300 млн. латов.

Станций у нас, грубо говоря, в пассажирском сообщении около 160. Платформ на большинстве из них по меньшей мере 2. На некоторых больше. И того, ну, грубо говоря, 350 перронов. Каждый длиной в среднем не менее 160 метров. И шириной должен быть не менее 3 метров. И того, поднять (или построить по новой) надо 168000 кв. метров перронов. С учетом стоимости сноса старого и постройки нового, лестниц ко всем перронам и всего прочего по моим скромным подсчётам всё это потребует около 350-400 миллионов латов. Сколько десятилетий займет вся переделка и сказать сложно. А вот новый подвижной состав лет за 5 весь купить можно с учётом еврофинансирования и прочего разного, а потом кредиты за него отдавать лет 10, но уже в новых поездах ездить.

Препарировать цифры - моё хобби... smile.gif

Цитата
Но мне кажется что быстро такую проблему в наших условиях не решить. Хотя я, обеими руками -ЗА!


А разве кто-то против? smile.gif

Автор: походя и лениво 04/09/2007, 23:20

Ув. Вадим.
Ну можно сказать убедили... smile.gif Хотя не все так просто, как у вас расписано... Цифры могут отличаться и там и там... а вот насчет строительства новых перроновБ их действительно долго ждать придется, наверное как и самих низкопольных составов... Ведь к любому европейскому финансированию, требуется местное софинансирование. С чем у нас явная напряженка. Так что, Шлессерс, наверное все же прав, к сожалению.

Автор: Gumbert 04/09/2007, 23:25

Цитата(Vadims Falkovs @ 05/09/2007, 00:09) *
Препарировать цифры - моё хобби... smile.gif

Что Вы скажете об этой затее по поводу кольца автобусов у Саркандаугавы? - http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=1454&view=findpost&p=26778 smile.gif

Автор: Vadims Falkovs 04/09/2007, 23:29

Цитата(походя и лениво @ 04/09/2007, 23:20) *

Хотя не все так просто, как у вас расписано... Цифры могут отличаться и там и там


Могут. Но половина электричек уже всё равно на ладан дышет. Им никакая реанима... реновация уже не поможет. Всё равно надо новые покупать. А вот новые, что с низким полом, что с высоким - в цене никак не отличаются. Миллион латов за вагон. Грубо говоря по 16 тысяч латов за квадратный метр. А дальше можете как угодно считать: длинные, но узкие, или короткие, но широкие - всё одно по вместимости получается. И по квадратуре. 16 тысяч латов за метр-в-квадрате и заказывай, чо хошь...

Цитата
Ведь к любому европейскому финансированию, требуется местное софинансирование. С чем у нас явная напряженка. Так что, Шлессерс, наверное все же прав, к сожалению.
Вот именно привлекать финансирование и местное, и неместное Шлессер отлиично научился. В 2008 ВПЕРВЫЕ городской транспорт Риги благодаря ему получит софинансирование из ГОСбюджнета. пока речь идет о 15-17 миллионах латов. Мелочь, а приятно... smile.gif

А по новому подвижному составу реальный срок - 2011 год. Первую стадию согласований ТЭН уже прошло, через месяц - вторая стадия. Это муторно, но телега хоть и скрепит, а вперёд едит.

Автор: Vadims Falkovs 04/09/2007, 23:49

Цитата(Gumbert @ 04/09/2007, 22:07) *

1. Учитывая новый светофор... - В непосредственной близости от ж/д станции, за "Шер-ханом". Только для этого придется произвести вот такие манипуляции:
Прикрепленное изображение


Серьезно? Ужасно... ohmy.gif Во-первых, левый поворт в кольццо остаётся, а когда переезд только-только открылся, то там по 5 минут стоять с мигающийм поворотником можно, ни одна ... хорошая машина не пропустит. На личном опыте знаю. sad.gif Только в наглую - с фарами и сигналом. mad.gif

Во-вторых, тем самым отрывается пересадка трамвай-автобус, центр Красной Двины тоже далеко от автобуса и "ось" разрывается. Если автобус и сокращать до Красной двины, то до Ганибу дамбис / Тилта / Дунтес / твайка с обязательной удобной пересадкой автобус-троллейбус-трамвай.

В общем, с моей точки зрения, не претендующей на истину в последней инстанции - идея с-л-а-б-о-в-а-т-а.

Понимаете, последний раз выяснением вопроса кто и куде едет комплексно занимались в 1971 (кажется) году. тогда всех ПТУшников погнали в НОТе пассажиров считать и спрашивать кто конкретно и куда конкретно едет. с 5 утра до часу ночи. потом этот подсчет стал основой пары кандидатских и благополучно лёг на полку. А про маятниковые перемешения в наши дни так вообще мало кто имеет представление.


Цитата(Gumbert @ 04/09/2007, 22:27) *

И честно говоря,не совсем понимаю, о каких пешеходах идет речь, ведь даже сейчас там пешеходных переходов нет. Из леса чтоли выходить будут? smile.gif


С автобусов они, уважаемый Гумберт, выходить будут. Приедьте сейчас туда и посмотрите, как происходит высадка из 48 автобуса. И народ просп Межа переходит к 3-му троллейбусу. Зрелище не для слабонервных. sad.gif

Автор: Gumbert 04/09/2007, 23:51

Пешеходный переход можно оборудовать после открытия виадука Твайка-Виестура, потока в том месте такого уже не будет..и соответственно,зрелища не для слабонервных тоже smile.gif

Цитата
Во-вторых, тем самым отрывается пересадка трамвай-автобус,
ммм..ну здесь варианта два - либо поезд, либо троллейбус (по расстоянию одинаково).. Трамвай остается обслуживать центр Красной Двины, только так к сожалению sad.gif

Автор: Vadims Falkovs 06/09/2007, 21:44

Цитата(Gumbert @ 04/09/2007, 23:51) *

ммм..ну здесь варианта два - либо поезд, либо троллейбус (по расстоянию одинаково).. Трамвай остается обслуживать центр Красной Двины, только так к сожалению sad.gif

Иными словами, Вы предлагаете лишить прямого сообщения Выгонную дамбу и по меньшей мере проспект Виестура? mad.gif Так не пойдёт... ohmy.gif На этом выиграюют исключительно 200 и 224 маршрутные такси, в которые будет только на крышу куда сесть. wink.gif
Люди хотят ехать, туда куда они едут, а не туда, куда Вы их собираетесь везти. Этого, кстати, не понимают и в нашем дорогом бургомистрате... wacko.gif

Кстати, со вчера мне перестали приходить извещения о новых сообщениях. К чему бы это? unsure.gif

Автор: Gumbert 06/09/2007, 22:31

Цитата(Vadims Falkovs @ 06/09/2007, 22:44) *

Люди хотят ехать, туда куда они едут, а не туда, куда Вы их собираетесь везти. Этого, кстати, не понимают и в нашем дорогом бургомистрате... wacko.gif

Людям, едущим в Вецмилгравис и на проспект Виестура, нечего любоваться индустриальными пейзажами Выгонной дамбы! За 100 лет еще неналюбовались? biggrin.gif Пора вводить вариант "Вокзал - S-Bahn - остановка - автобус"! smile.gif
Сами же люди будут благодарны железнодорожному варианту только ради того, чтобы по 40-50 минут не стоять в полном автобусе между двумя остановками "ул.Меркеля" - "Музей медицины"!

а для любителей индустриала придется потолкаться в трамвае,а учитывая введение урезанного маршрута №9, трамвай будет ходить чаще!

Да будет в Риге логистичесткий подход к решению транспортных проблем! wink.gif

Цитата
Кстати, со вчера мне перестали приходить извещения о новых сообщениях. К чему бы это? unsure.gif

Возможно, в связи с манипуляциями с переносом сообщений из темы в тему..Перепишитесь пожалуйста снова..

Автор: Vadims Falkovs 06/09/2007, 22:49

Цитата(Gumbert @ 06/09/2007, 22:31) *

Пора вводить вариант "Вокзал - S-Bahn - остановка - автобус"! smile.gif

За, простите, сколько грошей? Поезд - 30 плюс автобус - 30 ? Вас линчуют на базарной площади... Нет, даже не на базарной, а просто в подворотне...
Цитата
Сами же люди будут благодарны железнодорожному варианту только ради того, чтобы по 40-50 минут не стоять в полном автобусе между двумя остановками "ул.Меркеля" - "Музей медицины"!

Умница smile.gif , сами же определили узкое место: перекрёсток Калпака и Валдемара. Чтобы эго привести в порядок, нужны деньги, а не рельсы.
Цитата
а для любителей индустриала придется потолкаться в трамвае,а учитывая введение урезанного маршрута №9, трамвай будет ходить чаще!

Так Вы ЛИШАЕТЕ их пересадки с трамвая на автобус. Проблема не в "урезанном" трамваяе, а в "обрезанном", согласно Вашему гениальному плану, у входа в пивную автобусе. mad.gif
Цитата
Да будет в Риге логистичесткий подход к решению транспортных проблем! wink.gif

Вот именно! ПОДХОД! Вы же пытаетесь лечить насморк гильотиной. mad.gif

Автор: пан Тадеуш 06/09/2007, 22:54

Цитата
Сами же люди будут благодарны железнодорожному варианту только ради того, чтобы по 40-50 минут не стоять в полном автобусе между двумя остановками "ул.Меркеля" - "Музей медицины"!

Кстати, господа, как на этом отрезке обстоит дело в 10.00 утра? На следующей неделе мне в это время надо будет сопровождать туда людей прямо с московского поезда, причем максимально быстро. Или предложить им сделать марш-бросок, ибо будет быстрее? smile.gif

Автор: Strelka 07/09/2007, 08:08

Цитата(пан Тадеуш @ 06/09/2007, 23:54) *

Кстати, господа, как на этом отрезке обстоит дело в 10.00 утра? На следующей неделе мне в это время надо будет сопровождать туда людей прямо с московского поезда, причем максимально быстро. Или предложить им сделать марш-бросок, ибо будет быстрее? smile.gif

получше, чем в 8 утра, но похуже, чем в 2 часа ночи huh.gif
если это понедельник или пятница, есть большие сумки и проблем с передвижением у участников, то я бы пешком пошла smile.gif а если это вторник-среда, то поехала бы на транспорте, но опять же это лотерея (один раз было ДТП на соседнем перекрестке и все стояли, в другой раз аварийка у водоканала и опять все отдыхали)

Автор: пан Тадеуш 07/09/2007, 10:46

Цитата
если это понедельник или пятница, есть большие сумки и проблем с передвижением у участников, то я бы пешком пошла

Сумки закинем в камеру хранения, а с ходьбой особых проблем быть не должно. Поведу их по Райня - отрезок Меркеля от вокзала до Кр. Барона почему-то всегда инстинктивно не любил. biggrin.gif

Автор: Strelka 07/09/2007, 11:21

Цитата(пан Тадеуш @ 07/09/2007, 11:46) *

Сумки закинем в камеру хранения, а с ходьбой особых проблем быть не должно. Поведу их по Райня - отрезок Меркеля от вокзала до Кр. Барона почему-то всегда инстинктивно не любил. biggrin.gif

да, там толкучка жуткая, я либо по другой стороне иду, либо как вы по Райня smile.gif

Автор: пан Тадеуш 07/09/2007, 12:23

Да, знакомство с Ригой не стоит начинать с этого угла. Лучше идти по парковой стороне Райня. smile.gif

Автор: Alens_K 14/09/2007, 13:04

на одном из транспортных форумов, где есть и отдел для Прибалтики
поднята вот такая тема-
Кто делает пробки на дорогах

Привожу цитату:
-------------------------------------------------------
> Короче заторы делаем мы все: автомобили, автобусы,
> трамваи, троллейбусы, маршрутки и пассажиры всех
> транспортный средств, потому что всем этим
> пользуются. Машина же сама не поедет... =)

А вот и мой ответ на эту тему:

С одной стороны да это так, но если посмотреть с другой... Ответсвенные за ЭТО же ничего не делают, чтобы ситуацию улутшить.

Ладно в центре дома сносить никто не станет и улицы шире не сделают, это и ежу понятно, но ведь в остальной части города творится такой же бардак.

В Задвинье, например, кто мешает сделать широкие 4-х полосные дороги?

Сделать 3-4 переезда (на первое время хотя-бы!) через ж/д.

Например соеденить бульвар Анниньмужас в Иманте с Золитуде. Сделать переезд на ул. Гимнастикас и на Алтоновас.
Просто соеденить или продлить ул. Озолциема с ул. Зиепниеккална.
Ранкя дамбу с ул.Елгавас...

В центральной части города соеденить ул.Спорта с Петерсалас. Или Малпилс с Петерсалас. Все равно ст. Рига-Краста-Ганибу паркс сдох давно и там сплошная помойка сейчас.
Этот туннель по Гертрудес "родить" в конце концов...

========================================
Вот теперь вопрос, который я бы хотел задать сдесь на этом форуме:

1)Ни кто из уважаемых частников этого форума не вкурсе, что там с тоннелем на Гертрудес под ж/д и ул.Валмиерас?

2)Годика эдак 3-4 назад часто проскакивала инфа о том, чтобы соеденить ул. Спорта с Петерсалас.
Что там с проектом?

3)Вопросы про переезды выше указанные. Я не специалист по транспортной сфере и ж/д поэтому вопрос, какие имеются критерии, чтобы открыть где нибудь новый переезд. Хотя бы временный, до постройки тоннеля или виадука. И примерно, сколько это может стоить(переезд).

Заранее спасибо за ответы!

Автор: Vadims Falkovs 14/09/2007, 13:26

Цитата(Alens_K @ 14/09/2007, 13:04) *

1)Ни кто из уважаемых частников этого форума не вкурсе, что там с тоннелем на Гертрудес под ж/д и ул.Валмиерас?

Рожают документацию... Самый оптимистический прогноз - 2011 год.
Цитата
2)Годика эдак 3-4 назад часто проскакивала инфа о том, чтобы соеденить ул. Спорта с Петерсалас. Что там с проектом?

Там жуть. ул. Ханзас сделают тупиком с Т-образным перекрестком улицы Сканстес, станцию "Рига-Товарная" собираются снести и застроить большими жилыми кварталами, с другой строны появится огромный район "Андреевский остров", а вот Ганзейский мост или тоннель пока в туманной перспективе.
Цитата
3)Вопросы про переезды выше указанные. Я не специалист по транспортной сфере и ж/д поэтому вопрос, какие имеются критерии, чтобы открыть где нибудь новый переезд. Хотя бы временный, до постройки тоннеля или виадука. И примерно, сколько это может стоить(переезд).

Критерев, как таковых - нет. Переезд должен соответствовать ПТЭ Железный дорог и Закону "О дорожном движении". Переезды не могут открываться без согласия железной дороги, а она - несогласна. Стоимость устройства просто переезда без шлагбаума может стоить около 200 тысяч латов (без подъездных путей). Переезд со шлагбаумом соответственно - дороже. Устрйоство переезда на Анниньмуйжас - сомнительно, что облегчит ситуацию: начиная с июня 2008 года он сможет в пиковое время быть открытым по пессимистическому сценарию менее 24 минут в час. Хотя с учетом, что та же судьба постигнел переезд на Золитудес, поэтому облегчение в том районе без экстренно кардинальных мер будет просто катастрофичным.

Необходимо, с моей точки зрения, незамедлительно "выкопать" велосипедный тоннель под ул. Золитудес и "вкопать" там тоннель под железной дорогой. К сожалению, при нынешних темпах проектирования и проведения строительных работ только подготовка и согласование проектной документации превысит два года, а само строительство - сложно прогнозировать.

Автор: Alens_K 14/09/2007, 13:42

Цитата(Vadims Falkovs @ 14/09/2007, 13:26) *

Рожают документацию... Самый оптимистический прогноз - 2011 год.

Там жуть. ул. Ханзас сделают тупиком с Т-образным перекрестком улицы Сканстес, станцию "Рига-Товарная" собираются снести и застроить большими жилыми кварталами, с другой строны появится огромный район "Андреевский остров", а вот Ганзейский мост или тоннель пока в туманной перспективе.

Немножко не допонял. Как там с Ханзас будет? Ее закроют ПОСЛЕ Сканстес? В Сторону Бривибас? А зачем? Вот Весетас бы еще соеденить с Мелнгайля и Антонияс, но там наверное тоже дом построят.

Цитата

Критерев, как таковых - нет. Переезд должен соответствовать ПТЭ Железный дорог и Закону "О дорожном движении". Переезды не могут открываться без согласия железной дороги, а она - несогласна. Стоимость устройства просто переезда без шлагбаума может стоить около 200 тысяч латов (без подъездных путей). Переезд со шлагбаумом соответственно - дороже. Устрйоство переезда на Анниньмуйжас - сомнительно, что облегчит ситуацию: начиная с июня 2008 года он сможет в пиковое время быть открытым по пессимистическому сценарию менее 24 минут в час. Хотя с учетом, что та же судьба постигнел переезд на Золитудес, поэтому облегчение в том районе без экстренно кардинальных мер будет просто катастрофичным.

М-да. Перспективы "приятные". Там Юрмальская ж/д по насипи проложена, маленький тоннельчик соорудить там кажется не предствляет большой сложности, но это наверное только мне так кажется...

Цитата

Необходимо, с моей точки зрения, незамедлительно "выкопать" велосипедный тоннель под ул. Золитудес и "вкопать" там тоннель под железной дорогой. К сожалению, при нынешних темпах проектирования и проведения строительных работ только подготовка и согласование проектной документации превысит два года, а само строительство - сложно прогнозировать.

О! А как бы "подтолкнуть" эту идею? rolleyes.gif

зы спасибо, что отозвались на мои дурацкие вопросы! wink.gif

Автор: Strelka 14/09/2007, 18:09

1) по поводу устройства ж/д переездов смотрите правила Кабинета Министров, думаю что они есть в сети, там все написано.
2) по поводу тунеля Гертрудес-Даугавпилс, проект в принципе есть, его сейчас как бы пересогласовывают-делают заново. Сроки строительства не определены и есть еще идея другого тунеля недалеко
3) не поняла вопрос про Ханзас до Бривибас? если имеется ввиду перевод Ханзас от Весетас до Кр.Валдемара на одностроннюю, то такое есть, а что до Бривибас?
4) а что даст расширение какой-либо улицы на определенном участке до 4 полос, дальше-то что? горлышко бутылки?
5) про Анниньмуйжас бульвар и улицу, там запланированы два уровня, только вопрос когда. Чтобы подкопаться подниз, то нужно откачивать воду на Золитудес

Автор: SergeyK 15/09/2007, 08:33

Цитата(Strelka @ 14/09/2007, 18:09) *

5) про Анниньмуйжас бульвар и улицу, там запланированы два уровня, только вопрос когда. Чтобы подкопаться подниз, то нужно откачивать воду на Золитудес

"то нужно откачивать воду КАК на Золитудес" wink.gif - под улицей Золитудес, у станции Иманта существует туннель для велодорожки Рига-Юрмала, где от воды избавляются именно таким способом. Ну а в районе планируемого соединения улицы Анниньмуйжас и бульвара Анниньмуйжас находится исток речушки Лачупите, большая часть которой сейчас спрятана в коллекторы, так что без откачки воды здесь тоже не обойтись!

Автор: Strelka 15/09/2007, 08:40

Цитата(SergeyK @ 15/09/2007, 09:33) *

"то нужно откачивать воду КАК на Золитудес" wink.gif - под улицей Золитудес, у станции Иманта существует туннель для велодорожки Рига-Юрмала, где от воды избавляются именно таким способом. Ну а в районе планируемого соединения улицы Анниньмуйжас и бульвара Анниньмуйжас находится исток речушки Лачупите, большая часть которой сейчас спрятана в коллекторы, так что без откачки воды здесь тоже не обойтись!

не догнала ваш пост, честно признаюсь huh.gif
про тонель велодорожки знаю, а что вы хотели сказать? для транспорта надо глубже копать, и соответственно воду убирать надо больше, а вы знаете сколько это будет стоить? конечно же здесь можно сравнивать расценки подкопаться с откачкой воды + подходы и перекинуть через ж/д + подходы, что дешевле и лучше сейчас и не сказать, кто-нибудь считал?

Автор: Vadims Falkovs 15/09/2007, 08:43

Цитата(Alens_K @ 14/09/2007, 13:42) *

Немножко не допонял. Как там с Ханзас будет? Ее закроют ПОСЛЕ Сканстес? В Сторону Бривибас?

Нет. в сторону порта. У нас получится две несвязанные друг с другом улицы Ханзас.


Ул. Ханзас сейчас

г.Дамбис
.\
...\
.....\
.......\
.........\_______Сканстес
...........\
.............\
..............|
..............|
..............|


Ул. Ханзас потом

Г. дамбис
.\
...\
.....\........|
.......\......|
.........\__|____Сканстес
..............|
..............|
..............|
..............|
..............|

Автор: SergeyK 15/09/2007, 09:22

С точки зрения экологии и уровня шума, мне как человеку, проживающему неподалёку wink.gif, больше нравится вариант с туннелем! smile.gif Да и проект как-то видел интересный строительства высоток на месте большой автостоянки на ул.Анниньмуйжас у ул.Ростокас, где этот самый туннель очень удачно вписан. В туннель идет та половинка ул. Анниньмуйжас, которая ближе к Золитуде-2: спуск начинается у ул.П.Лейня, далее туннель под Ростокас (без соединения с ул. Ростокас!) и железной дорогой. Вторая половинка ул. Анниньмуйжас, которая ближе к Золитуде-1 соединяется с ул.Ростокас. Таким образом, чтобы проехать, например, от Торгового центра "Вента" в Иманту нужно было бы ехать по Ростокас, далее свернуть направо на ул.Анниньмуйжас, потом налево на улочку которая будет соединять улицы Русес и П.Лейня, далее налево на ул.Анниньмуйжас в туннель под Ростокас, железной дорогой и наконец мы попадаем на бульвар Анниньмуйжас! Вообщем, проще нарисовать, чем описывать это словами wink.gif, но к сожалению ввиду цейтнота сейчас это сделать не получится!

Цитата(Strelka @ 14/09/2007, 18:09) *

5) про Анниньмуйжас бульвар и улицу, там запланированы два уровня, только вопрос когда. Чтобы подкопаться подниз, то нужно откачивать воду на Золитудес

Это я просто тактично хотел спросить, причём тут Золитудес, которая находится от планируемого туннеля/моста в 700 метрах? wink.gif

Автор: Strelka 15/09/2007, 10:04

Цитата(SergeyK @ 15/09/2007, 10:22) *

Это я просто тактично хотел спросить, причём тут Золитудес, которая находится от планируемого туннеля/моста в 700 метрах? wink.gif

это я пыталась объять необъятное и криво выразила свою мысь про перезды на участке между Имантой и Золитуде. То есть там запланирован второй уровень в стрворе Анниньмуйжас и если кто-то хочет на Золитудес, то вопрос в деньгах и сроках.
предпроект второго уровня на анниньмуйжас у меня где-то есть, при удачных поискай могу скинуть

Автор: Alens_K 15/09/2007, 10:37

Цитата(Strelka @ 14/09/2007, 18:09) *

1) по поводу устройства ж/д переездов смотрите правила Кабинета Министров, думаю что они есть в сети, там все написано.

Ясно. Спасибо. Ищем.
Цитата

2) по поводу тунеля Гертрудес-Даугавпилс, проект в принципе есть, его сейчас как бы пересогласовывают-делают заново. Сроки строительства не определены и есть еще идея другого тунеля недалеко

А в чем проблема с старым проектом? На сколько я в курсе проект уже по несколько раз переделывали.
Цитата

3) не поняла вопрос про Ханзас до Бривибас? если имеется ввиду перевод Ханзас от Весетас до Кр.Валдемара на одностроннюю, то такое есть, а что до Бривибас?

Во. А зачем в односторонную? Там ведь 4! полосы для движения. И очень удобно попасть на Ханзас просто свернув на право с Кр.Валдемара. Зачем крюки делать?
Цитата

4) а что даст расширение какой-либо улицы на определенном участке до 4 полос, дальше-то что? горлышко бутылки?

Но с чего-то начинать надо же. Машин становится все больше, а обшая плошадь для движения нет.
Я много где побывал, даже у наших соседей в Вильнюсе и в Таллине воснавном дороги широкие и перестраиваются на еще более широкие. Нам бы 2+2 полосы и то хватило бы.
сколко лет уже езжу в сторону Елгавы по Виенибас гатве и никак не могу понять, почему после кольца 8-го троллейбуса Сатдеп ну никак не может набратся силы и проложить 200 метров асфальта и сделать там полноценную 4х полосную дорогу.........................................
Цитата

5) про Анниньмуйжас бульвар и улицу, там запланированы два уровня, только вопрос когда. Чтобы подкопаться подниз, то нужно откачивать воду на Золитудес

Ясно.

Автор: Strelka 15/09/2007, 11:12

Цитата(Alens_K @ 15/09/2007, 11:37) *

сколко лет уже езжу в сторону Елгавы по Виенибас гатве и никак не могу понять, почему после кольца 8-го троллейбуса Сатдеп ну никак не может набратся силы и проложить 200 метров асфальта и сделать там полноценную 4х полосную дорогу.........................................

разрабатывают проект уже, как сделают и достанут деньги, то построят smile.gif

про Ханзас, так сворачивайте на Спорта на один перекресток раньше. Сатдеп уже год обещает переделать заодно и участок на Весетас между Спорта и Ханзас, чтобы с двух полос на Ханзас уходили, а не с одной. Если выжать 3-4 полосы перед Валдемара с Ханзас, то уйдет пробка, по крайней мере должна бы

Автор: Gumbert 15/09/2007, 11:33

да что там разрабатывать, там достаточно заасфальтировать обочины дороги biggrin.gif

Автор: Vadims Falkovs 15/09/2007, 11:42

Цитата(Gumbert @ 15/09/2007, 11:33) *

да что там разрабатывать, там достаточно заасфальтировать обочины дороги biggrin.gif

Без проекта? blink.gif

"Ничего не получится" (с) (Карлсон)

Нагрузка на ось - не менее 8 тонн (лучше - 10), ливневка, освещение, продольный профиль проезжей части. Кстати, если обочны "залить" асфальтом (что без толку и 70 тысяч стоит), то пешеходы пойдут прямо в кювете. Вот и калошная промышленность поднимится. rolleyes.gif

Автор: Strelka 15/09/2007, 16:46

Цитата(Gumbert @ 15/09/2007, 12:33) *

да что там разрабатывать, там достаточно заасфальтировать обочины дороги biggrin.gif

будем считать, что вы пошутили laugh.gif

Автор: Димитров 15/09/2007, 17:48

Цитата(Alens_K @ 15/09/2007, 09:37) *

Ясно. Спасибо. Ищем.


Уважаемый Alens_K,

Данные правила доступны http://www.sam.gov.lv/images/modules/items/DOC/item_446_MK_not_392_Dzl_20.p.7.d. _Dzelzcela_parbrauktuvju_un_pareju_ierikosanas,_aprikosanas,_apkalposanas_un_sle
gsanas_noteikumi.doc

Автор: SergeyK 16/09/2007, 09:30

Цитата(Strelka @ 15/09/2007, 10:04) *

предпроект второго уровня на анниньмуйжас у меня где-то есть, при удачных поискай могу скинуть

Было бы очень неплохо!!! smile.gif

Автор: SergeyK 20/09/2007, 15:04

В целях оптимизации транспортных потоков, с 21 сентября участок ул.Ханзас от Весетас до Кр.Валдемара
будет односторонним (направление движения - от Весетас к Кр. Валдемара).
Также запрещена стоянка на ул.Весетас от Ханзас до Спорта.

Подробности http://www.satdep.lv/Demo/index2.asp?x=225 (латыш.).

Автор: Strelka 29/09/2007, 06:43

а как уважаемые участники смотрят на проект запрещения движения грузового транспорта по путепроводу Славу (Стаханчик и прилегаюшие улицы) в дневное время (утро-вечер) по рабочим дням в дополнение к уже существующим запретам для них на мостах через Даугаву по утрам?
на мой взгляд, даже чисто психологически это даст свои плоды, не знаю насколько разгрузит путепровод, ведь свято место пусто не бывает unsure.gif

Автор: Gumbert 29/09/2007, 12:50

Половина аварий на мосту и на Стахановском кольце происходят по одной и той же причине: грузовик "зажимает" легковушку на повороте, в результате из-за блокирования даже одной полосы пробки, как известно, разрастаются по всем прилегающим улицам - Краста, Маскавас, Дарзциема, Лубанас, Пиедруяс.

Думаю, запрет был бы полезен с 17.00 до 19.00, то есть в час пик. Есть минус: в связи с этим наступит п...ц на переезде улицы Крустпилс :))

Автор: Vadims Falkovs 29/09/2007, 13:08

Цитата(Gumbert @ 29/09/2007, 12:50) *

Половина аварий на мосту и на Стахановском кольце происходят по одной и той же причине: грузовик "зажимает" легковушку на повороте


Э-э-э. Тут дефиниции смещены. Не "грузовик зажимает", а "легковушка подлезает".

Цитата
Думаю, запрет был бы полезен с 17.00 до 19.00, то есть в час пик.


Вот мне всё это очень не нравится. Грузовик везёт кучу грузов один, а в куче легковушек ситит по одному. С учетом затрат топлива, грузовики по Круспилс скушают больше. С учетом безопасности - на Круспилс вообще тротуаров нету. запрет движения грузовиков через Стаханчик не отменяет их движения по ротационным кругам перед ним, что не отменяет проблемы ссоприкосновений легковушек и грузовиков.

В общем, лично мне идея не нравится, так как не решив проблем о одном месте, создаст куда большие проблемы в других местах.

Спасибо за внимание.

Автор: Always 30/09/2007, 00:08

Цитата(Vadims Falkovs @ 29/09/2007, 13:08) *
Э-э-э. Тут дефиниции смещены. Не "грузовик зажимает", а "легковушка подлезает".

Пардон, если бы движение осуществлялось по ПДД (поворот направо только из правого ряда), то подлезть было бы некуда. Случаи зажимания - грузовик из второго ряда круга поворачивает в первый путепровода, и вот тут-то и втискивается легковушка, выехавшая на кольцо из последнего пересечения (с Лубанас или Славу). Грузовик ее, естественно, не видит.
Меня там тоже грузовик однажды зажал. Правда я не ехал, а стоял в пробке с левой стороны второго ряда кольца, мне надо было на Крустпилс. Грузовик из третьего ряда хотел на мост и начал меня подрезать. Чуток не рассчитал, наверное надеялся что я со всем потоком на мост приму вправо и медленно смял мне, стоящему, зеркало. Думаю, что если бы я не начал сигналить, он проехал бы по крылу и капоту. Разошлись быстро, правда я был недоволен суммой - еле-еле уложился.

Имхо, с круга на Стаханчик всегда (пока не построят развязки) вопреки ПДД будут ездить из двух и даже из трех рядов. Если бы проблему нарушения ПДД в этом месте хотели бы решить кардинально - давно поставили бы или разрешающие поворот из второго ряда знаки или высокий бордюр, позволяющий повернуть только одному ряду. Мне почему-то кажется, что пробки на кольце бордюр бы не увеличил.

Автор: Strelka 30/09/2007, 09:56

Цитата(Always @ 30/09/2007, 01:08) *

...давно поставили бы или разрешающие поворот из второго ряда знаки или высокий бордюр, позволяющий повернуть только одному ряду. Мне почему-то кажется, что пробки на кольце бордюр бы не увеличил.

такой проект есть уже давно, лет 5 точно sad.gif в нем как раз узаконивается поворот с 2 рядов на Стаханчик, но закрывается ближний к путепроводу выезд на кольцо unsure.gif хотя теперь со строительством развязок по Южный мост, я думаю, то его точно не сделают

Автор: Gumbert 30/09/2007, 14:33

в таком случае первый ряд кольца должен идти строго на Стаханчик. в этом случае, въезд на кольцо с Пиедруяс и Славу (Лубанас) снанет нереальным.

Автор: unfogiven 30/09/2007, 19:55

Цитата(Gumbert @ 30/09/2007, 15:33) *

в таком случае первый ряд кольца должен идти строго на Стаханчик. в этом случае, въезд на кольцо с Пиедруяс и Славу (Лубанас) снанет нереальным.


Вообще-то уже месяца как три, внешнее кольцо знаками и разметкой, отдано только для поворота на право. Порядка и удобства это правда не добавило! sad.gif
Помоему стало даже хуже, особенно на участке кольца между Лубанас и Дарзциема.

Похожая ситуация на кольце Мукусалас, с утра на мост (в сторону центра) тоже третьим рядом лезть приходится!
Хотя поворот там, в один ряд!

Автор: Always 30/09/2007, 23:09

Цитата(Gumbert @ 30/09/2007, 14:33) *

в таком случае первый ряд кольца должен идти строго на Стаханчик. в этом случае, въезд на кольцо с Пиедруяс и Славу (Лубанас) снанет нереальным.
Почему я думаю, что пробка не увеличится - пробка ведь не из-за поворота, а из-за пробки у Маскавас. Когда на Стаханчике пусто, и с кольца практически все поворачивают по правилам.

А въезд со Славянской/Лубанчика в случае бордюра не особо будет отличаться от въезда со стороны Плявниеков - там тоже первому ряду надо во второй (бордюра нет, есть разметка). Хотя, отличаться конечно будет - со стороны Плявниеков большая честная пробка, а со стороны Славянской/Лубанчика в основном пробка из хитрож*ых знатоков местных дорог приехавших к кольцу по Дарзциема/Пиедруяс (каюсь, в этом месте города и я отношусь к хитрож*ым). Вот только я не понимаю, почему первый ряд кольца должен идти строго на Стаханчик, почему им нужно запретить ехать прямо по кольцу?- Поехав прямо по кольцу кому они помешают? (сейчас мешают тем, кто с нарушение ПДД из второго ряда поворачивают)

Цитата
Вообще-то уже месяца как три, внешнее кольцо знаками и разметкой, отдано только для поворота на право
Вот так- ездим, ездим, стараемся по правилам, а новых знаков-разметки не видим. Надо будет завтра посмотреть.



ЗЫ. А повторного знака "максимум 30км/час" при въезде на Стаханчик со стороны Московской, который уже обсуждали, так и не поставили (хотя сам знак "30" наконец-то достали из строительных лесов и поставили на самой дороге). Хотя появился знак "рекомендованная скорость 30", неужели он отменяет действие знака "максимум 30"?

Кстати, сегодня, когда ехал через Стаханчик, знака "30" из второго ряда честно не видел - всю дорогу его от меня закрывал автобус. Имхо, это недемократично, могли бы и продублировать на левой стороне дороги. И вообще, удивляюсь, за все время, когда знак 30 висит, поровших кого-то гаишников видел только однажды, а ведь такое хлебное место, все едут по самому мосту минимум на 30Ls быстрее (по кодексу 2004-го года)...

Автор: Always 02/10/2007, 16:13

Цитата(Always @ 30/09/2007, 23:09) *
Вот так- ездим, ездим, стараемся по правилам, а новых знаков-разметки не видим. Надо будет завтра посмотреть.

Посмотрел - окромя поворота в Дарзциема, из правого ряда кольца всюду можно ехать прямо. tongue.gif

Автор: Gumbert 02/10/2007, 17:49

В общем, позавчера, небольшой, но честный эксперимент чуть не привел к аварии. Я выехал с улицы Славу-Лубанас (от ж/д), встроившись в первый ряд с целью ехать на Дарзциема. И что вы думаете, со второго ряда прямо ПЕРЕД НОСОМ один козел повернул направо, на Стаханчик! (пробки не было - на кольце только я и он). Не задел, слава богу, тк. не успел еще разогнаться.

Автор: Bammer 09/10/2007, 09:49

а я считаю что метро лишнее..
если уж мы начнем оптимизировать общественный транспорт то надо согласовывать время прихода-ухода с центральных остановок как пример: скоросной трамвай едет из Болдераи до Юглы, приезжает на конечную - от конечной едет атобус (допустим 1) и наоборот..приежает 1 автобус на Юглу (не из центра smile.gif ) трамвай принимает пассажиров и в Балдераю.. трамаи нужны такой длины как нынешние 4-5 вагона.. а то получается приехал я на 40-вом до базара по расписанию в 09.36, 52-ой по расписанию в 09.38 от базара - теоретически я должен на нем и уехать..но практически я остаюсь на базаре ждать 52 автобуса еще 20 минут sad.gif
нужны цифровые табло с иныормацией через сколько минут придет нужный транспорт
а по поводу пробок - запретить вьезд личного транспорта в центр (ПОЛНОСТЬЮ но полностью посроить кольцеую дорогу вдоль Риги ( мосты -Южный, Вантовый, Остравной) т.е. Каменный сделать пешеходным/трамвайным троллейбусным мостом

Автор: BBB 09/10/2007, 23:04

Цитата(Bammer @ 09/10/2007, 10:49) *

...а по поводу пробок - запретить вьезд личного транспорта в центр (ПОЛНОСТЬЮ ...


Отличная идея! А если я живу в центре (ну так уж случилось) и работаю тоже в центре (sorry)и у меня есть машина (к несчастью), то как мне к дому-то своему подъехать (и к гаражу)??? blink.gif

Автор: Vadims Falkovs 09/10/2007, 23:42

Цитата(BBB @ 09/10/2007, 23:04) *

Отличная идея! А если я живу в центре (ну так уж случилось) и работаю тоже в центре (sorry)и у меня есть машина (к несчастью), то как мне к дому-то своему подъехать (и к гаражу)??? blink.gif
Пешком или трамваем. smile.gif Зато есть повод требовать восстаноить 10-й троллейбус smile.gif


Цитата(Bammer @ 09/10/2007, 09:49) *

но практически я остаюсь на базаре ждать 52 автобуса еще 20 минут sad.gif
нужны цифровые табло с иныормацией через сколько минут придет нужный транспорт

Ну, будет на этом табло написано - через 20 минут. Что это поменяет в вашем ожидании?

Кстати, эти табло - фикция сплошная. Они же не могут предвидель, показывая, что автобус придёт через 5 минут, знать, что на следующем светофоре автобус упрется в пробку и простоит там 20 минут. То есть, "время", придет до табло показывает, лишт исходя из средней скорости перемещения автобуса и остающегося до него расстония. Всё это через космисческую систему позиционирования. Есть другой вариант, табло показывает, кодга придет по расписанию. Но оно этот приход тоже не гарантирует. И если этот не пришел, то табло показывает время прибытия следующего автобуса. То есть, без коррекции в реальном времени. А по поводу табло могу просто пояснить. Должно быть расписание. На столбе. Простое и самое обычное. А вот табло должно показывать, опаздывает ли транспорт или нет в реальный момент времени. Потому как предсказать НА СКОЛЬКО он опаздает, когда наконец доберелся до остановки, не может никто. В том числе и табло.

Автор: Bammer 11/10/2007, 11:11

Я тоже так думал пока не пожил несколько месяцев в Бремене...
там первый вариант (высчитывает время прибытия в зависимости от растояния)
При табло одни плюсы:
1) при наличии маршрутов которые ездят через 20-30 минут - есть верный шанс знать, автобус уже уехал с остановки или еще придет на остановку (пробка не влияет на это) - зная точно можно пойти например во время дождя в магазин, на базар купить продукты спокойно, а не ждать приядя на остановку в 15.56 (по расписанию вывешаному 40-му надо прийти в 16.57) но 40-вой пришел в 16.20) -на табло или же вечерами автобусы 23 или трамвай 10 на той же Валгума позолит выбрать транспорт на котором быстрее вечером можно доехать домой
2) на табло можно выдавать информацию типа " в связи с аварией на такой то странице такие то маршруты идут с опозданием на... минут или такой маршрут временно закрыт -выберите альтернативу при помощи такого маршрута)" или из-за ремонта дороги 5 автобус курсирует по такой то улице или по такому маршруту
3) другая информация - о репертуаре театров, оперы, зоопарка или других мероприятий Риги нижней бегущей строкой

все это я видел своими глазами в Бремене и это очень хорошо позволяло планировать своё время - идти в магазин в центре или около дома, не ждать по напрасну на остановке, сообшалось об аварии или информации которая влияла бы на транспорт.

Пробку это конечно не уменьшит, но поможет людям не стоять ждать один маршрут а искать альтернативу или провести время с пользой,даст гарантию что тот автобус в конце концов придет на остановку а не свернет где-нибудь не там, чтоб объехать пробку.

Главное не с экономить и купить многофункциональную систему так как толка от электронного табло в которое просто ввели расписания ИМХО не имеет никакого смысла, оно аналогично нынешним расписаниям что висят на остановке и будет вводит в заблуждение (там были табло фирмы Сименс)

Автор: Vadims Falkovs 11/10/2007, 11:51

Цитата(Bammer @ 11/10/2007, 11:11) *

там первый вариант (высчитывает время прибытия в зависимости от растояния)
При табло одни плюсы:
1) при наличии маршрутов которые ездят через 20-30 минут

Вот, понимаете, несчастье в том, что как раз на маршрутах, ходящих раз в 20-30 минут, никто подобные табло по всяким задворкам ставить не собирается. Там то пока даже нормальных будок ожидания нету. Табло хотят поставить на самых оживлённых останоках. А там, по факту, в большинстве своём, совершенно всё равно - чем ехать и кто на сколько опаздывает. Обычно в таких местах для большинства пассажиров есть сразу несколько альтернатив: не тот, так - этот. А частота движения куда более бойкая, нежели 20 минут.

Цитата
- есть верный шанс знать, автобус уже уехал с остановки или еще придет на остановку

Да.
Цитата
[а не ждать приядя на остановку в 15.56 (по расписанию вывешаному 40-му надо прийти в 16.57) но 40-вой пришел в 16.20)

в таком случае непонятно куда делись 40-е в 16:05 и 16:12 smile.gif ? и как табло должно об этом было упредить?
Цитата
-на табло или же вечерами автобусы 23 или трамвай 10 на той же Валгума позолит выбрать транспорт на котором быстрее вечером можно доехать домой

Не позволит. Потому как остановки 10 трама и 23 буса не совпадают в этом месте.
Цитата
2) на табло можно выдавать информацию типа " в связи с аварией на такой то странице такие то маршруты идут с опозданием на... минут или такой маршрут временно закрыт -выберите альтернативу при помощи такого маршрута)"

Изумительно. Какая альтернатива для Магнальсалы, ТЭЦ-2, бум/ф-ки "Югла"?
Поставить табло можно - не спорю. Там где альтернатива есть, публика её воспользуется. но там где её нет (а именно там интервали большие), - то понимаете, это всё же демонстрация бурной деятельности при её отсутствии.

Цитата
все это я видел своими глазами в Бремене и это очень хорошо позволяло планировать своё время - идти в магазин в центре или около дома, не ждать по напрасну на остановке, сообшалось об аварии или информации которая влияла бы на транспорт.


Я это тоже видел. И знаете, сообщение в Гамбурге, что автобус попал в пробку в тоннеле и опаздывает уже на 90 минут, как-то не придавало ему скорсти перемещения в пространстве.

Цитата
Пробку это конечно не уменьшит, но поможет людям не стоять ждать один маршрут а искать альтернативу или провести время с пользой,


Да, конечно.

Цитата
даст гарантию что тот автобус в конце концов придет на остановку а не свернет где-нибудь не там, чтоб объехать пробку.


Не даст smile.gif

Автор: Bammer 11/10/2007, 12:42

в таком случае непонятно куда делись 40-е в 16:05 и 16:12 ? и как табло должно об этом было упредить?

куда они делись история умолчит, просто на остановке в момент времени 15.56 будет показываться
40 Зиепникалнс 13 мин (прибавим 3 минуты время стоянки на предыдущих остановках+светофор) т.е. как бы автобус должен будет прийти в 16.09)

Насчет центральных остановок - беспорно, что для 15-того троллейбуса такое введение совсем не нужно, но вот прождав 39! минут с 20.00 да 20.39 ожидая 40-го я жутко замерз в субботу (не прошедшую)-мог спокойно пойти на трамвай (10)или другой автобус (23,12,26) (у меня проездной трамвай-автобус). ноя наивный ждал 40-го при этом 21 -шел как по расписанию хотя тоже из Юглы едет.

Там где не альтернативы-другого маршрута етсь совсем простая альтернатива- или идти обратно домой/на работу чтоб скоротать время до автобуса, чтоб вернутся на остановку или же идти пешком, но информация, что раньше чем за ХХ минут автобус не придет человек знать будет точно

на табло или же вечерами автобусы 23 или трамвай 10 на той же Валгума позолит выбрать транспорт на котором быстрее вечером можно доехать домой
позволит т.к. можно дойти до остановки на Валгума узнать время через сколько придет 10 трамвай и взависимости от результата - идти на Акменю узнавать про автобус или наоборот, я на Валгума попадаю ои Агенскалнского базара так что куда идти все равно получается, хотя время такое
23 21.03,33,53,
10 21.07,31,52 почти паралельно идут

в данном случае конечно имеется ввиду редкие маршруты 2, 5.10 трамвай так как 4-ый едет прям по наглому часто ожидая 10-ый проезжает три 4-ки, 5-ка,2-ка и еще 1-ый

Автор: походя и лениво 11/10/2007, 17:40

Цитата



на остановке в момент времени 15.56 будет показываться
40 Зиепникалнс 13 мин (прибавим 3 минуты время стоянки на предыдущих остановках+светофор) т.е. как бы автобус должен будет прийти в 16.09)

C трудом верится, что кто то будет заниматься на остановке столь сложными вычислениями.
Цитата

Насчет центральных остановок - беспорно, что для 15-того троллейбуса такое введение совсем не нужно, но вот прождав 39! минут с 20.00 да 20.39 ожидая 40-го я жутко замерз в субботу (не прошедшую)-мог спокойно пойти на трамвай (10)или другой автобус (23,12,26) (у меня проездной трамвай-автобус). ноя наивный ждал 40-го при этом 21 -шел как по расписанию хотя тоже из Юглы едет.

Действительно, наивно ждать то, что идет в одном направлении с другим.
Цитата

Там где не альтернативы-другого маршрута етсь совсем простая альтернатива- или идти обратно домой/на работу чтоб скоротать время до автобуса, чтоб вернутся на остановку или же идти пешком, но информация, что раньше чем за ХХ минут автобус не придет человек знать будет точно

А что мешает сделать это без табло?
Цитата

позволит т.к. можно дойти до остановки на Валгума узнать время через сколько придет 10 трамвай и взависимости от результата - идти на Акменю узнавать про автобус или наоборот, я на Валгума попадаю ои Агенскалнского базара так что куда идти все равно получается, хотя время такое
23 21.03,33,53,
10 21.07,31,52 почти паралельно идут

Читайте расписание, оно на каждом столбе есть...при каждой остановке... и делайте вывод на чем лучше добраться.

Цитата

в данном случае конечно имеется ввиду редкие маршруты 2, 5.10 трамвай так как 4-ый едет прям по наглому часто ожидая 10-ый проезжает три 4-ки, 5-ка,2-ка и еще 1-ый


Опять же...расписание надо посмотреть... Ну и еще сделать подобные исчесления с поправкой " на ветер", что и с табло. biggrin.gif

Может я мало пользуюсь общественным транспортом, но подобные табло, на мой взгляд улучшения движению не принесут, впрочем, как и облегчения пассажирам. А метро все таки, напрасно "прошляпили" Там вам и табло было бы... и тепло и сухо. Ни те морозов, ни духоты... Впрочем, с последним вопрос открытый. В той же Москве, в жару, в этом августе, температура в метро была не многим меньше, чем на поверхности (+40 в тени).

Автор: Gumbert 11/10/2007, 20:12

Ув. Bammer, я вижу что Вы находитесь под впечатлением, на которое произвела на Вас Германия. Я бывал во Франкфурте, Ганновере, Цюрихе, Копенгагене,и также был потрясен насколько грамотно там развита эта система. Увы и ах, в Латвии систем с табло не будет еще лет 20 и об этом даже нечего мечтать. К тому же внедрение диспетчерской системы Deutschland-style потребует огромных вложений и человеческих ресурсов.

Считаю, что Рига максимум на что может расчитывать это табло на Трамвайном терминале (который я предлагаю построить на месте ликвидируемого в перспективе автовокзала), а также на остановках S-Bahn.

Автор: походя и лениво 11/10/2007, 22:08

Цитата(Gumbert @ 11/10/2007, 20:12) *



Считаю, что Рига максимум на что может расчитывать это табло на Трамвайном терминале (который я предлагаю построить на месте ликвидируемого в перспективе автовокзала), а также на остановках S-Bahn.

А что это за идея насчет трамвайного терминала, если не секрет?

Автор: Vadims Falkovs 11/10/2007, 22:11

Цитата(походя и лениво @ 11/10/2007, 22:08) *

А что это за идея насчет трамвайного терминала, если не секрет?

А заодно хотелось бы узнать, КОМУ Гумберт предлагает эту идею.

Автор: Gumbert 14/10/2007, 00:03

Цитата(походя и лениво @ 11/10/2007, 23:08) *

А что это за идея насчет трамвайного терминала, если не секрет?

Ув. походя и лениво, эта идея затерялась http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=1454&view=findpost&p=26629 это темы smile.gif

Цитата(Vadims Falkovs @ 11/10/2007, 23:11) *

А заодно хотелось бы узнать, КОМУ Гумберт предлагает эту идею.

Городу Рига я предлагаю эту идею, ув.Vadims Falkovs.

Автор: Vadims Falkovs 14/10/2007, 01:32

Цитата(Gumbert @ 14/10/2007, 00:03) *

Городу Рига я предлагаю эту идею, ув.Vadims Falkovs.


Увы, ув. Gumbert, Вы эту идею пока предлагаете своей кухоннной плите. В свою очередь, город Рига от Вас предложения подобной идеи пока не получал и он про неё совершенно не в курсе.

Кстати, автовокзал международного сообщения на ул. Прагас никто пока никуда ни закрывать, ни переносить не собирается.

Автор: Strelka 14/10/2007, 08:46

не помню где мы говорили о пешеходном перезходе через Гоголя между вокзалом и Стокманн, поэтому размещу здесь:
- сейчас переход в одном уровне немного расширят, насколько это возможно;
- и оказалось, что все-таки строительство во втором уровне (подземном) возможно и годами утверждение о невозможности строительства из-за магистральных комуникаций, оказалось неверным huh.gif так как на самом деле они пролегают глубже(?) и не мешают строительству, так как существующие тунели под 13 января и Райня уже проложены над этими комуникациями unsure.gif это было сказано проектировщиками, надеюсь, что информация достоверная huh.gif
только теперь непонятно, почему почти 10 лет нам утверждали о невозможности строительства подземного перехода и предлагали второй уровень над проезжей частью, в итоге не делали ничего, а теперь выясняется, что можно было строить подземный??? или все же проектировщики сейчас ошибаются?

Автор: Vadims Falkovs 14/10/2007, 09:23

Цитата(Strelka @ 14/10/2007, 08:46) *

между вокзалом и Стокманн, поэтому размещу здесь:
- сейчас переход в одном уровне немного расширят, насколько это возможно;

Уже. На 2,5 метра. Таким образом ширина перехода стала 8,5 метров.
Цитата
или все же проектировщики сейчас ошибаются?

У них нет иного выхода. Дело даже не в возможном штрафе в 200.000 латов, а в невозможности без него ни приватизировать землю под "Штокманом", ни приступить к строительству подземной стояни между префектурой и Городским каналом.

Автор: Strelka 14/10/2007, 10:09

Цитата(Vadims Falkovs @ 14/10/2007, 10:23) *

Уже. На 2,5 метра. Таким образом ширина перехода стала 8,5 метров.

надо же как быстро, могут если хотят biggrin.gif
а что же получается, что все такие дурные, что раньше не видели что можно тунель прокопать? собственными ушами слышала, что там невозможно прокопать, а теперь возможно? или дело было в том, что не хотели unsure.gif

Автор: Vadims Falkovs 14/10/2007, 10:32

Цитата(Strelka @ 14/10/2007, 10:09) *

или дело было в том, что не хотели unsure.gif

В смысле- "не хотели" и даже "не собирались хотеть". Если бы им летом утвердили проект приватизации земли, то так и не захотели бы.

Кстати, ещё пока никто никакого проекта не видел. На него лишь выдано проектировочное задание. И не факт, что на самом интересном месте не окажется, что строить там невозможно, а поэтому "извините, мы и рады бы, но обстоятельства сильнее нас".

Автор: Strelka 14/10/2007, 11:46

проекта или предпроекта я тоже пока не видела, вроде все тому же Данишевскому его скинули?

а про запрет движения грузовиков уже решение приняли? а то я все пропускаю в последнее время unsure.gif

Автор: Gumbert 14/10/2007, 18:21

Цитата(Vadims Falkovs @ 14/10/2007, 02:32) *

Увы, ув. Gumbert, Вы эту идею пока предлагаете своей кухоннной плите. В свою очередь, город Рига от Вас предложения подобной идеи пока не получал и он про неё совершенно не в курсе.

Кстати, автовокзал международного сообщения на ул. Прагас никто пока никуда ни закрывать, ни переносить не собирается.


Естественно, поскольку проект пока лежит возле кухонной плиты и я не утверждал, что данное предложение уже отослал в Рижскую думу. Для начала это предложение я выдвину на рассмотрение других участников Riga CV чтобы выяснить, есть ли другие идеи, которые можно было отослать вкупе с этим. Если идея заслуживает внимания, то почему нет.

Автор: Vadims Falkovs 14/10/2007, 18:59

Цитата(Strelka @ 14/10/2007, 11:46) *

а про запрет движения грузовиков уже решение приняли? а то я все пропускаю в последнее время unsure.gif

Нет. Комитет заслушает вопрос в этот вторник.

Автор: Vadims Falkovs 15/10/2007, 14:52

Цитата(Strelka @ 14/10/2007, 11:46) *

а про запрет движения грузовиков уже решение приняли? а то я все пропускаю в последнее время unsure.gif


Вот, пришла бумажка

= = = =

Saskaņā ar Rīgas domes Satiksmes departamenta izstrādātajiem priekšlikumiem satiksmes plūsmas atvieglošanai, otrdien, 16.oktobrī, Rīgas domes Satiksmes un transporta lietu komitejas sēdē tiks izskatīti jautājumi par kravu transporta virs 5 tonnām satiksmes ierobežošanu sastrēgumstundu laikā darba dienās un par neatļautā vietā novietotu transportlīdzekļu evakuācijas pastiprināšanu.

Atbilstoši Rīgas mēra uzdevumam Rīgas domes Satiksmes departaments pagājušajā nedēļā iesniedza virkni priekšlikumu par turpmāko rīcību satiksmes plūsmas atvieglošanai Rīgā un sabiedriskā transporta kustības uzlabošanai. Rīgas domes koalīcijas padome konceptuāli atbalstīja ideju būtiski palielināt priekšrocības sabiedriskajam transportam, kā arī sastrēgumstundās noteikt papildu ierobežojumus kravu transporta satiksmei.

= = = =


Автовокзала в Торенсберге не будет.

= = = = = =

Rīgas pašvaldība lauzīs līgumu par zemesgabala iznomāšanu rezerves autoostas būvniecībai Vienības gatvē

Rīgas domes Pilsētas īpašuma un privatizācijas lietu komitejas deputāti šodien nolēma lauzt līgumu par rezerves autoostas būvniecībai paredzētā zemesgabala Vienības gatvē iznomāšanu AS "Rīgas Starptautiskā autoosta"

Jau ziņots, ka komitejas deputāti 19.jūnijā nolēma nepagarināt rezerves autoostas Vienības gatvē būvprojekta akceptēšanas un būvniecības termiņus uz laiku, kādu prasīja RSA.

Zemes nomniecei - autoostai - līdz 2006.gada 22.februārim bija jāizstrādā un jāiesniedz Rīgas domes Īpašuma departamenta Zemju pārvaldē noteiktā kārtībā akceptēts rezerves autoostas būvprojekts. Termiņš tika pagarināts, bet pašlaik izstrādāts tikai skiču projekts.

Komiteja lēma, ka nomniekam pēc zemes nomas līguma līdz 22.augustam jāturpina maksāt līgumsods divkāršā nomas maksas apjomā. Ja līdz šim datumam netiks izpildīts līgums, Īpašuma departamentam būs jāuzsāk tā izbeigšana, nolēma deputāti.

Tā kā būvprojekts netika iesniegts, komiteja nolēma uzsākt zemes nomas līguma laušanas procedūru.

RSA izstrādājusi skiču projektu, kas ir saskaņots visās institūcijās, taču turpmāku projektēšanu nav iespējams realizēt, jo nav skaidra rajona attīstība.

Lai izstrādātu būvprojektu, jāzina, kā varēs organizēt piebraukšanu autoostai ar personīgo transportu, ar sabiedrisko transportu, kā notiks pāreja uz dzelzceļa staciju un apkārtējiem objektiem.

= = = = =

Автор: Strelka 15/10/2007, 18:45

если не затруднит, то расскажете завтра что решат? спасибо smile.gif

грузовики хотят ужать еще и в вечерние часы на мостах через Даугаву и утром-вечером на Деглавском, Земитанском и путепроводе Славу.
Про эвакуацию - хотят все же начать убирать машины стоящие под знаками

Автор: Vadims Falkovs 15/10/2007, 19:18

Цитата(Strelka @ 15/10/2007, 18:45) *

если не затруднит, то расскажете завтра что решат? спасибо smile.gif

Хорошо. Но не тешу себя надеждой, что прозвучит что-то новое. sad.gif

А что подотовлено, так это я и без посещения мероприятия могу рассказать.

Цитата
грузовики хотят ужать еще и в вечерние часы на мостах через Даугаву и утром-вечером на Деглавском, Земитанском и путепроводе Славу.


Ой, там куда БОЛЬШЕ придумано.

= = = = = = =

Nosūtām Jums izskatīšanai Rīgas domes Satiksmes un transporta lietu komitejas sēdē priekšlikumu no rīcības plāna „Par satiksmes plūsmas uzlabošanu pilsētas maģistrālajās ielās” par kravas automobiļu virs 5 tonnām satiksmes organizāciju pilsētas centrā darba dienās rīta un vakara stundās.
Pieaugot transportlīdzekļu skaitam un intensitātei, satiksmes plūsma pa pilsētas maģistrālajām ielām un tiltiem kļūst arvien apgrūtinātāka un palielinās sastrēgumi. Veicot satiksmes intensitātes mērījumus un analīzi, tika konstatēts, ka kravas automobiļu plūsma ir līdz pat 14%no kopējās plūsmas, kas savukārt samazina ielas vai tilta caurlaides spēju. Turklāt lēni braucošs kravas automobilis palēnina kopējo satiksmes plūsmu.
Informējam Jūs, ka pašlaik ar Rīgas Pilsētas izpilddirektora 05.10.2004 rīkojumu Nr.228-ir „Par kravas transportlīdzekļu satiksmi” darba dienās no plkst.7.00 līdz 10.00 ir noteikts kravas transportlīdzekļu, virs 5 tonnām, satiksmes aizliegums pa Akmens tiltu un Salu tiltu un ielām, kas ved uz tiem - Daugavgrīvas ielu, Vienības gatvi, Akmeņu ielu, Valguma ielu, Uzvaras bulvāri, Mūkusalas ielu, Krasta ielu, 11.novembra krastmalu, Eksporta ielu.(pielikumi Nr.1 un Nr.2).
Ņemot vērā straujo satiksmes intensitātes palielināšanos, satiksmes plūsmas atvieglošanai rīta un vakara sastrēgumstundu laikā, ierosinām iepriekšminētajās vietās noteikt šādus kravas transporta satiksmes ierobežojumus darba dienās arī vakara stundās, laikā no plkst. 16.00 līdz 19.00.
Vienlaicīgi, lai rīta un vakara sastrēgumstundās atvieglotu satiksmes plūsmu pār Slāvu pārvadu, A. Deglava ielas satiksmes pārvadu un Zemitānu satiksmes pārvadu, ierosinām noteikt kravu transporta virs 5 tonnām satiksmes ierobežojumus darba dienās no plkst.7.00 līdz 10.00 un no plkst.16.00 līdz plkst.19.00:
· Pār Zemitānu pārvadu no Ieriķu ielas un Vairoga ielas krustojuma centra virzienā, vienlaicīgi kravu transportam atļaujot labā pagrieziena manevru Brīvības ielas virzienā. Līdz šim bija atļauts labais pagrieziens tikai virzienā no Brīvības ielas.
· Pār Deglava ielas pārvadu centra virzienā.
· Pār Slāvu pārvadu abos virzienos. Kravu transporta satiksme joprojām būs atļauta Slāvu aplī un pārējos tā pieslēgumos. Slāvu pārvada apbraukšanai rekomendējam izmantot Krustpils ielu. Minētās satiksmes organizācijas izmaiņas pār Slāvu pārvadu ir iecerētas līdz Dienvidu tilta un tā pieslēgumu būvniecības pabeigšanai.

Lai kravu transporta vadītāji jau laikus būtu informēti par satiksmes organizācijas izmaiņām, ir paredzēts uzstādīt informatīvās ceļa zīmes. Šīs izmaiņas ir iecerētas kā īstermiņa risinājums straujās satiksmes intensitātes pieauguma radīto problēmu mazināšanai pār minētajiem pārvadiem.

Minētais ierosinājums tika izskatīts un atbalstīts konsultatīvās padomes sēdē “Par satiksmes koordināciju Rīgā”, piedaloties Ceļu policijas, VAS „Ceļu satiksmes drošības direkcijas”, VAS „Latvijas Valsts ceļi” un sabiedriskā transporta uzņēmuma speciālistiem, kā arī Satiksmes departamenta organizētā satiksmes ekspertu sanāksmē, kurā tika analizēti priekšlikumi satiksmes plūsmas atvieglošanai.

= = = =

Цитата
Про эвакуацию - хотят все же начать убирать машины стоящие под знаками


Не получится. И более того, вряд ли окажется действенным.

= = = = =
Par transportlīdzekļu piespiedu pārvietošanu

Informēju Jūs, ka iepazīstoties ar RD Satiksmes un transporta lietu komitejas lūgumu sniegt ziņojumu par iespējām intensificēt darbu attiecībā uz transportlīdzekļu piespiedu pārvietošanu, varu paskaidrot sekojošo, ka:

1. Transportlīdzekļu piespiedu pārvietošanas nosacījumi ir paredzēti LR likumā „Ceļu satiksmes likums” un ministru kabineta noteikumos Nr.767 „Noteikumi par transportlīdzekļa piespiedu pārvietošanu un transportlīdzekļa atzīšanu par ilgstoši atstātu uz ceļa”. Analizējot šīs normas ir saprotams, ka ar to palīdzību sastrēgumu problēmu pilsētā var labot ļoti minimāli. Minētajos normatīvajos aktos ir nepieciešams veikt virkni labojumu, paplašinot tos un paredzot vairāk gadījumu, kādos transportlīdzekļi tiek evakuēti no pārkāpuma vietas: kā piemērus varu minēt transportlīdzekļu novietošanu otrajā rindā, transportlīdzekļu novietošanu brauktuvju krustošanās vietās un tuvāk par 5m no tām, transportlīdzekļu novietošanu invalīdu transportam paredzētajās stāvvietās.
2. „Rīgas satiksmei” ir nepieciešams nodrošināt autoevakuatoru abās Daugavas pusēs, jo ierašanās uz izsaukumu, šķērsojot tiltus, aizņem ļoti ilgu laika posmu (pārkāpējs ierodas notikuma vietā un pārvieto transportlīdzekli).
3. Uz tiltiem, maģistrālajām ielām un ielām ar ļoti blīvu plūsmu, lai varētu nekavējoties evakuēt transportlīdzekļus, ir nepieciešams uzstādīt papildzīmes “Strādā autoevakuators” (atbilstoši „Ceļu satiksmes likuma 43.3panta 1.punkta 4.apakšpunktam „pārkāpti apstāšanās vai stāvēšanas noteikumi, bet vadītāja nav klāt un transportlīdzeklis novietots stāvēšanai: vietā, kur uzstādīta papildzīme “Strādā autoevakuators””).
4. Lai intensificētu darbu transportlīdzekļu piespiedu pārvietošanas jomā ir nepieciešams palielināt Rīgas pašvaldības policijas Ceļu policijas nodaļas personālsastāvu vismaz par 10 darbiniekiem, jo uz doto brīdi visas štata vietas ir aizpildītas un esošie darbinieki ir pilnībā noslogoti pildot tiešos amata pienākumus - apstāšanās un stāvēšanas noteikumu ievērošanas kontrole transportlīdzekļu vadītājiem klāt neesot.
Papildus vēlētos vērst Jūsu uzmanību uz niansēm, kuras, mūsuprāt, palīdzētu mazināt sastrēgumu veidošanos:
1. Nepieciešams pievērst sabiedrības uzmanību (iespējams, pat lietot radikālākas metodes) nepieciešamībai vadāt transportlīdzekļos „Saskaņotos paziņojumus” un lietot tos Ceļu satiksmes noteikumos paredzētajos gadījumos pēc ceļu satiksmes negadījumiem, lai iespējami drīz atbrīvotu brauktuvi no avarējušajiem transportlīdzekļiem, jo policijas ekipāžas ierašanās uz notikuma vietu sastrēgumu stundās ir praktiski neiespējama.
2. Nepieciešams noteikt atbildību tirdzniecības iestādēm, kuru piegādātāji ir spiesti apkalpot tās dienas laikā pārkāpjot RD saistošos noteikumus Nr.8 „Par transportlīdzekļu kravu iekraušanas un izkraušanas laika noteikšanu apstāšanās un stāvēšanas aizlieguma ceļa zīmju darbības zonā”, jo Rīgas pašvaldības policijas Ceļu policijas nodaļas darbinieku pieredze norāda uz tirdzniecības iestāžu vienaldzību un neieinteresētību risināt šo jautājumu.
3. Apstiprinot jaunu tirdzniecības punktu atvēršanu pilsētas centrālajā daļā, kā prioritāro jautājumu nepieciešams risināt preču piegādes un atkritumu izvešanas problēmu, nepieļaujot tādu tirdzniecības punktu atvēršanu, kuriem preci fiziski nav iespējams piegādāt neradot sastrēgumus uz ielām.

= = = = =

Ну и дальше? А ещё через полгода что зарпрещать будем?

Автор: Vadims Falkovs 16/10/2007, 17:36

Ну, собственно говоря, это и было предложено. пункт по пункту.

Полиция сказала. что закон ей не позволяет эвакуировать, Э. Крастыньш сказал, что ещё нет такого пункта, "который бы полиция не смогла не выполнить". По грузовикам тоже. И ещё некая ООО "Консортс" представила некий план развития и возможную тарифную политику общественного транспорта Риги до 2020 года. Его я оставлю без комментариев вообще.
Выложил сюда:
(дого грузится, это "ПауэрПойнт", 2,55 мБ.)
http://riga.mashke.org/Tarifu.ppt

Автор: Strelka 16/10/2007, 18:00

Цитата(Vadims Falkovs @ 15/10/2007, 20:18) *

...Ну и дальше? А ещё через полгода что зарпрещать будем?

не знаю что через полгода, но ближайщие планы могут быть зачистить стоянки на райня и сделать там полосу общественного транспорта huh.gif

про заседание комитета грустно, нет слова не могу, есть слово не хочу

Автор: Vadims Falkovs 16/10/2007, 20:22

Цитата(Strelka @ 16/10/2007, 18:00) *

не знаю что через полгода, но ближайщие планы могут быть зачистить стоянки на райня и сделать там полосу общественного транспорта huh.gif

Ага. на Райниса, на Калпака, на Земитанском мосту, на Бривибас от Д/К ВЭФ до ВЭФа, на Бривибас от Цесу до Пернавас (правая!)... Есть такое замечательное произведение "Визия развития полос для общественного транспорта на ближайшие 3 года". Оно о 14 страницах. Меня оно разочаровало.

Автор: Valery 16/10/2007, 21:23

Цитата(Vadims Falkovs @ 16/10/2007, 17:36) *

Ну, собственно говоря, это и было предложено. пункт по пункту.

И ещё некая ООО "Консортс" представила некий план развития и возможную тарифную политику общественного транспорта Риги до 2020 года. Его я оставлю без комментариев вообще.
Выложил сюда:
(дого грузится, это "ПауэрПойнт", 2,55 мБ.)
http://riga.mashke.org/Tarifu.ppt


уважаемый Вадим. Это довольно толковая фирма и толковый экономист Осис. Я думаю его предложению можно верить. Лично я бы возможно согласился бы с его выводами если бы не одно но: Боюсь, что Рижская дума поднимет тарифы так как так советуют экономисты. Но вот их рекомендации выполнят не будут по не желанию, неумению и прочее. И ограничиться все повышением зарплат себе любимым. sad.gif

Автор: Vadims Falkovs 16/10/2007, 21:44

Цитата(Valery @ 16/10/2007, 21:23) *

уважаемый Вадим. Это довольно толковая фирма и толковый экономист Осис. Я думаю его предложению можно верить.

Понимаете, я глубоко не согласен верить никакому экономисту, который рисует макросценарий финансового развития на 17 лет вперед. При этом план его на 2008 год не совпадает с утвержденным планом бюджета "РС" в расходной части на 9 млн. латов. Дума рассмотрела 101 млн, а Осис показал 110 млн. Знаете, чудес не бывает.
После моего возмущения две недели тому назад по соотношению себестоимости пробега, у Осиса она выровнена очень интесено, путем... её повышения. За счет чего?

Цитата
Лично я бы возможно согласился бы с его выводами если бы не одно но: Боюсь, что Рижская дума поднимет тарифы так как так советуют экономисты. Но вот их рекомендации выполнят не будут по не желанию, неумению и прочее. И ограничиться все повышением зарплат себе любимым. sad.gif


Зарплаты в Рижской думе не имееют ни малейшего отношения к повышению стоимости проезда в транспорте. Рост зарплат в думе на 2008 год запланирован в 6%.

Автор: Valery 16/10/2007, 22:13

[quote name='Vadims Falkovs' date='16/10/2007, 21:44' post='28144']

[quote]Понимаете, я глубоко не согласен верить никакому экономисту, который рисует макросценарий финансового развития на 17 лет вперед. При этом план его на 2008 год не совпадает с утвержденным планом бюджета "РС" в расходной части на 9 млн. латов. Дума рассмотрела 101 млн, а Осис показал 110 млн. Знаете, чудес не бывает.[/quote]
Ув. Вадим ни один прогноз будь он краткосрочным на один год среднесрочным на 3-5 лет или долгосрочным как в нашем случае никогда на 100 % не сбываются так как всегда имеются куча различых причин которые не дают возможност им сбыться. Так что прогноз Осиса не сбудеться никогда это просто видение так сказать горизонт. Насчет 101 и 101 миллионов ничего сказать не могу не знаю.

[quote]После моего возмущения две недели тому назад по соотношению себестоимости пробега, у Осиса она выровнена очень интесено, путем... её повышения. За счет чего?[/quote]

Тоже не отвечу, я не считал вопрос к разработчикам dry.gif

Что же касается зарплат я имел виду не Рижскую думу а руководство Ригас сатиксме. Даже если заработную плату руководству утверждает дума. Всегда можно выплатить себе премии из внутрених резервов, которые утверждаются руководством компании.

Автор: Vadims Falkovs 17/10/2007, 22:57

Сегодня нас возили любоваться на строительство Восточной магтстрали от Гауяс до пр. Межа.
Работа кипит на территории бывшей вокенной части за бетонным забором.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Там есть интересная вешь. Бункер. Его сейчас разбирают и вывозят.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: походя и лениво 17/10/2007, 23:15

Цитата(Vadims Falkovs @ 17/10/2007, 22:57) *


Там есть интересная вешь. Бункер. Его сейчас разбирают и вывозят.


Вот сволочи, такую хорошую вещь разворотили... а могли б ко мне на хутор отвезти вместо свалки... Хороший бы погреб получился.. biggrin.gif

Автор: Gumbert 19/10/2007, 01:19

Цитата(Strelka @ 04/09/2007, 23:19) *

уважаемый Gumbert, а в первом варианте куда вы восточную магистраль потом приделаете?

А вот и подоспел наглядный план того, куда "я приделаю" Восточную магистраль smile.gif

Цитата(Vadims Falkovs @ 17/10/2007, 23:57) *

Сегодня нас возили любоваться на строительство Восточной магтстрали от Гауяс до пр. Межа.
Прикрепленное изображение


Теперь, при оборудовании в Риге S-Bahn и виадука на ул.Твайка, 2, 11 и 24 автобусные маршруты можно будет как можно быстрее сократить, привязав их кольцо к станции Саркандаугава. Таким образом, мы получим:

1. Поездка от Риги до Вецмилгрависа займет 18 минут без пробок по ж/д (вместо 40 минут на автобусе + 40 мин в пробке + 20 минут переезд, особенно зимой).
2. улица Дунтес обслуживается троллейбусом 3-его маршрута
3. Ганибу дамбис и Красная Двина (между Твайка и Алдарисом) обслуживается существующим 5 и укороченным 9-м (Центр - Алдарис) трамвайными маршрутами.
4. Отдаленный район Саркандаугавы (проспект Виестура) обслуживается автобусами 2, 11, 24, а также новой ж/д остановкой (предлагаю назвать ее "Dzirnupe").
5. Билеты на поезд S-Bahn годны в дальнейшем для использования в автобусах 2, 11, 24.
6. Автобус №2 получает статус шаттл-баса (привязан к ж/д остановкам, в частности к прибывающим поездам на Саркандаугава и Зиемельблазма), чтобы сократить поход от ж/д остановки до дома.

Мы получаем плюсы:
1. частичную разгрузку улицы Меркеля и бульвара Калпака.
2. частичную разгрузку перекрестка ул. Дунтес и Ганибу дамбис (район РЭЗ).
3. отсутствие давки в 40-минутной пробке и дальнейших "удовольствий" от поездки в час-пик.
4. учащенное автобусное и трамвайное сообщение благодаря сокращению дистанций маршрутов.
5. переброска высвободившихся транспортных единиц на другие маршруты либо снятие их с оборота в связи с нехваткой рабочей силы.
6. экономию времени на передвижение в центр города из отдаленных микрорайонов.

Мы получаем минусы:
1. строительство параллельной колеи для обеспечения беспрерывного сообщения поездов S-Bahn.
2. небольшие неудобства, связанные с дополнительной пересадкой с поезда на шаттловый транспорт в случае необходимости.

Автор: Vadims Falkovs 19/10/2007, 04:41

Цитата(Gumbert @ 19/10/2007, 01:19) *
Прочитал. Всё это, маягко говоря, ещё менее целесообразно, нежели осмысленно. При этом всё это как требует колоссальных капиталовложений, так и попросту не работает.
Мы сейчас имеем S-Bahn от Шкиротавы до Риги. Однако самым закруженным и самым часто ходящим маршрутом транспорта в Риге при всем при том является 15 тролллейбус, идущи пямо по ступеням пяти подряд ж/д станций Шкиротава, Даугмале, Яняварты, Ваг. парк, Рига. Публика с маниакальными усилями штурмует троллейбус нежели садиться в быструю электричку. И в Вашем случае она будет штурмовать прямую маршрутку до центра, а не выполнять то, что Вы её предписываете. А так как укладка доплнительных путей S-Bahn планои развития ни Риги, ни железной дороги не намечается даже в границах дальней перспективы (2030 год), то даже по поводу попыток воплощения Вашего плана в жизнь, можно не сильно беспокоится. smile.gif

Автор: SergeyK 19/10/2007, 09:23

Цитата(Bammer @ 15/10/2007, 09:28) *

Продлить в Золитуде 4 трамвай

Насчёт Золитуде - не уверен, так как правильно писал Вадим, в северной части Золитуде есть трамвай, называется - электричка wink.gif , а из южной части - тащиться через Иманту нет смысла, логичнее было бы в далёкой перспективе организовать ещё один трамвайный маршрут со стороны улицы Юркалнес.

А вот в ПРОДЛЕНИИ 4-ГО ТРАМВАЯ ДО СТАНЦИИ "ИМАНТА" смысл есть, получился бы удобный пересадочный узел!
А организовать это продление можно следующим образом:
уже сейчас напрашивается строительство туннеля между ул.Анниньмуйжас и бульваром Анниньмуйжас (пробки через переезд по утрам и вечерам - страшные!). Да и стоимость такого сооружения - относительно wink.gif невелика! После строительство туннеля переезд на ул. Золитудес ликвидируется и трамвай можно пустить от существующей конечной 4-го трамвая в Иманте налево, по проспекту Курземес и далее по тупиковой (только с местным движением, так как переезд закрыт) Золитудес до станции Иманта! (Стоило бы также предусмотреть возможность продления трамвайной линии дальше под железной дорогой через трамтуннель, но это в ооооооочень далёкой перспетиве! wink.gif )

НЕОБХОДИМО ТАКЖЕ РЕОРГАНИЗОВАТЬ СТАНЦИЮ "ИМАНТА" для оборота городских электричек:
на месте существующего здания станции построить третий путь,
а новое здание станции удачно бы вписалось между рядком берёз и рядком лип, ближе к рынку "Типо". Здание станции там просто напрашивается!!! smile.gif

Автор: пан Тадеуш 19/10/2007, 09:32

Интересное начинание, между прочим, уважаемый SergeyK! Тогда квартира моей тёщи (на Русес) резко в цене подскочит. wink.gif

Автор: Strelka 19/10/2007, 09:47

Цитата(Vadims Falkovs @ 17/10/2007, 23:57) *

Сегодня нас возили любоваться на строительство Восточной магтстрали от Гауяс до пр. Межа.
Прикрепленное изображение

вообще-то это один из вариантов плана (я имею ввиду место слияния Виестура и Межа), сегодня как раз должны были выбрать один из huh.gif

Автор: Vadims Falkovs 19/10/2007, 10:32

Цитата(Strelka @ 19/10/2007, 09:47) *

вообще-то это один из вариантов плана (я имею ввиду место слияния Виестура и Межа), сегодня как раз должны были выбрать один из huh.gif

Это что, значит нас круто надули?

Прикрепленное изображение

Автор: Strelka 19/10/2007, 11:24

Цитата(Vadims Falkovs @ 19/10/2007, 11:32) *

Это что, значит нас круто надули?

Прикрепленное изображение

думаю что нет unsure.gif первый это скичу, а технический пока покороче huh.gif у него пока еще решают продолжение, если я правильно понимаю

Автор: unfogiven 19/10/2007, 14:38

Цитата(Always @ 02/10/2007, 17:13) *

Посмотрел - окромя поворота в Дарзциема, из правого ряда кольца всюду можно ехать прямо. tongue.gif


Да, сейчас ситуация именно такая. Все подвесные знаки убрали!
То-ли экспиремент был, то-ли .....

Автор: Strelka 19/10/2007, 14:44

Цитата(unfogiven @ 19/10/2007, 15:38) *

Да, сейчас ситуация именно такая. Все подвесные знаки убрали!
То-ли экспиремент был, то-ли .....

не хочется вас огорчать, но с круга на путепровод знаков не стояло, но предложение было huh.gif
с круга на Дарзциема знак по полосам 512 стоит много лет smile.gif

Автор: unfogiven 19/10/2007, 15:13

Цитата(Strelka @ 19/10/2007, 15:44) *

не хочется вас огорчать, но с круга на путепровод знаков не стояло, но предложение было huh.gif
с круга на Дарзциема знак по полосам 512 стоит много лет smile.gif


Вы меня ни сколько не огорчили, ибо - "что вижу, то пою", придумывать как-бы не с руки.
С круга на путепровод уже давно не езжу (жалко времени) интерполировал по ситуации. Oшибся, с кем не бывает.
С круга на Дарзциема - можно спорить, но не стану. Очень часто ездил по этому маршруту.
Подвесные знаки были, есть свидетели для которых этот круг очень памятен, и чyть не стал
памятен для меня из-за того-же знака.

Автор: Strelka 19/10/2007, 17:56

может быть, может быть, все в мире возможно smile.gif

Автор: Alens_K 03/11/2007, 11:03

0

Автор: Poseidon 03/11/2007, 13:12

Цитата(Alens_K @ 03/11/2007, 11:03) *

http://www.tvnet.lv/auto/galleries/gallery_new.php?gid=4867947
Суперпробка в Югле. 50 минут ни сантиметра.


Ни фига себе! blink.gif

Автор: Strelka 03/11/2007, 13:30

Цитата(Alens_K @ 03/11/2007, 12:03) *

http://www.tvnet.lv/auto/galleries/gallery_new.php?gid=4867947
Суперпробка в Югле. 50 минут ни сантиметра.

а как вы думаете, те две машины из-за которых пробка образовалась сбежались так, что надо было полицию ждать или они могли по согласованному протоколу дело решить?

Автор: Alens_K 03/11/2007, 13:49

0

Автор: TokRa 04/11/2007, 14:34

IPB Image

Автор: Alens_K 05/11/2007, 18:16

0

Автор: Vadims Falkovs 05/11/2007, 18:34

Цитата(Alens_K @ 05/11/2007, 18:16) *

М-да, вагончики хорошие, но насколько реальна появление таких (или похожих) у нас?

таких - пока - ни на сколько. Наверху все как с дуба рухнули... Концеции меняются быстрее, чем направление ветра. Хотя планы к 2011 году начать закупать новый низкопольный ПС пока никто не отменял.
Цитата
Примерно стоимость одного состава какая?
За вагон от 1,5 до 3 млн. евро, в зависимости от многих вещей.
Цитата
Их можно комбинировать дизель+эелектричка?

Эти - нет. Но подобная комбинация возможна, так как закладывается просто как "опция" при заказе подвижного состава.

Автор: Alens_K 05/11/2007, 18:43

0

Автор: TokRa 06/11/2007, 21:27

Как вариант "решения":

Проездной в Риге подорожает до 36,70 латов
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=19436053

Автор: Vadims Falkovs 06/11/2007, 22:21

Цитата(TokRa @ 06/11/2007, 21:27) *

Как вариант "решения":
Проездной в Риге подорожает до 36,70 латов

Что-то они продешевили. У меня получается, что должно быть 36,80.

Кстати, из них 1,84 - НДС.

Цитата
Я фигею, дорогая редакция. Это однозначно рука Москвы и сионистский заговор в одном флаконе!


Нет, это - всего лишь "ТБ" у руля думы. Но политика здесь не приветствуется. Хотя может они то как раз и есть агенты и КГБ, и агенты МАССАДа в одном флаконе. biggrin.gif

Зато как тут должны радоваться те форумчане, кто ещё на прошлой неделе мечтал - и 50 сантимов за проезд, и не давать дотаций, - воплощается в жизнь семимильными шагами.

Автор: Артур 06/11/2007, 22:22

Цитата(TokRa @ 06/11/2007, 22:27) *

Проездной в Риге подорожает до 36,70 латов

Заголовок очень дельфийский: с достаточным количеством желтизны smile.gif Учитывая, что сам езжу на проездном латов за шесть (лень смотреть, сколько точно он стоит), сначала не обрадовался smile.gif А так — с 27 латов такой подъём цен ещё не выглядит так ужасающе smile.gif

Автор: Valery 06/11/2007, 22:27

Прошу без политики. А пост буду вынужден удалить.

Автор: Vadims Falkovs 06/11/2007, 22:28

Цитата(Alens_K @ 05/11/2007, 18:43) *

Еще бы трассу для таких прокласть в Кекаву и Адажи. А ведь придется и туда что-то рельсоподобное пускать. Там посёлки как грыби после дождика растут. Утром пробки уже начиная м дальнего заезда в Катлакалнс начинаются.

Вот там, уважаемый Аленс, всё как начинается, так и заканчивается. рижский район заявил, что ни Рига, ни рижский ОТ им сто лет в обед не нужен. Им и так хорошо. и даже подал в Конституционный суд, чтобы Рижский общественный транспорт не мог в район выезжать. Ни тот, что уже есть, ни тот что ещё может быть.

http://www.ves.lv/vs/0/26067

Автор: TokRa 06/11/2007, 23:50

А давайте сделаем проезд 1 EUR — круглое число как раз, да и платёжный ценз тем самым будет введён, народу в транспорте (давка) видимо меньше станет.

Правда, тогда на машине ездить всяко дешевле будет. особенно, если кооперироваться с соседями или коллегами.

Автор: Vadims Falkovs 07/11/2007, 08:08

Цитата(TokRa @ 06/11/2007, 23:50) *

А давайте сделаем проезд 1 EUR — круглое число как раз, да и платёжный ценз тем самым будет введён, народу в транспорте (давка) видимо меньше станет.

Правда, тогда на машине ездить всяко дешевле будет. особенно, если кооперироваться с соседями или коллегами.


То есть, машин на улице тоже станет меьше. Сейчас то кооперации не происходит, каждый только себя любимого везёт.

А по поводу 1 евро, не надо язвить, ув. ТокРа. По представленным "РС" расчётам он будет к 2014 году. Да и то лишь в том случае, если дотации думы будут не менее 108 млн. латов. Если дотации в предыдущие годы будут меньше, то тариф - выше.

Автор: Gumbert 07/11/2007, 10:52

О грузовиках и пробках..

Цитата
Satiksmes plūsmas atvieglošanai darba dienu sastrēgumstundu laikā no 1. decembra Rīgas pilsētā stāsies spēkā kravu transporta ar pilnu masu virs 5 t satiksmes organizācijas izmaiņas. Pār vairākiem tiltiem, pārvadiem un ielām, kas ved uz tiem, kravu transporta satiksme ar pilnu masu virs 5t darba dienās tiks atļauta tikai ārpus sastrēgumstundu laika.


http://www.satdep.lv/Demo/index2.asp?x=242

Автор: Vadims Falkovs 19/11/2007, 13:58

Прислали мне тут визуализацию Интермодального транспортного узла на промтоварном рынке biggrin.gif

http://www.youtube.com/watch?v=cYXU9BOw4xM

Автор: Always 19/11/2007, 14:25

Дык это же здорово! Только стекла в транспорте обязательно должны опускаться, тогда и выходить за покупками не надо! smile.gif А если лавки сделать в таких же поездах на рельсах - на ночь можно отвозить их на ж/д паркинг, тогда даже проблемы с уровнями товар-покупатель отпадают! laugh.gif

Автор: Alens_K 22/11/2007, 12:42

0

Автор: Vadims Falkovs 22/11/2007, 12:59

Цитата(Alens_K @ 22/11/2007, 12:42) *

Ну наконец-то!

Как пишут в портале TVNET.lv


Какой жуткий... бред... mad.gif

Не, ну конечно имеют право. Но ничего хорошего от этого ждать не приходится

> jābūt maksimālai auto caurplūsmas spējas palielināšanai

Как найти их "главного"?. Я хочу видеть, как он в 200-граммовый стакан нальет 2 литра пива...

Предлагаемый план СД по полосам очень далёк от идеала. Но то, что декларируют эти "борцы за права" вгонит Ригу в полный транспортный ступор... УжОс... ph34r.gif

Автор: Alens_K 22/11/2007, 13:11

0

Автор: Poseidon 22/11/2007, 14:18

Информация на русском:
http://rus.tvnet.lv/news/news/latvia/article.php?id=205283

Автор: Strelka 22/11/2007, 22:35

Цитата(Vadims Falkovs @ 22/11/2007, 13:59) *

Какой жуткий... бред... mad.gif

Не, ну конечно имеют право. Но ничего хорошего от этого ждать не приходится

это самое главное, имеют право и они им пользуются smile.gif
еще надо пешеходам сделать свою группу, которая будет выступать против водителей и группу велосипедистов, которые тоже будут отстаивать свои интересы и право на передвижение по городу по своей дорожке

ничего нового в статье не увидела, все это жевалось и пережевывалось не один раз, сейчас кто-то себе очков опять заработает smile.gif можно подумать, что те кто работает в ответсвенных структурах, каждый день приходят на работу и думают чем бы еще осложнить жизнь самим себе и участникам движения smile.gif наивно

вчера Ригас Сатиксме показывало данные о задержках, так общественный транспорт по вечерам уже до 53 минут опаздывает от графика (троллейбусы Пурвциемс-Межциемс) ohmy.gif вот если бы вновь созданная группа предложиларешение этой проблемы

Цитата(Alens_K @ 22/11/2007, 14:11) *

То, что они декларируют, по моему мнению все-таки правильно. Идея сама по себе. Поток надо не загораживать а ускорять, чтоб побыстрее все разсосалось. Тогда поедут и те (авто) и те (ОТ)

Как их найти- увы, не знаю. Там некий адрес есть, можно всякие предложения отправить. Попробуйте туда.

можно спросить - куда ускорять и зачем?
и что и куда должно рассосаться?
хотя бы один пример на конктретном участке улицы huh.gif

Автор: Gumbert 22/11/2007, 23:03

Не увидел я среди всех идей одного и единственного решения проблемы.
Не надо никаких отдельных полос для транспорта, не надо никаких манифестов.

Решение проблемы - убрать Дорожную полицию, прошу прощения за грубость, ядрена мать, из кустов с радарами и поставить заниматься тем, чем надо - регулировать движение в часы пик на перекрестках!. ВСЁ.

Автор: Alens_K 22/11/2007, 23:13

0

Автор: Vadims Falkovs 22/11/2007, 23:35

Цитата(Alens_K @ 22/11/2007, 23:13) *

Что должно рассосаться? Можете себе представить- пробки!

Это случиться сразу, как только 2х2 станет равно 5. Лучше - 6 или даже 7.

Почему все думают о мифическом ускорении к "кирпичу" у памятника Свободы, а не о безопасности самой процедуры движения.
Тот же Воздушный мост. У двойного потока там зазор между зеркалами встречных транспортных средств на скорости 50 км/ч окажется в 12-15 сантиметров. На булыжнике. В прошлом году 8 столкновений машин с трамваями, по меньшей мере три лобовых столкновения автомобилей между собой. И это ПРИ кирпичах! Что будет без них? Хотите завалить Воздушный мост трупами? Разделительные бордюры там снизу крепить не к чему (привинтить к песку?)

И всё равно весь поток упрётся в светофор на Бривибас /Барона и дальше Бривибас/Пернавас. Общее количество времени, проведеное в пробке не уменьшится.

Светофоры работают в таком режиме, чтобы максимально выводить транспорт из центра и минимально вводить в центр. Иначе весь центр встанет.

Описание образования пробоку них совершенно противоположно реальной причине их образования.

В общем, жуть.

Кстати, во время сбора подписей люди должны будут указать свои данные 9ну хотя бы персональный код). Рижская дума сказала, что проведет анализ, где задекларированы подписанты, так как ни одна окрестная с Ригой волость вообще не обращалась в столичное самоуправления со своими предложениями по обузданию пробок в Риге и предложением своего долевого участия в их решении. Всё на рижском бюджете. И заодно дума просит отметить, сколько человек сидело в машине подписывавшихся. Также плпанируется собрать информацию, о том, сколько в это же время народа ехало мимо в ОТ.

В любом случае пресс-служба Биркса отметила, что теперь хоть будет с кем говорить, еслу у этой инициативной группы есть представители. А не с каждым в отдителем в отдельности, объясняя ему нужной сой или иной меры и принципы организации дорожного движения.

А ДЕЛЬНЫЕ предложения, которые поступят - рассмотрят.

А теперь пояснение: чтобы ликвидировать пробку на Бривибас - нужно открыть сквозное движение мимо памятника свободы по Калькю через старую Ригу прямо на Каменный мост.

Пропуская способность ул. Калькю в Старой Риги может выйти на режим ок. 20 тысяч автомобилей в суткт. Можно начинать собирать подписи. Успехов.

Автор: Alens_K 23/11/2007, 00:00

0

Автор: Vadims Falkovs 23/11/2007, 00:29

[quote]Кирпич у Свободы только одна из проблем. Но не самая главная.[/quote]

ОК, какая - ГЛАВНАЯ?

По моему мнению именно отсутствие сквозного проезда заставляет 2,5 машин в час поворачивать на Райня или калпака.

[quote]Да какие там трупы?[/quote]
Самые настоящие. У меня нет времени собирать в ДБДД все данные, но друг моего отца - вполне реальный пример. Могу покать могилу.

КАЖДЫЙ уверен, что несчастье его не каснётся. А вот сводки я получаю ежедневно.
На 1 ноября - 337 погибших. Более 5 тысяч искалеченных. Ален, это на 2,2 млн. жителей. Вчера 1 погибший, 16 пострадавших, позавчера 8 в больнице, один - 17-летний парень в морге (перехало на пешеходном переходе), машина скрылась, третьего дня - 5 в обльшнице, одна - в моге (15 летняя девочка). И так каждый день.

Может эти водители, их мать!, водить сначала научаться? А то педаль газа нашли и на этом сознание заклинило?

[quote]Нормально там можно ехать. Всегда там еду по путям, когда только разрешено. Но почему до 14 только, вот вопрос! Обратная сторона начинает по путям ехать только в 16. Это там такой "обедененный перерыв" с 14до16 на мосту?[/quote]

Чтобы точно не было встречных машин, даже если у кого-то часы неправильно показывают.

[quote]Ну а если серёзно, то все можно решить. Ограничить скорость движения-до 30 или 20км/час, но пусть ездят.[/quote]

И пишут письма что менты сидят с радарами и штрафуют всех подряд? И требовать убрать ограничение скорости?

[quote]Снять это прокляты булыжник в конце концов![/quote]

Это - к ЮНЕСКО.

[quote]Прям, как при совках. Уж не испугались ли там в думе, что ли?[/quote]

Наоборот, воодушевились.

[quote]Хорошо. Нет проблем. Напишем ФИО, когда и где родились и что делали до 1917 года, если надо будет.[/quote]

Хорошо. Тогда станет понятно, что и кто в пробке стоит в разгар рабочего дня... smile.gif

[quote]Пусть Биркс не смешит народ, а то на следующих выборах не видать ему уютное
местечко.[/quote]
Это да. Но вот инициативная группа это - чей-то политический заказ. То есть, руками автомобилистов в теплые кресла залезьть. Вот увидешь. Я в таких вопросах - обычно не ошибаюсь smile.gif

[quote]Вот интересно. Кто решает- это Дельное предложение а это- в мусорник?[/quote]

Комиссия, она собирается еженедельно. Не скажу, что я в восторге от их деятельности smile.gif но там все же не "люди с улицы"...

[quote]Ну если на то пошло, хватило и движение ДО Аспазии. И то хорошо было бы.[/quote]

А дальше? С Бастея только направо, с Аспазии - только на 13 Января. А затор на Аспазия/Барона - уже хорош. Меня там сегодня внаглую, специально свернув в мою стороны, джип чуть не стукнул. Хотя я ему совершенно не мешпал.

[quote]Подписи будут. Я уже обзвонил массу знакомых, все ЗА такие акции, правда не все смогут приехать, но по крайней мере МОЯ ПОДПИСЬ будет точно![/quote]

Очень хорошо. Просто замечательно.

Автор: Vadims Falkovs 23/11/2007, 01:20

А вот сегодня стою, с наслаждением снимаю трамваи, никому не мешаю. Как раз - 1-ка "Крузе" ехала в депо (после всех задержек явно шло не по расписанию)

Но ждип, который до этого просто стоял черт и где, поехал и решл, что я ему мешаю, поэтому резко сворачивает вправо - и... прямо на меня. Такой кадр испортил!

И после этого кто-то думает, что я буду отстаивать его права ездить по трампутям на Воздушном мосту?

Ален, я коленку ушиб , а не голову....

http://ru.youtube.com/watch?v=0hZefV5LDU8

Автор: Strelka 23/11/2007, 12:20

Цитата(Alens_K @ 23/11/2007, 00:13) *

А вот интересно- ОТ да РС, а что- в машинах ездиющие не люди? Они что- не опаздивают? На ОТ видите опаздивают а на машинах просто так, от нечего делать разъежают по городу и бедным чиновникам создают головные боли, так?

отношусь к вам с большой симпатией и всегда читаю ваши предложения smile.gif

ОТ не может свободно планировать свой маршрут и время, а водитель от пункта А до пункта Б может проехать разными путями и время выезда его тоже может варьироваться, а так же отдельный человек может выбирать вид и средство передвижения или комбинировать их

ксати, группу создал ваш коллега Вадим, может и быть бывший unsure.gif

про Воздушный мост - время с 14 продлят до 15, потом час перерыв и с 16 остается в другую сторону, надеюсь знаки поменяют уже на следующей неделе smile.gif

в создании группы нет ничего плохого, сейчас сильно лобби у Общественного транспорта и понятно желание других участников движения создания своего лобби, хотелось бы только чтобы это был не поппулизм чистой воды и зарабатывание очков себе, а конкретные продумманные предложения

Автор: Vadims Falkovs 23/11/2007, 12:37

Цитата(Strelka @ 23/11/2007, 12:20) *


ксати, группу создал ваш коллега Вадим, может и быть бывший unsure.gif



Ув. Стрелка, а какой такой Вадим, можно поподробнее? Можно и в личку.

Автор: Strelka 23/11/2007, 13:17

Цитата(Vadims Falkovs @ 23/11/2007, 13:37) *

Ув. Стрелка, а какой такой Вадим, можно поподробнее? Можно и в личку.

ой, это я так предложение плохо построила, имела ввиду, что группу создал ваш коллега - журналист (Точс)
извиняюсь за косноязычность smile.gif

П.С. по Авоту пока опять отложили

вот еще картинка в тему из руководства немецкого smile.gif
Прикрепленное изображение

Автор: Strelka 23/11/2007, 13:43

еще хотела предложить участникам, что если есть предложения по установке светофорных объектов в городе (и перекрестков и пешеходных), то можете оставлять тут или в личку smile.gif постараюсь проллобировать или отвечу на вопросы

Автор: Vadims Falkovs 23/11/2007, 15:38

"Проект больших заторов"
Небольшой анализ старой песни о главном...
http://www.ves.lv/vesti/0/28586

Автор: Alens_K 23/11/2007, 16:19

0

Автор: jurijs 23/11/2007, 16:22

Цитата(Strelka @ 23/11/2007, 13:43) *

... если есть предложения...


Отнеситесь к моему предложению как хотите. Можете определить, как бред сивой кобылы в новогоднюю ночь, но... Снабдите ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт сиреной с мигалками и преимущество движения будет обеспечено. Проведите эксперимент с одним трамваем, одним троллейбусом и одним автобусом. Может я ошибаюсь - но график движения будет соблюдён и в час пик. Критикуйте меня.....

Автор: Always 23/11/2007, 16:45

Цитата(Gumbert @ 22/11/2007, 23:03) *

Решение проблемы - убрать Дорожную полицию, прошу прощения за грубость, ядрена мать, из кустов с радарами и поставить заниматься тем, чем надо - регулировать движение в часы пик на перекрестках!. ВСЁ.

Да уж.
Мне тут в конце октября довелось через Киев ехать. Въезжал днем с запада, поехал по проспекту Победы, то есть через центр города и уже через 40 минут был на великолепном, но очень коротком Бориспольском автобане (восток). Ригу от Юглы до Юрмальского шоссе за 40 минут проехать трудно...

Для справки - официальное население Киева 2,7 млн человек, неофициальное еще полтора. По улицам бегает довольно много машин советского производства. Ограничение скорости в городе 60км/час, повышающих знаков в Киеве не встречал. Официальный штраф за превышение скорости (от 21 км/час и неограниченно выше) 18,5 гривен (1,85Ls), оплата через протокол и суд. Неофициальный взнос в фонд поддержки демократии (оплата на месте) 5 или 10 гривен (0,50Ls или 1,0Ls), в зависимости от тяжести и места нарушения. Штрафа или хотя бы предупреждения за превышение до 20 км/час включительно официально не существует (но не все автоводители об этом знают, некоторые производят оплату начиная с 10км/час.).

Автор: Vadims Falkovs 23/11/2007, 17:21

Цитата(jurijs @ 23/11/2007, 16:22) *

Отнеситесь к моему предложению как хотите. Можете определить, как бред сивой кобылы в новогоднюю ночь, но... Снабдите ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт сиреной с мигалками и преимущество движения будет обеспечено. Проведите эксперимент с одним трамваем, одним троллейбусом и одним автобусом. Может я ошибаюсь - но график движения будет соблюдён и в час пик. Критикуйте меня.....

Извольте. Перекресток Валдемара/Калпака во всех возможных направляениях пересекает более 200 автобусов и троллейбусов. А уж про Привокзальную площадь и говорить не приходится.
в общем, это не решение пролемы, так как гудеть можно до посинения, но если проехать негде, то облетать не научились.
И не надо так шутить... rolleyes.gif

Автор: jurijs 23/11/2007, 17:44

Цитата(Vadims Falkovs @ 23/11/2007, 17:21) *

И не надо так шутить...


Ладно. Не буду. Продолжайте теоретизировать.

Автор: Strelka 23/11/2007, 20:51

уважамый Юрий, так и оперативный тоже опаздывает и проехать не может sad.gif

Цитата(Alens_K @ 23/11/2007, 17:19) *

Может по ночам их выключать? Серёзно. Ладно центр города, но вокруг в предместьях ночью поток сокращается. Это одно.

Второе. Где-то уже тут писалось да и на http://www.satdep.lv/index.htm сегодня задали вопрос по сушеству. На главных магистралях действительно нужно продлить зелёный цыкл, шоб за один раз проехало как возможно по больше машин (имеется ввиду загородное направление)

так выключались уже, если бы еще автоводители не бились, то было бы замечательно smile.gifи неужели в 3 ночи такой поток и так надо спешить, что не подождать blink.gif уже давно по ночам не езжу, но когда раньше бывало, то проблем не было подождать на светофоре, а на Бривибас и Чака даже зеленую волну ловила, что в потоке вечром или утром затруднительно довольно

опять же - "имя сестра" (с)
назовите конкретные участки и напраления, а то я представила Валдемара х Калпака или Бривибас х Юглас, Бривибас х Лиелвардес и подумала, кому же дать больше? и про пешеходов не забывайте, им тоже надо зеленого, чтобы дорогу перейти smile.gif
но сама идея хорошая, осталось определить когда давать короткие и частые и длинные, но редкие.

Про Лиелирбес перед Улманя я предлагала еще года 3-4 назад, меня не поддержали unsure.gif так как там 2 полосы, а не одна перед Улманя. Хотя на Улманя 3 полосы за перекрестком и я предлагала отделить сплошной крайнюю первую подольше, чтобы в нее входили те, кто с Лиелирбес по первой идет и поставить стрелку зеленую. Но тут построили Максиму и образовался большой заезд к магазину, что совсем все испортило mellow.gif

Автор: Vadims Falkovs 23/11/2007, 21:21

Цитата(Strelka @ 23/11/2007, 20:51) *

назовите конкретные участки и напраления, а то я представила Валдемара х Калпака или Бривибас х Юглас, Бривибас х Лиелвардес и подумала, кому же дать больше? и про пешеходов не забывайте, им тоже надо зеленого, чтобы дорогу перейти smile.gif
но сама идея хорошая, осталось определить когда давать короткие и частые и длинные, но редкие.

"Состояние насыщения" плотности потока? smile.gif Я с другой колокольни гляну, если длинные и редкие, то, что не идёт в "волне" ОТ, будет перед каждым светофором подолгу стоять. Что увеличит время пробега и желание пересесть в авто.

Экономия по пропускной способности там будет небольшой. при этом левые повороты станут немного более опасными. Вообще, есть-ли данные, сколько водитель или пешеход готов ждать разрешающего сигнала не проявляя излишней нервозности? huh.gif

Кстати, "зелёную волну" я бы настроил на ~42 км/ч biggrin.gif Достигается максимальная плотность потока. То есть, получается максимально возможная пропускная способность участка.

Вот где нужны длинные и редкие, с моей точки зрения, (я об этом в Сатдепе даже для протокола повторял dry.gif ), это там, где прибытие транспорта происходит "пачками" по независящим от регулирования причинам. И только в тот момент, когда эта "пачка" прибывает.

Например, - Золитудес/Юрмалас гатве. Шлагбаум открылся, поток поехал через пути, а сфетофор работает, буд-то шлагбакм и не закрывали. Вот если через 15 секунд после поднятия шлагбаума на переезде зеленый по Золитудес загориться и будет гореть ок 2-2,5 минут, то поток с переезда мы просто "выпихним". Обычная фаза по Юрмалас гатве. Второй раз зеленый по Золитудес ок. 1,5 минут и затем уже все в нормальном ритме, так как "выплеск" произведен.

То же самое на Ульманя гатве/Лиепаяс.

Вопрос в том, насколько сложной может быть бюрократическая процедура присовокупить светофор к шлагбауму dry.gif

Цитата
Про Лиелирбес перед Улманя я предлагала еще года 3-4 назад, меня не поддержали unsure.gif


И я бы не поддержал blink.gif
Водителю требуется "психологическая передышка" между переходом из городского режима в шоссейный. Собственно говоря, и в обратном направлении - тоже. Второе - важнее. И этот процесс желательно производить с полной остановкой. 30 секунд "остоя" не повлияют на конечный хронометраж достижения цели. Но переключение "режима" произойдет.

Автор: Strelka 23/11/2007, 21:38

Так я для примера про циклы, мне чем длинные не нравятся на обычной улице, то где транспорта взять, чтобы пусто не было (а ваше предложение даром не пропало Вадим, по моему на Межа и Виестура как длинный по утрам и вечером ввели после последнего изменения). А короткие (именно короткие) плохи тем, что на торможение и разгон времени много уходит и опять же - кто успел, тот проехал huh.gif

данные про критическое-психологическое время ожидание и по пешеходам, и по транспорту есть, только не помню какого года и кто авторы, и из головы время не помню

да я то давно Лиелирбес х Улманя объезжаю по Ремтес (или Вентспилс) и Калнциема, но понимаю тех, кому стоять там получается, хотя по Улманя дольше стоят мне кажется и объехать никак

да, и можете закидать меня тапками или помидорами, но я против отмены на светофорных объектах "кругом красный". Исследования на протяжении многих лет показывают, что в среднем при введении такого режима число ДТП снижается на 55% ... и пусть весь мир подождет, но живые доедут. Конечно, многие будут думать, что лично их это не конеснется ... спорить не буду, только пожелаю безопасных дорог

Автор: Vadims Falkovs 24/11/2007, 00:13

Цитата(Strelka @ 23/11/2007, 21:38) *

я против отмены на светофорных объектах "кругом красный".

Поддерживаю!

Цитата
Исследования на протяжении многих лет показывают, что в среднем при введении такого режима число ДТП снижается на 55% ...


Особенно важно, что при ДТП подобного рода как правило всегда были весьма печальные последствия (на скорости в бок). Так что лучше подождать и в добром здравии доехать. Полностью согласен.

Так что тут - за. И в случае чего готов провести ма-а-аленькую агитационную компанию. smile.gif

Автор: Alens_K 24/11/2007, 10:31

0

Автор: Alens_K 24/11/2007, 10:53

0

Автор: Alens_K 24/11/2007, 12:10

0

Автор: Strelka 24/11/2007, 12:28

Цитата(Alens_K @ 24/11/2007, 13:10) *

...Второе. Лиелирбес - Вентспилс.
Запретить левые повороты на Вентспилс.
Объезд в сторону Юрмалы мост-направо на Калнциема и на лево Вентспилс. В сторону города Вентас -Яунмоку- на лево на Вентспилс.

это уже давно заложено в предложения, после разбора перекрестка и ДТП на нем, только пока не могу сказать о времени претворения в жизнь. Может быть преурочат к реконструкции Лиелирбес (Калнциема) на этом участке или прицепят к проекту жилых домов на месте бывшего механического завода. unsure.gif

Кстати, даже в Литве нет единого мнения про повороты на красный свет и у нас, где можно было (минимальный конфликт и минимум пешеходов, отдельная полоса) уже сделаны зеленые стрелки. Конечно же можно и больше сделать, надо предлагать и продвигать, но не в ключе "бла-бла-бла", а конкретно smile.gif Сейчас нет под рукой статистики, но в Литве довольно высокий уровень аварийности, по моему самый большой из трех стран, а меньше всего у Эстонцев. Но все 3 страны пошли в свое время разными путями - литовцы вкладывали в строительство дорог, эстонцы повышали штрафы и проводили административные мероприятия, у нас делали упор на дорожное оснащение.

В Эстонии не водители другие, а штрафы. Кстати, не знаю сколько там вклада местных в светофоры и организацию в Таллине, на мой взгляд, большая, если не основная часть - финнами сделана smile.gif

Автор: Strelka 24/11/2007, 12:39

Alens_K, а отчего вы не оформите свои предложения хотя бы по мылу, те о которых вы постом выше говорили и не отошлете в Департамент Сообщения? за это никого не бьют и не ругают, если хотите, то оформляйте через кого-нибудь еще smile.gif конечно там от радости не будут до потолка прыгать, но прочитают и ответят, да еще могут и в программы соответствующие включить (хотя там таких программ на 10 лет вперед уже, но все же) huh.gif

и про новые светофоры опять - отчего молчим, неужели всех все устраивает? неужели у пешеходов (если таковые есть среди нас) нет никаких предложений huh.gif ведь сейчас есть реальный шанс повлиять на это в обозримом будующем

Автор: Always 24/11/2007, 15:02

Цитата(Strelka @ 23/11/2007, 21:38) *
я против отмены на светофорных объектах "кругом красный".

Целиком согласен. Особенно в свете решений по уничтожению мигающего зеленого. Я последнее время часто стал попадать в ситуацию, когда до стоплинии метров 10, на спидометре 55 и вместо зеленого неожиданно (цикл то у всех светофоров разный) включается желтый. Тормозить бесполезно, разве что резко, с визгом. Поэтому приходится поддавать газку. И не хотелось бы из-за местного евро-ануслизинга получить в бочину тронувшимися на зеленый и с полным правом не смотрящими при этом по сторонам.

Автор: Always 24/11/2007, 15:25

Цитата(Strelka @ 24/11/2007, 12:39) *
и про новые светофоры опять - отчего молчим, неужели всех все устраивает? неужели у пешеходов (если таковые есть среди нас) нет никаких предложений

Ну я бы подал предложения по установке светофоров на Саласпилс под Стаханчиком, только про будущую организацию движения "съезды-заезды на мост" у меня нет ни малейшей информации.
А пешеходный светофор просто просится там у пешеходного перехода на троллейбусную остановку и запрещенный (необустроенный но оживленный) переход через ж/д пути. Просится в случае, если на перекрестке под Стаханчиком светофоров в плане Южного моста вовсе нет.
Вот только пешеходный переход следовало бы перенести на место между встречных остановок троллейбуса. Там где переход сейчас, лужа во время дождя/таяния снега была, есть и будет всегда.
Еще стоило бы поставить светофоры у пешеходных переходов Ломоносова-Лаувас и Лубанас-Саласпилс. Во втором случае ради безопасности пешеходов, а в первом ради нервов водителей (студентов то много, пробку создают).
Кроме того, было бы желательно "время зеленого" пешеходных переходов рассчитывать на здорового человека. Уверен, что ковыляющему с палочкой пенсионеру стоявшие автомобилисты с пониманием дадут доковылять и на красный. Также можно отвести метр у осевой под бордюрный островок безопасности. Там медленноходящий сможет отдышаться и снова нажать кнопку.

Автор: SergeyK 24/11/2007, 18:13

Цитата(Always @ 24/11/2007, 15:25) *

на Саласпилс под Стаханчиком.... пешеходный светофор просто просится там у пешеходного перехода на троллейбусную остановку

Так дело уже кажется движется в правильном направлении:
http://www.delfi.lv/news/national/politics/article.php?id=18654903

Интересно, когда он там будет установлен?

Автор: SergeyK 24/11/2007, 18:36

В свою очередь у меня вопрос по поводу перекрёстка ул.Маскавас и ул.Кенгарага, у остановки "ул.Кенгарага"/"Кенгарагс":
кажется где-то в прессе проскакивала информация о том, что в связи со строительством Южного моста, планируется реконструкция этого перекрёстка. Так ли это?
Если реконструкция планируется, как будет выглядеть этот перёкресток после реконструкции?
Останутся ли трамвайные и автобусные остановки на прежних местах?

Есть ли у кого информация на этот счёт???

Автор: Strelka 24/11/2007, 18:42

Цитата(SergeyK @ 24/11/2007, 19:13) *

...Интересно, когда он там будет установлен?

там уже давно было предусмотрен светофор и даже есть финансирование, будем надеятся, что зимой проект, а летом постройка объекта smile.gif еще слышала, что светофорный объект будет и в связи с Южным мостом там, но это уже сами разъезды под путепроводом и нет у меня информации, он будет временный или стационар unsure.gif

уважаемый Always, спасибо за предложения, про один объект читайте выше, а про остальные гляну, может по этим местам уже есть какая-то информация, а если нет, то будем вносить (если хотите, то можно от общества оформить все предложения). Если и не попадут эти места в список светофоров, то можно будет посмотреть в программы освещения их специального, или островков, или лимонно-зеленых знаков (на Лубанас-Саласпилс вроде уже есть лимонно-зеленый фон или я путаю?) smile.gif

Цитата(SergeyK @ 24/11/2007, 19:36) *

В свою очередь у меня вопрос по поводу перекрёстка ул.Маскавас и ул.Кенгарага, у остановки "ул.Кенгарага"/"Кенгарагс"...

это около базарчика который?
надо смотреть (я вам еще тунель под ж/д не глянула, но помню), сейчас там была только реконструкция трамвайных путей, может именно эта информация и была в прессе? (было три места реконструкции путей на Маскавас в этом районе - Славу, Кенгарага и Прушу)

Автор: Vadims Falkovs 24/11/2007, 18:52

Цитата(Always @ 24/11/2007, 15:25) *

А пешеходный светофор просто просится там у пешеходного перехода на троллейбусную остановку и запрещенный (необустроенный но оживленный) переход через ж/д пути. Просится в случае, если на перекрестке под Стаханчиком светофоров в плане Южного моста вовсе нет.
Вот только пешеходный переход следовало бы перенести на место между встречных остановок троллейбуса.


Нет. Забудьте! Такое позволительно только в том случае, если автобус/троллейбус на остановку въезжает в зону разделительного островка пешеходного перехода, ПОЛНОСТЬЮ перекрывает собой движение попутных автомобилей и нет никакой возможности объехать его слева. В противном случае Вы получите на этом переходе очередное братское кладбище: объезжающий отъезжающий от остановки автобус/троллейбус автомобиль двигается с выездом на осевую, ничего не видит справа, а остановшегося в этот момент посередине дороги на осевой пешехода уже не сможет объехать справа.

Цитата
Там где переход сейчас, лужа во время дождя/таяния снега была, есть и будет всегда.


Можно изменить поперечный профиль улицы.



Цитата(Alens_K @ 24/11/2007, 10:53) *

Так пусть бются! Если иначе нельзя. Менше дураков за руль на улицах будет. Звучит цинично, но...

Звучит не просто цинично, а - мерзопакостно... mad.gif

Автор: SergeyK 24/11/2007, 19:21

Цитата(Strelka @ 24/11/2007, 18:42) *

это около базарчика который?

Да, да, он самый, уважаемая Strelka! smile.gif
Реконструкция трамвайных путей началась 17.10.2007, продолжалась около месяца. Во время реконструкции путей было расширено пересечении проезжей части с трамвайными путями и теперь перекрёсток выглядит каким-то странным и незаконченным!!! Кажется, должно быть продолжение..! wink.gif

Автор: Vadims Falkovs 24/11/2007, 20:12

Цитата(Alens_K @ 24/11/2007, 10:53) *

Или если там это уж никак то после круга на мукусалас слелать парарельный съезд с К.Улманя на ту улицу парарельную, которая поднимается на верх, к виадуку на Баускас.
Вот так, примерно (уж извините, художник я никакой)
http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0711/fa/3f93ea1535c4.jpg.html
Красным- это новый, предпологаемый съезд.

unsure.gif
А куда Вы выезд с боковой трассы на Ульманя гатве потеряли?
http://i008.radikal.ru/0711/a0/f18f488ae19b.jpg

Автор: Vadims Falkovs 24/11/2007, 20:48

Цитата(Alens_K @ 24/11/2007, 10:31) *

А вот это я уже где-то ранше читал. Можно по-подробнее, как это высчиталось? Получается тогда если поток из машин едут по трассе от п. А до п. Б без остановок 5 км, то поток на 42 км/час эти 5 км проеду т быстрее чем на 90 км/час????????????????????????????????????

Нет, получается, что по ому же пути ВМЕСТЕ с Вами сможет проехать куда больше транспортных средств.

Высчитывалось по весьма мудрёным формулам, Длина автомобиля+дистанция равная пути торможения и время, необхоимое для преодаления расстояния, сцепление с асфальтом, наклоны дороги и пр.

Результаты по скоростям при нулевом уклоне такие (а/м час по полосе)
км/ч --- а/м
10 ----- 983
20 ---- 1412
30 ---- 1584
40 ---- 1631
50 ---- 1617
60 ---- 1574
70 ---- 1518
80 ---- 1435
90 ---- 1395
100 -- 1335
120 -- 1223

Так как тормозной путь увеличивается согласно КВАДРАТУ скорости, то чем больше скорость, тем меньше машин можно впихнуть в участок пути.

Цитата
Категорически не согласен! Вадим! Вы сколько раз в году за руль садитись у машины?

Ну, я так тщательно не считаю каждый подход к рулю. smile.gif Но уверяю Вас - регулярно. smile.gif Я, конечно, к счастью, каждый день не наматываю по 200 километров... smile.gif

Цитата
Какая еще "психологическая передышка"? Светофор или есть или его нет.

Переход от движения в скоростном режиме на переход в городском. И обратно. Если Вы были в Германии, то видели, что ВСЕ съезды с автобанов в населенные пункты и выезды из городов на автобан - со светофороми. И зеленый там горит всего несколько секунд. И совсем не потому, что нельзя сделать беспрепятственный съезд/выезд с автобана в город или обратно, а именно потому, что езду в новом скоростном режиме и иным вниманием лучше начинать "с нуля".

Цитата
Ну не смешите народ, елки зелёные, тот светофор практически там ненужный

Вполне возможно, если не считать "Максимы".

Понимаете, Вы усматриваете светофор лишь как объект, кторой Вам мешает прямо проехать. А Вы воспринимайте его, как спинку стула, которая мешает.... на пол свалиться. Иногде действительно мешает, так как хотелось бы smile.gif , но всё же. Или тогда придется ставить светофор у пешеходного перехода к "Спице". Так как нельзя, чтобы прямо от перекрестка Вентспилс народ чувствовал себя на трассе и пролетал тот участок на всей мощности автомобиля. "Крайний светофор" и "первый светофор" играют ещё и такую роль.

Цитата
У нас беда одна- все что-то боятся. Боятся своей тени. Но так жить нельзя!


У нас другая беда: дураки на дорогах. Вот они - то и не дают жить.

Вот Вам вчера: 1 погибший. И ещё двое сбитых пешеходов на переходе на Г. Астрас водителем 1989 г.р. То есть, не успел "права" получить, а уже лётчиком себя почувствовал. Вы учили? Да, и ещё 10 раненых в других ДТП.

На цугундер и пороть до поумнения... mad.gif

Автор: Strelka 24/11/2007, 21:12

Цитата(Vadims Falkovs @ 24/11/2007, 21:48) *

...Или тогда придется ставить светофор у пешеходного перехода к "Спице". ... И ещё двое сбитых пешеходов на переходе на Г. Астрас ...

там будут светофор через вторую проезжую для пешеходов, может быть уже в следующем году (я вообще думаю, что с самого начала там надо было, но это кажется опять одно из тех мест где кто-то кого-то прокинул и не доделал)
...
а у вас нет информации на каком именно? у максимы, у Пуцес, у пешеходной дорожки (перспективная Упеню)?

Цитата(SergeyK @ 24/11/2007, 20:21) *

Реконструкция трамвайных путей началась 17.10.2007, продолжалась около месяца. Во время реконструкции путей было расширено пересечении проезжей части с трамвайными путями и теперь перекрёсток выглядит каким-то странным и незаконченным!!! Кажется, должно быть продолжение..! wink.gif

реконструкция трамвайных путей уже закончилась и работы сдают сейчас. Тогда надо смотреть этапы объездные или стационарные Южного моста с развязками unsure.gif

Автор: Vadims Falkovs 24/11/2007, 21:30

Цитата(Always @ 24/11/2007, 15:02) *

Я последнее время часто стал попадать в ситуацию, когда до стоплинии метров 10, на спидометре 55 и вместо зеленого неожиданно (цикл то у всех светофоров разный) включается желтый. Тормозить бесполезно, разве что резко, с визгом.

Не считая реакции и срабатывания тормозной системы. сам тормозной путь при такой скорости - 17 метров на сухом и чистом асфальте. То есть, остановитесь Вы аккуратно... за перекрестком.

Цитата
И не хотелось бы из-за местного евро-ануслизинга получить в бочину тронувшимися на зеленый и с полным правом не смотрящими при этом по сторонам.


Вот полного права у него не смотреть по сторонам - нет.

144. Kad luksoforā iedegas atļaujošais signāls, transportlīdzekļa vadītājam jādod ceļš to transportlīdzekļu
vadītājiem, kas iebraukuši krustojumā, kad viņiem to atļāva luksofora signāls, kā arī gājējiem, kas nav paguvuši šķērsot brauktuvi.



Цитата(Strelka @ 24/11/2007, 21:12) *

а у вас нет информации на каком именно?

столь детально, увы, нет... sad.gif

Автор: Always 25/11/2007, 03:10

Цитата(Vadims Falkovs @ 24/11/2007, 18:52) *

Нет. Забудьте! Такое позволительно только в том случае, если автобус/троллейбус на остановку въезжает в зону разделительного островка пешеходного перехода, ПОЛНОСТЬЮ перекрывает собой движение попутных автомобилей и нет никакой возможности объехать его слева. В противном случае Вы получите на этом переходе очередное братское кладбище: объезжающий отъезжающий от остановки автобус/троллейбус автомобиль двигается с выездом на осевую, ничего не видит справа, а остановшегося в этот момент посередине дороги на осевой пешехода уже не сможет объехать справа.
Ну в общем-то я говорил про светофорный переход между остановками. Пешехода на таком видеть необязательно, главное видеть красный. Тем более что на Саласпилс в одном ряду прекрасно хватает места для троллейбуса и грузовика - проверено пробками, правда скорость в пробках небольшая.

Насчет изменения профиля улицы - я конечно понимаю, что это возможно, но в реализацию не верю. Для реализации нужно при очередной смене асфальта (я думаю следующая минимум через 5 лет) заложить это в проект. Перед этим заложив в техзадание. А заложить забудут - 120%.

Кстати, совершив за последний год две дальние поездки через разные страны, насмотрелся разных пешеходных переходов. Понравились узенькие островки безопасности, на которых пешеход защищается стоящим метрах в десяти от перехода на осевой каким-нибудь бетонным блоком. Просто положенным на асфальт вдоль осевой и соответственно раскрашенным.
А пешеходные переходы под Киевом со стороны Житомира вообще чудо. Машина, подъезжающая к нерегулируемому переходу наезжает на спецполосы и издает звуки, информирующие замечтавшегося водителя о приближении к пешеходному переходу, и информирующие замечтавшегося пешехода о приближении машины (а внимательного пешехода и о ее скорости). Сами же полосы перехода подсвечиваются светоотражателями. Кстати, встречал пешеходные переходы с такой расцветкой, что днем у меня было полное впечатление, что на переходе лежачий полицейский.

Цитата
Не считая реакции и срабатывания тормозной системы. сам тормозной путь при такой скорости - 17 метров на сухом и чистом асфальте. То есть, остановитесь Вы аккуратно... за перекрестком

Ну тормозить "педаль в пол" почти за 25 лет мне доводилось, слава богу, всего пару-тройку раз, посему точного тормозного пути не знаю. И мои "10 метров до стоп-линии" это скорее образное выражение. Я имел ввиду зажигание желтого на таком расстоянии, которое я интуитивно представляю достаточным для остановки методом "педаль в пол". Такое торможение опасно не только при скользком покрытии, но и при сухом - рискуешь тем, что тебя догонит едущий сзади и немного подтолкнет.
Мы все же очень привыкли к мигающему зеленому который довольно четко подсказывал, стоит ли уже тормозить или тормозить не стоит вовсе. А табло с секундами на смену искореняемому зеленому к нам вряд ли придет в ближайшем будущем.

Цитата
144. Kad luksoforā iedegas atļaujošais signāls, transportlīdzekļa vadītājam jādod ceļš to transportlīdzekļu vadītājiem, kas iebraukuši krustojumā, kad viņiem to atļāva luksofora signāls, kā arī gājējiem, kas nav paguvuši šķērsot brauktuvi

В этом пункте ПДД речь идет о уступке дороги тем, кто въехал или вошел на перекресток на свой зеленый. О тех кто влетел на него под запрещающие желтый и тем более красный - ни слова не сказано. Лично я, трогаясь первым, всегда смотрю - не подлетает ли кто к светофору с намерением продолжить движение несмотря на запрет. Человек может просто зазеваться, не заметить светофора, а мне тратить время на ремонт, пусть даже за счет страховой виновника, недосуг.


Цитата
Понимаете, Вы усматриваете светофор лишь как объект, кторой Вам мешает прямо проехать. А Вы воспринимайте его, как спинку стула, которая мешает.... на пол свалиться.

+1
Взять к примеру пешеходный светофор у Яняварты. Только его наличие позволяет в часы плотного движения более-менее безопасно выехать на Саласпилс налево с заправки UNO-X и близлежащего микрорайона. Конечно, водителям, едущим мимо, этот светофор помеха, но в этом микрорайоне тоже достаточно много автолюбителей живет, которые хотят ехать, а не стоять по 10 минут.

Автор: Strelka 25/11/2007, 10:07

Цитата(Always @ 25/11/2007, 04:10) *

...Машина, подъезжающая к нерегулируемому переходу наезжает на спецполосы и издает звуки,...

а вы ехали на легковушке? не было-ли возможности проверить как эти полосы "слышны" в грузовом и общественном транспорте? (а то мы как раз о них недавно говорили, но у меня опыт тоже только в легковушке) unsure.gif



Цитата(Alens_K @ 24/11/2007, 11:53) *

...Или если там это уж никак то после круга на мукусалас слелать парарельный съезд с К.Улманя на ту улицу парарельную, которая поднимается на верх, к виадуку на Баускас.
Вот так, примерно (уж извините, художник я никакой)
http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0711/fa/3f93ea1535c4.jpg.html
Красным- это новый, предпологаемый съезд...

а я вот пожалуй присоединюсь к вашему предложению, так как в последнее время, когда количество транспорта растет не по дням, а по часам, то ощущается острая нехватка именно еще пары-тройки рамп в комплексе Островного моста - с моста на Баускас, с Баускас на мост, с моста на Мукусалас-Зиепниеккална (на месте первых двух водители уже проложили свою дорогу). Так как круг захлебнулся, то с моста попасть в сторону Бауски-Елгавы очень трудно, особенно в часы пик. Не могу предсказать насколько ситуацию улучшит Южный мост, но учитывая планы "присосаться" к кругу и мосту застройки Луцавсала и Закюсала, торгового центра на кругу, то нужны альтернативные съезды, а не безнадега через круг huh.gif

Автор: Vadims Falkovs 25/11/2007, 11:06

Цитата(Strelka @ 25/11/2007, 10:07) *

но учитывая планы "присосаться" к кругу и мосту застройки Луцавсала и Закюсала, торгового центра на кругу, то нужны альтернативные съезды, а не безнадега через круг huh.gif

Тогда две рампы huh.gif

IPB Image

Как там камеры шлюзования устроить, у меня пока картинка не складывается. Светофоры? huh.gif

Подъем на Баускас он и сейчас забит, будет забит больше. На перегоне трассы моста от спуска одной рампы до подъема другой придется оставить только две полосы? huh.gif

Насколько нужно создание отдельного левого повороат с Островного моста на Зиепниеккална (направление север-запад) с учетом перспективного Южного?

Вообще, пытался вспомнить, видел ли я общие данные движения по кругу под Островным мостом (то есть, не только сколько съезжает, но и сколько конкретно откуда съехавших куда потом выезжают?) Вроде нет.

А делать что-то надо, но с каждым днём пробки приростают хвостами. И как у Вас только руки не опускаются? huh.gif

Хотя в TSI доказали, что пробки это - вполне нормально wink.gif и бояться их нечего, главное, чтобы находжение в них было прогнозируемым. huh.gif Есть ли у Вас их выкладки для думы? huh.gif

Автор: Strelka 25/11/2007, 11:21

Цитата(Vadims Falkovs @ 25/11/2007, 12:06) *

...Насколько нужно создание отдельного левого повороат с Островного моста на Зиепниеккална (направление север-запад) с учетом перспективного Южного?

Вообще, пытался вспомнить, видел ли я общие данные движения по кругу под Островным мостом (то есть, не только сколько съезжает, но и сколько конкретно откуда съехавших куда потом выезжают?) Вроде нет.

Хотя в TSI доказали, что пробки это - вполне нормально wink.gif и бояться их нечего, главное, чтобы находжение в них было прогнозируемым. huh.gif Есть ли у Вас их выкладки для думы? huh.gif

не знаю сколько Южный заберет, но свято место пусто не бывает unsure.gif можно в программу загнать, но это все теоретически и как будет у нас, трудно предсказать, так как надо учитывать многое и об этой проблеме много и долго спорят:
Цитата
Вопрос, который часто обсуждается, заключается в том, повышает ли строительство дорог в крупных городах и густонаселенной местности пропускную способность, или дороги сразу же заполняются возросшим движением, так что пропускная способность останется такой же низкой, как и прежде (Downs, 1962; Magricoge, 1996). В исследовании, проведенном в Калифорнии (Hansen og Huang, 1997), рассчитали, что количество авткм увеличилось на 0,7-0,9% на каждый процент увеличения пропускной способности дороги, измеренные в км линии разметки в течение 20 лет. Это означает, что прирост движения почти пропорционален увеличению пропускной способности дороги и что сокращение движения особенно не улучшается, несмотря на то, насколько увеличивается пропускная способность.


можно в Депе посмотреть и вроде застройщики Луцавсалы считали круг и мост, так как уже было доказано, что круг не съест все и даже рампа не съест, надо было мост еще один строить, но вы уже и сами знаете чем все закончилось

конечно же наши пробки это еще не те, в которые я попадала в Италии, Бельгии, Германии... но что-то надо делать, меня немного огорчают застройщики и отношение города ко всему этому, надо вклвдывать в инфраструктуру, а не позволять присасываться к существующему mellow.gif и хотелось бы, чтобы наши планировщики избежали тех ошибок, что были в других городах (хотя мне ближе все же безопасность, чем планирование, надеюсь получить новую работу скоро rolleyes.gif )

Автор: походя и лениво 25/11/2007, 12:18

К вопросу о светофорах на пешеходных переходах.
Где он нужен, так это на пр. Курземес напротив против трубы, у торгового центра Реал. Там остановка автобуса, и в темное время полная темнота. Так как освещается только одна половина проезжей части. Подсветка пешеходного перехода толку дает мало, потому как видно только тех, кто в данны момент на переходе. Кто только собирается ступить на проезжую часть, остается только гадать. Скока уже там битых и покалеченных машин и пешеходов, знает только статистика. Я же вижу периодически только последствия. В этом месте регулируемый переход был бы вполне кстати... Так же как и светофор на пересечении Слокас и Курземес в районе Максимы. Порой для левого поворота С курземес на Слокас или наоборот, можно простоять минут по 15 - 20. Из-за того, что перекресток плохо просматривается, а авто едут по Курземес с большой скоростью, часто с превышением, происходят, частые, но несущественные столкновения, слава богу, без жертв пока. Это я о насущном, потому как часто там проезжаю, так что...у меня пока все. biggrin.gif

Автор: Strelka 25/11/2007, 12:26

Цитата(походя и лениво @ 25/11/2007, 13:18) *

... Так же как и светофор на пересечении Слокас и Курземес в районе Максимы. Порой для левого поворота С курземес на Слокас или наоборот, можно простоять минут по 15 - 20. Из-за того, что перекресток плохо просматривается, а авто едут по Курземес с большой скоростью, часто с превышением, происходят, частые, но несущественные столкновения, слава богу, без жертв пока. Это я о насущном, потому как часто там проезжаю, так что...у меня пока все. biggrin.gif

уже есть в плане, даже в приоритете smile.gif
про второй посмотрю, но согласна, что там очень неприятное место и для пешеходов, и для водителей, светофор там очень просится

кто-нибудь может подсказать про Бикерниеку около Кегума (кольцо 7 троллейбуса), нужен-ли там пешеходный переход? пешеходы там кучкуются по моим наблюдениям unsure.gif

Автор: походя и лениво 25/11/2007, 12:32

Цитата(Strelka @ 25/11/2007, 12:26) *

уже есть в плане, даже в приоритете smile.gif
про второй посмотрю, но согласна, что там очень неприятное место и для пешеходов, и для водителей, светофор там очень просится



Когда то Рижская дума гордилась тем, что в Иманте все улицы спланированы так, что нет необходимости в светоыфорах... biggrin.gif Ан нет, времена то меняются...

Автор: Vadims Falkovs 25/11/2007, 12:54

Цитата(Strelka @ 25/11/2007, 11:21) *

из цитаты - прирост движения почти пропорционален увеличению пропускной способности дороги и что сокращение движения особенно не улучшается, несмотря на то, насколько увеличивается пропускная способность.

Ну, тут меня радует одно6 больше чем в одну машину одной поясницей не сядешь smile.gif
То есть, предел насыщения существует и даже может быть просчитан с учетом числа великовозростного населения smile.gif Это, конечно, не дает возможности говорить о ячейкости движения и пропорциональным распихиванием всего едущего транспорта равномерно по квадратным метрам городского асфальта. При всем том, не берется во внимание рост числа перемещений одним лицом на одном авто в зависимости от улучшения услвий движения.

Цитата
меня немного огорчают застройщики и отношение города ко всему этому, надо вклвдывать в инфраструктуру, а не позволять присасываться к существующему mellow.gif


У них цели другие: получение максимально возможной прибыли с минимально возможных вложений.

А с вложениями в инфраструктуру у нас начингают экономить на пуговицах. Та же Восточная магистраль от Чиекура до Межика. Закладывается

- две полосы
- отсутствие тротуаров
- отсутствие остановок общественного транспорта
- отсутствие отнесённых поворотов
- отсутствие боковых проездов
- отсутствие пешеходных переходов
- отсутствие велодорожки
- пересечения в одном уровне с примыкающими весьма оживлёнными улицами

Неужели пример Краста не научил, что и эта трасса через год "обрастёт" объектами, как пень опятами? И тогда вдруг окажется, что развитие снова, как снег на головолу грохнулось? huh.gif

Цитата
ближе все же безопасность, чем планирование, надеюсь получить новую работу скоро rolleyes.gif )


Ой, как интересно ! wink.gif

Автор: Vadims Falkovs 25/11/2007, 13:09

Цитата(Strelka @ 25/11/2007, 12:26) *

кто-нибудь может подсказать про Бикерниеку около Кегума (кольцо 7 троллейбуса), нужен-ли там пешеходный переход? пешеходы там кучкуются по моим наблюдениям unsure.gif

Там много чего нужно... И переход, и средняя полоса для левого поворота троллейбусов (если он там, конечно, остаётся huh.gif ) и расширение проезжей части со всеми этими остановками. Очень противное место... huh.gif Надо будет попытаться туда подъехать, чтобы точно всё посмотреть. Там недели две тому назад чего-то асфальтровали и перекапывали. После всех этих работ я там ещё не был.

Автор: Poseidon 25/11/2007, 13:23

Вот где действительно нужен светофор, так это перекрёсток Малиенас и Гиппократа. Там много пешеходов переходят улицу из Межциемса на Юглу (или на автобусную остановку). Если идти со стороны Межциемса, то поток, который едет по Малиенас не видно вообще. Причём как со стороны Юглы (там мешает горка), так и со стороны Шмерлиса. Плюс к этому много машин делают поворот с Гиппократа на Малиенас в сторону Юглы, делая таким образом затруднительный переход улицы практически невозможным. Светофор там оочень нужен.

IPB Image

Ещё один трудный перекрёсток - это перекрёсток Улброкас и Дзелзавас. Машины с трудом поворачивают с Дзелзавас на Улброкас в сторону Межциемса. А так же на ул. Улброкас нет ни одного пешеходного перехода (впрочем как и на Эйзенштеина). А машин всё больше и больше...

IPB Image

Цитата(Vadims Falkovs @ 25/11/2007, 13:09) *

Там много чего нужно... И переход, и средняя полоса для левого поворота троллейбусов (если он там, конечно, остаётся huh.gif ) и расширение проезжей части со всеми этими остановками. Очень противное место... huh.gif Надо будет попытаться туда подъехать, чтобы точно всё посмотреть. Там недели две тому назад чего-то асфальтровали и перекапывали. После всех этих работ я там ещё не был.


После этих работ конечка 7 троллейбуса превратилась в вот это:

IPB Image

Автор: Always 25/11/2007, 13:37

Цитата(Strelka @ 25/11/2007, 10:07) *

а вы ехали на легковушке? не было-ли возможности проверить как эти полосы "слышны" в грузовом и общественном транспорте? (а то мы как раз о них недавно говорили, но у меня опыт тоже только в легковушке) unsure.gif

Ехал на легковушке, так что, увы, про звучание транспорта с большими диаметрами колес ничего сказать не могу. Да и про слышимость звука пешеходами тоже погорячился, вне машины звук не слушал... sad.gif

Автор: Vadims Falkovs 25/11/2007, 14:02

Цитата(Always @ 25/11/2007, 03:10) *

Ну тормозить "педаль в пол" почти за 25 лет мне доводилось, слава богу, всего пару-тройку раз, посему точного тормозного пути не знаю. И мои "10 метров до стоп-линии" это скорее образное выражение.

Я на это обратил внимание именно потому, что довольно многие водители неправильно указывают расстояние при объяснениях. Потом начинаешь разбираться и оказывается водитель "оклеветал" себя.

Цитата
А табло с секундами на смену искореняемому зеленому к нам вряд ли придет в ближайшем будущем.


А я не понимаю, почему их в диодных светофорах не вставляют в табло желтого света. Вряд ли дополнительное табло сверху так необходимо, а так вполне было бы нормально, хорошо видно и без дополнительных затрат.

Так, например, в Минске

http://rm.foto.radikal.ru/0709/b1/01e3ea933da3.jpg

Цитата
В этом пункте ПДД речь идет о уступке дороги тем, кто въехал или вошел на перекресток на свой зеленый. О тех кто влетел на него под запрещающие желтый и тем более красный - ни слова не сказано.


Так как Вы не видите его сигнала, то для Вас не имеет знаечения. что там "горело". А может быть и "зелёный"?

Цитата
Лично я, трогаясь первым, всегда смотрю - не подлетает ли кто к светофору с намерением продолжить движение несмотря на запрет


Очень правильно!

Цитата
а мне тратить время на ремонт, пусть даже за счет страховой виновника, недосуг.


Если бы только ремонт... При таких столкновениях обычно страдает не только жестянка.

Автор: Always 25/11/2007, 18:35

Цитата(Vadims Falkovs @ 25/11/2007, 14:02) *
не понимаю, почему их в диодных светофорах не вставляют в табло желтого света. Вряд ли дополнительное табло сверху так необходимо, а так вполне было бы нормально, хорошо видно и без дополнительных затрат.

Думаю что дело в том - простой светофор это светодиоды, просто подключенные к источнику тока. Чтобы светофор рисовал циферки, стрелки, рожицы, нужна схема коммутации, отдельная для каждого диода (грубо говоря) Ну и управление коммутацией. То есть просто горящий желтый не может стоить столько же тугриков, сколько желтый "с картинками".
Да, кстати, поговаривают, что на солнце красные цифры виднее, чем желтые...

Автор: Vadims Falkovs 25/11/2007, 18:43

Цитата(Always @ 25/11/2007, 18:35) *

Думаю что дело в том - простой светофор это светодиоды, просто подключенные к источнику тока. Чтобы светофор рисовал циферки, стрелки, рожицы, нужна схема коммутации, отдельная для каждого диода (грубо говоря) Ну и управление коммутацией. То есть просто горящий желтый не может стоить столько же тугриков, сколько желтый "с картинками".

Ну, в департаменте мне сказали, что на любом новом светофоре могут хоть бегущих человечков изобразить smile.gif Просто руки не доходят.
Цитата
Да, кстати, поговаривают, что на солнце красные цифры виднее, чем желтые...

Да. Но светодиодам в этих штучках вроде как всё равно, каким цветом. Если я ничего не путаю. huh.gif

Автор: Always 25/11/2007, 23:18

Цитата(Vadims Falkovs @ 25/11/2007, 18:43) *

Ну, в департаменте мне сказали, что на любом новом светофоре могут хоть бегущих человечков изобразить smile.gif Просто руки не доходят.

Ну прямо как мобиломания современная. Из всех имеющихся функций очередной суперновинки 99% населения использует только функцию собственно телефона. smile.gif
Интересно, может быть имеется и фунция изменения светоотдачи в зависимости от освещенности? А то ночью подъезжаешь и вспоминаешь классическое "когда и где вы родились?". smile.gif

Цитата(Vadims Falkovs @ 25/11/2007, 18:43) *
Да. Но светодиодам в этих штучках вроде как всё равно, каким цветом. Если я ничего не путаю. huh.gif

Ну да, бывают и такие светодиоды.

Автор: Vadims Falkovs 25/11/2007, 23:29

Цитата(Always @ 25/11/2007, 23:18) *

Интересно, может быть имеется и фунция изменения светоотдачи в зависимости от освещенности? А то ночью подъезжаешь и вспоминаешь классическое "когда и где вы родились?". smile.gif

Да, имеется. И это уже обещали сделать, как только руки дойдут smile.gif а заодно, вроде, получится об экономии электроэнергии отчитаться huh.gif

Автор: avlad 26/11/2007, 02:43

В субботу вечером (около 22) наблюдал очередную фуру, не вписавшуюся под свежеотремонтированный каменный мост (ехала со стороны порта). То есть проехать у нее получилось, но при этом верх фуры был хорошо ободран и потолок под мостом тоже заметно пострадал.

Причина очевидная и обсуждалась многократно. Там ведь ситуация со знаками сейчас напоминает вредительство. Мост отремонтировали, все красиво, поставили два дублирующих знака допустимой высоты с рейками-ограничителями. Один на ферме метров за 150 от моста, второй - перед самым мостом. Казалось бы, все - порядок. Оказывается нет blink.gif

При первом же свежем ветре эти рейки сдуло и их демонтировали вместе со знаками и фермами!

Оставили единственный знак ограничения высоты за 100 метров от моста, причем неосвещенный и стоящий так, что за машинами на стоянке на набережной его не видно...

Результат не замедлил сказаться - очередная фура из порта знака не заметила, врезалась в мост и разбила его довольно основательно.

Фирме, ремонтировавшей мост, мало заплатили и они решили снять денег на еще один ремонт ?

Казалось бы, мелочь - сняли дублирующие знаки и никому до этого нет дела... Ждем очередную фуру или экскаватор, которые опять разворотят каменный мост ?

Автор: Strelka 26/11/2007, 10:30

сомневаюсь конечно, что они едут и знаков не видят, сколько потом сами водители объясняли, то они высоты своей машины не знают и все уверены, что пролезут
а разве ограничетильные конструкции не снесли сами фуры? там дело было в том, что они приноровились эти конструкции объезжать посередине, рейки в стороны и додолбали все же их
знака вроде все время 2 было, один заранее, а второй непосредственно за развилкой (надо проверить, может быть чего изменилось unsure.gif )
и по моему после 22 можно уже ехать прямо им, некоторые и днем прямо едут

Для тех, кто спрашивал про Дзелзавас х Улброкас светофор - его проектируют, есть финансирование под него уже (может быть будет вместе с продолжением Дзелзавас дальше строить unsure.gif )

Автор: М73 26/11/2007, 10:55

Цитата(Poseidon @ 25/11/2007, 13:23) *

Вот где действительно нужен светофор, так это перекрёсток Малиенас и Гиппократа. Там много пешеходов переходят улицу из Межциемса на Юглу (или на автобусную остановку). Если идти со стороны Межциемса, то поток, который едет по Малиенас не видно вообще. Причём как со стороны Юглы (там мешает горка), так и со стороны Шмерлиса. Плюс к этому много машин делают поворот с Гиппократа на Малиенас в сторону Юглы, делая таким образом затруднительный переход улицы практически невозможным. Светофор там оочень нужен.

IPB Image

Абсолютно согласен. Перекресток - веселее не придумаешь. Так получилось, что мне приходится постоянно его проезжать, причем по всем направлениям, кроме главной дороги smile.gif Тихий ужас smile.gif И ладно бы еще только Малиенас с Паула Даугес - там еще есть улочка (по-моему, Квелес) - которая на аэроснимке вверх уходит - так на нее вообще никто внимание не обращает. А оттуда иногда тоже машины выезжают, причем получается, что с преимуществом относительно тех, кто по Малиенас с Юглы едет smile.gif
А перейти там дорогу людям дейстительно очень трудно. Я пару раз пытался - не получилось smile.gif Пришлось в обход идти... А там ведь как раз прямая дорога от кольца восемнадцатого к садику и югльским многоэтажкам между озерами... Там народу (в т.ч. и с детьми, и самих детей) всегда хватает.

Ещё один трудный перекрёсток - это перекрёсток Улброкас и Дзелзавас. Машины с трудом поворачивают с Дзелзавас на Улброкас в сторону Межциемса. А так же на ул. Улброкас нет ни одного пешеходного перехода (впрочем как и на Эйзенштеина). А машин всё больше и больше...

Кстати, да.




[
Для тех, кто спрашивал про Дзелзавас х Улброкас светофор - его проектируют, есть финансирование под него уже (может быть будет вместе с продолжением Дзелзавас дальше строить unsure.gif )


Ух ты laugh.gif И когда же мы это увидим, в смысле, продолжение Дзелзавас? М.б., уже и трасса известна, и карты какие-нибудь имеются? Это я так, в порядке наглости smile.gif

Автор: Always 26/11/2007, 13:10

Цитата(Vadims Falkovs @ 25/11/2007, 14:02) *

Я на это обратил внимание именно потому, что довольно многие водители неправильно указывают расстояние при объяснениях. Потом начинаешь разбираться и оказывается водитель "оклеветал" себя.

В принципе, вроде бы в советское время был стандарт (специально для правильной оценки расстояния автоводителями и гаишниками smile.gif ) - между столбами в городе (освещение и прочие) 25 метров, за городом (телефон-телеграф-элекриба)- 50. Ну телеграф-телефон вроде бы за городом благополучно ушли под землю, а в городе сегодня посмотрел на участке от Славянского кольца до Тейки, расстояние между столбами освещения какое-то неодинаковое.

Автор: Strelka 26/11/2007, 13:15

я до сих пор по столбам прикидываю расстояние там, где они есть

Автор: Strelka 26/11/2007, 14:08

Цитата(Alens_K @ 24/11/2007, 11:31) *

...Опять Таллин приведу как пример, там тоже в самом центре города есть довольно много таких перекрестков, где на право отдельная полоса БЕЗ светофора...

я пока вижу явное одно такое место - Буллю перед Клеисту, если ехать в Болдераю. Было бы хорошо уже сейчас там легализовать это место или по крайней мере при реконструкции сделать (реконструкция вроде в ближайщем будуещем должна быть) smile.gif

меня в таких случаях всегда волнует один вопрос - кто кому уступает на таком перекрестке растянутом а c несколькими пересечениями? если траснпорт идет с поворотом налево на свой зеленый, а другой транспорт идет с поворотом направо, но под стрелку или уступи, то в месте слияния кто уступает? тот кто налево, потому что налево и помеха справа или тот, кто направо, потому что он под стрелку или под уступи (если конечно понятно ситуацию изложила) unsure.gif

Автор: Vadims Falkovs 26/11/2007, 14:15

Цитата(Strelka @ 26/11/2007, 14:08) *

меня в таких случаях всегда волнует один вопрос - кто кому уступает на таком перекрестке растянутом а несколькими пересечениями? если траснпорт идет с поворотом налево на свой зеленый, а другой транспорт идет с поворотом направо, но под стрелку или уступи, то в месте слияния кто уступает? тот кто налево, потому что налево и помеха справа или тот, кто направо, потому что он под стрелку или под уступи (если конечно понятно ситуацию изложила) unsure.gif

По закону трактовать ПДД может только суд smile.gif

По ПДД перекрестком считается вся совокупность всех пересечений, как бы они там не распологались. Поэтому автомобиль, поворачивающий налево должен уступить дорогу автомобилю, поворачивающему справа. Если иное не требуется дорожными знаками. Если перед последним слиянием для повернувшего налево стоит знак 2главная дорога", а для повернувшего направо знак "уступи дорогу" (пример Курземес/Юрмалас гатве), то происходит наоборот. Если подобных знаков или светофоров с табличкой "стоп" нет, то поворачивающий нелево должен уступить дорогу тому, кто выезжает справа (пример: Упес/Сканстес/Вальдемара).

Это все очень усложняет жизнь и, разумеется, не увеличивает безопасность.

Автор: Strelka 26/11/2007, 14:29

Цитата(Vadims Falkovs @ 26/11/2007, 15:15) *

...Это все очень усложняет жизнь и, разумеется, не увеличивает безопасность.

на Упес (Сканстес) х Дунтес (Валдемара) интересно понаблюдать кто как едет иногда, встречаются разные ситуации huh.gif

тогда, если начать практиковать такие повороты, то надо провести хорошую разяснительную компанию по правилу проезда таких перекрестков и конечно же при постройке сделать все возможное, чтобы ситуацию упростить и трктовать однозначно

Автор: Vadims Falkovs 26/11/2007, 14:51

Цитата(Strelka @ 26/11/2007, 14:29) *

на Упес (Сканстес) х Дунтес (Валдемара) интересно понаблюдать кто как едет иногда, встречаются разные ситуации huh.gif

Да, там почему-то каждый второй считает, что обладает явным преимуществом blink.gif Я там поэтому всегда исключительно внимателен. При этом строго соблюдаю последний (неписанный) пункт ПДД - ДДД (дай дорогу дураку).

Цитата
тогда, если начать практиковать такие повороты, то надо провести хорошую разяснительную компанию по правилу проезда таких перекрестков


Так как у нас подход к ПДД больше формальный, нежели логический, то это туда надо будет для начала вписать.

Вообще. все наши ПДД, дополняемые и изменяемые являют собой советские правила 1980 года с различными усложняющими дополнениями, давно пора создать сызнова. Потому как ну большей сумятицы уже отыскать сложно.

Цитата
и конечно же при постройке сделать все возможное, чтобы ситуацию упростить и трктовать однозначно


Ну, это к проектировщикам. smile.gif Пока что им подобное, как показывает практика, не слишком успешно удовалось... И как всё привести к "единому знаменателю" сказать сложно...

Автор: походя и лениво 26/11/2007, 16:16

Цитата(Strelka @ 26/11/2007, 14:08) *

я пока вижу явное одно такое место - Буллю перед Клеисту, если ехать в Болдераю. Было бы хорошо уже сейчас там легализовать это место или по крайней мере при реконструкции сделать (реконструкция вроде в ближайщем будуещем должна быть) smile.gif



У.... тут с отдельной полосой - направо, тоже сложностей хватает... Кому то, явно было сложно придумать другой путь пересечения Буллю. Для того, что бы проехать прямо по Клейсту, необходимо свернуть в эту полосу и далее ехать по прямой, из -за того, что вторая полоса, только налево. Короче все кто едут в сторону Болдерая, в этом месте показывают левый поворот, а вот повернет или поедет прямо, тут остается только догадываться...

Автор: avlad 26/11/2007, 22:24

Цитата(Strelka @ 26/11/2007, 10:30) *

а разве ограничетильные конструкции не снесли сами фуры? там дело было в том, что они приноровились эти конструкции объезжать посередине, рейки в стороны и додолбали все же их


Не, я хорошо помню, как после очередного довольно свежего ветра с моря сначала первая ферма (за 150 м от моста) согнулась буквой "зю", а следующим вечером оторвалась одним концом и вторая рейка - непосредственно перед мостом. И надо было очень аккуратно ехать, чтобы не получить болтающейся рейкой в лобовое стекло...

Цитата
знака вроде все время 2 было, один заранее, а второй непосредственно за развилкой (надо проверить, может быть чего изменилось unsure.gif )


Знак один, максимальная высота 3.1м, за 100 м от моста с дополнительной табличкой "100м." В такую погоду его почти не видно, в отличие от бросающихся в глаза знаков пешеходного перехода и платной стоянки, стоящих непосредственно перед ним.

Только что наблюдал очередного беднягу на фуре, проехавшего под каменным мостом... У него сорвало все стойки по правой стороне, разорвало на куски тент и похоже повредило груз - ящики в кузове лежали наискосок. Стоит полиция, разбираются...

Автор: Gumbert 26/11/2007, 22:58

Цитата(М73 @ 26/11/2007, 11:55) *

М.б., уже и трасса известна, и карты какие-нибудь имеются? Это я так, в порядке наглости smile.gif

Уличная сеть (красные линии) рижского района Дрейлини в перспективе:
Прикрепленное изображение


Цитата(avlad @ 26/11/2007, 23:24) *

Только что наблюдал очередного беднягу на фуре, проехавшего под каменным мостом... У него сорвало все стойки по правой стороне, разорвало на куски тент и похоже повредило груз - ящики в кузове лежали наискосок. Стоит полиция, разбираются...

такое будет повторяться, пока не прекратится произвол во всех сферах, регулирующих дорожное движение. Нет денег на знаки - будем ремонтировать побитые мосты. И обидно что это платят налогоплательщики.

Автор: Always 26/11/2007, 23:27

Цитата(Gumbert @ 26/11/2007, 22:58) *

Уличная сеть (красные линии) рижского района в перспективе:
Прикрепленное изображение

Вау.... неужели от Дрейлини на Юглу пойдет новая дорога? Я видел осенью, что там у перекрестка чего-то засыпают, но думал, это под строительство домов, которое развернулось в том районе бешеными темпами... Даже поворчал про себя, что дорога у перекрестка остаётся буквой "зю"...

Автор: Vadims Falkovs 26/11/2007, 23:58

Цитата(Gumbert @ 26/11/2007, 22:58) *

такое будет повторяться, пока не прекратится произвол во всех сферах, регулирующих дорожное движение. Нет денег на знаки - будем ремонтировать побитые мосты. И обидно что это платят налогоплательщики.

Нет там произвола. Всего-то надо перед поворотом на мост поставить два столба и деревянную между ними перекладену на цепях (как на ж/д переезде) Стункнул перекладину, услышал, остановился.

Предлаглось лет 7 тому назад понизить проезд, но тогда посчитали, что только насосная станция обойдется в 2 млн. латов. Мост чинить немного дешевле.

Хотя, безобразие это точно.

Автор: Gumbert 27/11/2007, 00:05

вот именно.. отчего ж не взять и не сделать smile.gif Город располагает средствами. На то и дана власть, чтобы с умом обращаться с деньгами.

Цитата(Always @ 27/11/2007, 00:27) *

Вау.... неужели от Дрейлини на Юглу пойдет новая дорога?

В плане с 1981 года она есть - дублёр улицы Кайвас. Вспомнили о ней недавно.
Прикрепленное изображение
Цитата

Я видел осенью, что там у перекрестка чего-то засыпают, но думал, это под строительство домов, которое развернулось в том районе бешеными темпами... Даже поворчал про себя, что дорога у перекрестка остаётся буквой "зю"...


Это строится ротационное кольцо Деглава/Кайвас/ЛУбанас.

Автор: Vadims Falkovs 27/11/2007, 00:10

Цитата(Gumbert @ 27/11/2007, 00:03) *

вот именно.. отчего ж не взять и не сделать smile.gif Город располагает средствами.

Дефицит бюджета Риги на 2008 год планируется в размере более 50 млн. латов, если я правильно помню. Так что средствами город не располагает. sad.gif

Цитата
На то и дана власть, чтобы с умом обращаться с деньгами.


Вам дать адрес думы? smile.gif


Цитата(Always @ 26/11/2007, 23:27) *

Вау.... неужели от Дрейлини на Юглу пойдет новая дорога?

Дублер улицы Кайвас, выйдет на Юлас на ту новую развязку у конечной 6-го трама. Чтобы с Южного моста можно было "по прямой" без езды через дворы выехать прямо на Псковское шоссе. Обещают закончить основные работы в 2008 году. в первую очередь перекресток Лубанас/Деглава/Кайвас Так что жителям 3-ей юглы не позадидуешь, поток у них под окнами, особенно фур, сильно воздрастёт.

Автор: avlad 27/11/2007, 01:21

Цитата(Vadims Falkovs @ 26/11/2007, 23:58) *

Всего-то надо перед поворотом на мост поставить два столба и деревянную между ними перекладену на цепях (как на ж/д переезде) Стункнул перекладину, услышал, остановился.


Спасибо за отклик, уважаемый Вадим! А найдутся ли в бюджете деньги на два столба и перекладину ? Или может быть попросить дальнобойщиков скинуться ? Ведь ущерб только от одной такой аварии заметно больше, чем стоимость двух столбов с перекладиной... А аварии там происходят с завидной регулярностью...

Кстати, есть ли какие-то правила, которые определяют, при каком числе аварий на том или ином перекрестке надо менять организацию движения ?

Я каждый день по несколько раз проезжаю перекресток Коюсалас и безымянной улицы, идущей вдоль MOLS'а от светофора на Краста. И редкий день на этом перекрестке обходится без аварии. Только за этот год думаю более 100 аварий там было... Вот и сегодня вечером очередного бедолагу эвакуатор увез...

Большинство аварий там происходит по одному и тому же сценарию - водители, свернувшие с Краста на светофоре и едущие по широкой безымянной улице (две полосы в каждую сторону) вдоль MOLS'а не замечают, что узкая поперечная Коюсалас с небольшим потоком машин - главная дорога.
Там было бы здорово либо поставить подсветку под знаки "уступи дорогу" (как на набережной на пешеходных переходах), либо поменять местами главную и второстепенную дороги (в соответствии с фактической шириной проезжей части и интенсивностью движения), либо в идеале - поставить светофор, потому как утром и вечером по второстепенной улице там идет непрерывный поток машин, пересекающих Коюсалас и далее выезжающих на Московскую.

Автор: Always 27/11/2007, 02:52

Если просто поменять местами главную и второстепенную - биться будут старожилы, которые в силу привычки изменения не заметят.

Кстати, в то время, когда пробки, создаваемые Стаханчиком, подрассасываются, основной поток заворачивает по этой улице на Коюсалас и в обратном направлении точно так же с Коюсалас выезжает на Краста или к Молсу.

Автор: Vadims Falkovs 27/11/2007, 09:57

Цитата(avlad @ 27/11/2007, 01:21) *

Спасибо за отклик, уважаемый Вадим! А найдутся ли в бюджете деньги на два столба и перекладину ?


Проблема не в деньгах. Это должны разрешить главный архитектор, еще 26 инстанций (Ригас уденс, Латвэнерго, Латвияс газе, Ригас сатиксме ... инспеция по охране памятников и согласовать... представители ЮНЕСКО... Центр города, охраняемая историческая зоная и пр., Получение геодезии три месяца, составление проекта год и т.д.

Цитата
Или может быть попросить дальнобойщиков скинуться ?


Попробуйте... smile.gif

Цитата
Кстати, есть ли какие-то правила, которые определяют, при каком числе аварий на том или ином перекрестке надо менять организацию движения ?


Настолько прямых, насколько я знаю - нет. Есть расчкты. на основании которых рекомендуется их делать. ДепСообщения во внимаание берет не число ДТП как таковых, а рост их числа. Если ничего не меняется по росту числа (ну, в прошлом году 100, в позопрошлом - 100 и в этом - 100), то можно и... ничего не делать.

Я большее внимание рекомендовал бы придавать не числк аварий, а их последствиям. Например, на Стаханоском кругу было 150 аврий 1 пострадавший, а на Виенибас гатве/Грауду - 25 аварий и 11 погибших. С моейточки зрения оперативное вмешательство требуется во втором случае, а не в первом. Так как в первом в основном побиты лишь зеркала, а во втором - жизни.

Каменным мостом "займусь", то есть - попробую про него написать. А Коюсалас, надеюсь, займуться специалисты. так как там нужны не газетные публикации, а серьезное хирургическое вмешательство.

Автор: avlad 27/11/2007, 10:04

Цитата(Vadims Falkovs @ 27/11/2007, 09:57) *

Это должны разрешить главный архитектор, еще 26 инстанций (Ригас уденс, Латвэнерго, Латвияс газе, Ригас сатиксме ... инспеция по охране памятников и согласовать... представители ЮНЕСКО... Центр города, охраняемая историческая зоная и пр., Получение геодезии три месяца, составление проекта год и т.д.


Но ведь несколько месяцев назад похожая конструкция там уже стояла ? То есть все разрешения были получены ? Просто механика оказалась очень хлипкой и не выдержала небольшого ветра...

Автор: Strelka 27/11/2007, 10:40

во-первых, перед проездом стояло 3 знака, один с расстоянием жив до сих пор, второй ободрали вместе с ограничетельной консолью и рейками, а третий ободрали с моста очевидно той фурой, что застряла в выходные. третий знак подали на восстановление уже.
во-вторых, я за то, чтобы убрать фуры с набережной smile.gif

около Молса - я всегда эту улочку за Тома считала, но может быть она действительно в связи со строительством Молса стала безъимянной unsure.gif Ситуация там аналогичная Красотаю х Артилерияс, у них и по церкви рядышком имеется, не иначе как аномалия (шутка smile.gif ). Меняй, не меняй, а поможет наверное только светофор

имеет значение много факторов, основные - рост ДТП в абсолютных цифрах, последствия ДТП, коефициенты (число ДТП к интенсивности). Было бы что на что менять, уж об участниках движения не говорю B)



Цитата(Vadims Falkovs @ 27/11/2007, 01:10) *

Дублер улицы Кайвас, выйдет на Юлас на ту новую развязку у конечной 6-го трама. Чтобы с Южного моста можно было "по прямой" без езды через дворы выехать прямо на Псковское шоссе. Обещают закончить основные работы в 2008 году. в первую очередь перекресток Лубанас/Деглава/Кайвас Так что жителям 3-ей юглы не позадидуешь, поток у них под окнами, особенно фур, сильно воздрастёт.

особенно если еще учесть, что на новое кольцо в перспективе хотят подключить Латгальский ввод в Ригу

Автор: Strelka 27/11/2007, 11:12

посмотрела по карте, Тома это раньше было, а сейчас без названия unsure.gif на всей Коюсалас зарегестрировано по последним годам 24-22-18 (это без страховщиков), в них ранены 1-2-11 человек

можно написать в Деп письмо с предложением поставить знаки "стоп" вместо "уступи дорогу", может быть даже на лимонно-зеленом фоне
еще в том же райне есть перекресток Огрес х Зилупес, то же из такой же серии

Автор: Always 27/11/2007, 11:46

Цитата(Strelka @ 27/11/2007, 11:12) *
еще в том же райне есть перекресток Огрес х Зилупес, то же из такой же серии

Гы. Этот перекресток совсем из другой серии. Ехал на днях пассажиром по Огрес со стороны Московской. Водитель законопослушно остановился у знака Стоп (от знака совершенно не видно, едет ли кто слева, "Варпа" мешает) и спокойно рванул дальше, поглядывая только направо. Слава богу, слева никто не ехал.
На этом перекрестке второстепенными должны стать дороги, с которых видно все, а не та, которая лучше всех заасфальтирована..

Автор: Vadims Falkovs 27/11/2007, 12:53

Не праздник, но хоть что-то. Вроде, дума договорилась с ж/д, что переезд на ул. Твайка (у кольца 5-го трамвая) будет гарантированно открыт по рабочим дням с 7 до 9 утра и с 17 до 19 вечера. В остальное время движение товарных поездов будет происходить в обычном режиме.

Об этом даже информационные дорожные знаки разместить обещают. smile.gif

Автор: Strelka 27/11/2007, 12:59

Цитата(Vadims Falkovs @ 27/11/2007, 13:53) *

Не праздник, но хоть что-то. Вроде, дума договорилась с ж/д, что переезд на ул. Твайка (у кольца 5-го трамвая) будет гарантированно открыт по рабочим дням с 7 до 9 утра и с 17 до 19 вечера. В остальное время движение товарных поездов будет происходить в обычном режиме.

Об этом даже информационные дорожные знаки разместить обещают. smile.gif

это тот который Езера? тогда классно, хоть что-то smile.gif

Автор: Gumbert 27/11/2007, 14:23

На форуме назревает тема о старых переездах.. Сфотографируйте пожалуйста переезд на Эзера со всеми заградительными барьерами такой как он есть сейчас, если кто может, пока его не реконструировали. Дело в том, что я бываю в том районе только в темное время суток sad.gif

Автор: Vadims Falkovs 27/11/2007, 16:58

Цитата(Strelka @ 27/11/2007, 12:59) *

это тот который Езера? тогда классно, хоть что-то smile.gif

Да, на Эзера.

Кстати, также обещано что товарняк будут гнать в эти часы по минимому и по переезду на Красной Двине, в перспективе оставив там с 7 до 9 и с 17 до 19 только электрички.

Благодарить надо депутата Яниса Заржецкого.

Автор: avlad 27/11/2007, 17:32

Уважаемая Стрелка!

Полностью согласен - после ремонта Каменного моста там поставили три знака ограничения высоты, причем два из них - с рейками. Это было идеально, и не заметить их было невозможно. А вот после того, как убрали все рейки и два из трех знаков, стало очень плохо. Знак и рейки перед самым мостом исчезли не в эти выходные, там рейку оторвало ветром несколько месяцев назад и ее сняли, а заодно и знак.

Насчет того, чтобы убрать фуры с набережной - это явно еще нескоро случится, а жить надо сегодня...

Там кстати и еще одно странное место есть - светофор на углу Ханзас и Экспорта. Уже полгода там идет ремонт и еще неизвестно сколько идти будет, Ханзас перекрыта и работающий светофор выполняет единственную роль - торомозит движение по Экспорта и создает пробку на пустом месте... Интересно, насколько сложно и дорого его на время ремонта отключить ? Тоже 26 согласований, проекты и ТЗ ?

Теперь насчет Коюсалас. Вот так это место видит Яня Сета:

IPB Image

Улица от Краста до Коюсалас вдоль Молса и ее продолжение до Маза Краста - это Тома ? То есть Тома параллельна самой себе ?

Автор: Gumbert 27/11/2007, 17:54

Надо на Ригисе смотреть, там есть подсветка даже для самых мизерных участков...
update: посмотрел. Этот участок является безымянным.

А красные линии утастка улицы Тома (от Коюсалас до Краста) поглотил "Молс", вместе с чем этот учатсок улицы был ликвидирован.

Автор: Strelka 27/11/2007, 18:46

завтра в Депе попробую поинтересоваться про ограничительные конструкции перед Каменным мостом, может быть будут восстанавливать их там smile.gif

Про Ханзас х Экспорта - там вроде бы есть пешеходы через Экспорта или нет? можно говорить о времени сокращения горения зеленого, рассчитав его только для пешеходов (там как раз скоро на следующий этап переключать будут или уже) unsure.gif

Автор: Vadims Falkovs 27/11/2007, 18:53

Цитата(Strelka @ 27/11/2007, 18:46) *

Про Ханзас х Экспорта - там вроде бы есть пешеходы через Экспорта или нет?

Есть пешеходы. Там трамвайная остановка на совмещенном полотне со стороны порта перед перекрёстком. Иначе, как через уклицу, на остановку и не попадёшь.

Автор: Gumbert 27/11/2007, 19:27

Цитата(Strelka @ 27/11/2007, 19:46) *

Про Ханзас х Экспорта - там вроде бы есть пешеходы через Экспорта или нет? можно говорить о времени сокращения горения зеленого,

Раз в полчаса он есть... А поток стоит..там нужен переход на кнопке.

Автор: Always 27/11/2007, 19:35

Цитата(Gumbert @ 27/11/2007, 17:54) *
А красные линии утастка улицы Тома (от Коюсалас до Краста) поглотил "Молс", вместе с чем этот учатсок улицы был ликвидирован.

Но ведь тогда народу кричалось не о ликвидации куска улицы Тома (построенного благодаря Молсу), а о его переносе в связи со строительством второй очереди Молса (многоэтажный паркинг+место нынешнего Рими). Вроде бы за счет Молса. Ну и действительно перенесли. К безымянному переулочку, получившему в связи с этим новую жизнь.
А что смущает уважаемое собрание - что Тома как бы прерывается и возникает на сотню метров в стороне? Так в Риге полно подобных "прерывистых" улиц...
Из этого же района - Зилупес, Лубанас (дважды непроходимая для машин), Ритупес, было время и Салацас прерывалась (в районе 16-тиэтажки), Кенгарага прервал Лидо, да и сама Коюсалас можно сказать, прерывается в районе Балву (на карте 26-го года звалась Киевской, которая после Второй войны чудесным образом переместилась в границы Католической... smile.gif ). Вряд ли эти перемещения-переименования чисто местная аномалия, в других районах можно тоже поискать подобное....

А никто не знает, почему кусок старой Краста, не совпавший с новой магистральной улицей, сейчас зовется именно Маза Краста а не Веца Краста, например?

Автор: Gumbert 27/11/2007, 19:48

Обычно Valsts Zemes Dienests в таких вопросах не ошибается smile.gif
Да и кстати говоря, улица Тома затем выплывает (см. в самом низу карты) в виде малюсенького участка между проезжими частями ул.Краста biggrin.gif А вот о той параллельной улочке ни слова. Так что извиняйте, не Тома это! laugh.gif

Прикрепленное изображение

Автор: Strelka 27/11/2007, 20:03

Цитата(Gumbert @ 27/11/2007, 20:48) *

Обычно Valsts Zemes Dienests в таких вопросах не ошибается smile.gif
Да и кстати говоря, улица Тома затем выплывает (см. в самом низу карты) в виде малюсенького участка между проезжими частями ул.Краста biggrin.gif А вот о той параллельной улочке ни слова. Так что извиняйте, не Тома это! laugh.gif

Прикрепленное изображение

уважаемый Gumber, в эту версию не забиты изменения красных линий, для более точного надо смотреть другую и фотосъемка там есть новее, правда масштаб хуже huh.gif

уважаемый Always - как я поняла, то надо просто как-то обозначить место пересечения, я слышала его и как Коюсалас х Тома и как безъимянная улица х Тома unsure.gif может быть со временем дадут название этому проезду? все же оживленный довольно-таки

Автор: Always 27/11/2007, 20:06

Цитата(Gumbert @ 27/11/2007, 19:48) *

Обычно Valsts Zemes Dienests в таких вопросах не ошибается smile.gif
Да и кстати говоря, улица Тома затем выплывает (см. в самом низу карты) в виде малюсенького участка между проезжими частями ул.Краста biggrin.gif

То есть уважаемый Гумберт хочет сказать, что поворачивать из центра к Молсу надо не там, где сейчас лежит асфальт, а там, где велит карта от Valsts Zemes Dienests? smile.gif

Автор: Strelka 27/11/2007, 20:07

Цитата(Vadims Falkovs @ 27/11/2007, 19:53) *

Есть пешеходы. Там трамвайная остановка на совмещенном полотне со стороны порта перед перекрёстком. Иначе, как через уклицу, на остановку и не попадёшь.

надо будет все же по возможности посмотреть там, может можно дольше транспорту дать и пещеходам поменьше, все же работы еще долго будут идти unsure.gif а вот такие мелочи больше всего раздражают на мой взгляд huh.gif или мне в отпуск пора biggrin.gif

Цитата(Always @ 27/11/2007, 21:06) *

То есть уважаемый Гумберт хочет сказать, что поворачивать из центра к Молсу надо не там, где сейчас лежит асфальт, а там, где велит карта от Valsts Zemes Dienests? smile.gif

а помните, мы раньше там и поворачивали, пока Молс не съел улочку

Автор: Gumbert 27/11/2007, 20:09

Цитата(Always @ 27/11/2007, 21:06) *

То есть уважаемый Гумберт хочет сказать, что поворачивать из центра к Молсу надо не там, где сейчас лежит асфальт, а там, где велит карта от Valsts Zemes Dienests? smile.gif

Нет, я хочу сказать что ездить нужно по асфальту и не заморачиваться на названиях улиц smile.gif
Более того,я против того чтобы дорога имела название, если ей не присвоен ни один номер дома. Таких примеров сейчас навскид приходят два: ул. Уденсвада, ул. Сетас.

Автор: Always 27/11/2007, 20:39

Цитата(Gumbert @ 27/11/2007, 20:09) *
Более того,я против того чтобы дорога имела название, если ей не присвоен ни один номер дома.

Интересно, как без названия или хотя бы номера улицы происходит обновление дорожного покрытия? Ну типа пишется докладная записка "требуются средства на ремонт улицы (без названия) от первого светофора на Краста (от островного моста) до ул. Коюсалас"? smile.gif

Кроме того, улица без номеров домов имеет свои преимущества. Переименовать ее практически ничего не стоит в финансовом плане - несколько простеньких табличек, на которые моментально клеится пленка с очередным названием. Приезжает Буш - его можно провезти по улице Рейгана, приезжает Ющенко - везут по той же самой улице, но уже с именем Степана Бандеры. Мелочь, а людям приятно. smile.gif

Автор: Always 27/11/2007, 21:09

Цитата(Strelka @ 27/11/2007, 20:07) *

а помните, мы раньше там и поворачивали, пока Молс не съел улочку

Пока что на Ригисе еще можно посмотреть не только план, но и фотку сверху тех доисторических времен.
Какой же наш Молс тогда был маленький! smile.gif

Автор: Vadims Falkovs 27/11/2007, 21:38

Цитата(Gumbert @ 27/11/2007, 19:27) *

Раз в полчаса он есть... А поток стоит..там нужен переход на кнопке.

Ну что ж, предлагаю подъехать вместе и посмотреть. smile.gif Увидите, что много-много чаще. И "по кнопке" стоять Вы там будете до марковкина заговения... wink.gif

Автор: Gumbert 27/11/2007, 22:19

Цитата(Always @ 27/11/2007, 21:39) *

Интересно, как без названия или хотя бы номера улицы происходит обновление дорожного покрытия?

Так же, как и ремонт внутриквартальной дороги.

Автор: SergeyK 27/11/2007, 23:00

Цитата(Always @ 27/11/2007, 19:35) *

А никто не знает, почему кусок старой Краста, не совпавший с новой магистральной улицей, сейчас зовется именно Маза Краста а не Веца Краста, например?

Вот вот, когда появилась информация (постфактумом) о разделении "Старой" и "Новой" Краста, у меня была такая же мысль - почему не Веца Краста?!!! Да как-то слишком стремительно и тихо произошло это разделение... Формальный подход или я не до конца понимаю почему больше подходило Маза Краста???

Автор: походя и лениво 28/11/2007, 00:23

Цитата(SergeyK @ 27/11/2007, 23:00) *

Вот вот, когда появилась информация (постфактумом) о разделении "Старой" и "Новой" Краста, у меня была такая же мысль - почему не Веца Краста?!!! Да как-то слишком стремительно и тихо произошло это разделение... Формальный подход или я не до конца понимаю почему больше подходило Маза Краста???

Лично мое мнение: Маза Краста... мало транспорта....Краста...- все остальное... biggrin.gif Хотя Веца Краста, несомненно, звучало б лучше... От меня лично, к обществу RIGA CV... предлагаю: внести предложение о перенаименовании улицы. Это более отражает историческую действительность и правдоподобнее по смыслу. Сразу предполагаю ответ, в духе министра интеграции КАстенса: это потребует много средств. Но, попытка - не пытка. Прошу внести в протокол. smile.gif

Автор: Gumbert 28/11/2007, 02:34

Мое мнение - улиц, начинающихся с "Веца" в Риге не существовало, поэтому давали "Маза"..

Единственное исключение из правил, да и то (а скорее всего это первый камушек), замечено только картах последних изданий - Веца Юрмалас гатве, (это участок идущий к востоку от путепровода).

Рассмотрим предложение ув. походя и лениво на следующем собрании.

Автор: Vadims Falkovs 28/11/2007, 10:04

Цитата(Gumbert @ 28/11/2007, 02:34) *

Рассмотрим предложение ув. походя и лениво на следующем собрании.

Сложно понять глубокую целесообразность... huh.gif Кстати, произносить легче Маза, чем Веца... А

Автор: Strelka 28/11/2007, 10:16

Цитата(Always @ 27/11/2007, 21:39) *

Интересно, как без названия или хотя бы номера улицы происходит обновление дорожного покрытия? Ну типа пишется докладная записка "требуются средства на ремонт улицы (без названия) от первого светофора на Краста (от островного моста) до ул. Коюсалас"? ...

можете смеятся, но можно и так, но лучше по пикетам smile.gif

хотела еще у вас спросить раз уж упомянули тут Огрес х Зилупес - что вы думаете об установке дорожных зеркал на таких перекрестках?

с новой "инициативной группой на ТВНЕТ" прямо таки очевидное-невероятное biggrin.gif
интересно было бы узнать кому, как и когда они предлагали продлить на час время на Воздушном мосту blink.gif Там вполне возможно будет еще одно изменение, надеюсь группа не припишет это возможное изменение опять на свой счет B) ИМХО

Автор: Gumbert 28/11/2007, 12:36

Цитата(Strelka @ 28/11/2007, 11:16) *

хотела еще у вас спросить раз уж упомянули тут Огрес х Зилупес - что вы думаете об установке дорожных зеркал на таких перекрестках?

Проезжая этот перекресток по Огрес со стороны Маскавас (раньше довольно часто ездил по нему), не было никаких проблем. Остановился на "Стопе", чтобы посмотреть, нет ли машин слева за "Варпой", поехал. Со всех остальных углов видимость нормальная. Тут можно ставить, а можно и не ставить smile.gif Лучше наверное ставить зеркало (мало ли, вдруг какой-нибудь дурак не признает знаков "Стоп", хотя в этом случае тут даже зеркало не поможет.. laugh.gif )

Автор: Vadims Falkovs 28/11/2007, 14:25

Цитата(Strelka @ 28/11/2007, 10:16) *

хотела еще у вас спросить раз уж упомянули тут Огрес х Зилупес - что вы думаете об установке дорожных зеркал на таких перекрестках?

Хорошая мысль.
Цитата
с новой "инициативной группой на ТВНЕТ" прямо таки очевидное-невероятное biggrin.gif
интересно было бы узнать кому, как и когда они предлагали продлить на час время на Воздушном мосту blink.gif

Никому и никогда. Это департамент ещё до их свелого рождения обсуждал.
Цитата
Там вполне возможно будет еще одно изменение, надеюсь группа не припишет это возможное изменение опять на свой счет B) ИМХО

Не надейтесь. Припишет сейчас всё. Публика метит в 2009 год. И в этом ключе - весьма грамотно...

Автор: Always 28/11/2007, 19:41

Цитата(Gumbert @ 28/11/2007, 12:36) *
Остановился на "Стопе", чтобы посмотреть, нет ли машин слева за "Варпой", поехал. Со всех остальных углов видимость нормальная.

Ну наверное справа машин у общаги было очень мало или стояли легковушки а не бусики... Да и ездят с той стороны перекрестка сейчас не особо много машин, плюс основная масса их "местные" (из-за образовавшегося тупика возле Стаханчика).

Цитата(Strelka @ 28/11/2007, 10:16) *

хотела еще у вас спросить раз уж упомянули тут Огрес х Зилупес - что вы думаете об установке дорожных зеркал на таких перекрестках?

Честно говоря никогда не пользовался такими дорожными зеркалами, поэтому сказать мне нечего, ну разве что спросить про вандалозащищенность сих девайсов в особо безлюдных местах.
Лично я пошел бы по одному из трех вариантов:
1) поставил бы на Зилупес (главной) со стороны Варпы знак "стоп". Он же вроде, если не стоит в сочетании со знаком "изменения направления главной дороги", требует только остановиться.
2) поставил бы там же вместо "стопа" лежащего полицмейстера на полдороги. Напротив - тоже. На Огрес со стороны Московской тоже.

3-й вариант (и самый предпочтительный на мой взгляд) - сделал бы главной дорогой Зилупес со стороны Стаханчика - Огрес со стороны Маскавас. То есть восстановил бы историческое статус-кво. На худой конец (в рамках третьего варианта smile.gif ), главной сделал бы Огрес (хотя для меня это самый лучший вариант, целиком совпадающий с моим обычным маршрутом)

Автор: Strelka 30/11/2007, 12:01

я тут уже всю темку забила собой, но еще немного информации:

- в Депе сказали, что сегодня (или на выходных) ворота на набережной перед Каменным мостом восстановят вместе со знаками

- обещали рассмотреть предложение про возможность дать правый поворот с Весетас на Ханзас со стрелкой на светофоре и запретить стоянку от Стрелниеку до Сканстес, чтобы те, кто поворачивает на Стрелниеку, не мешали тем, кому прямо

Автор: Vadims Falkovs 30/11/2007, 12:11

Как сообщил СатДеп,
сегодня изменён режим работы светофоров на Дзелавас/Г.Астрас.
По Дзелзавас запрещены левые повороты и устроены места разворотов вне перекрестков.
Сегодня движение регулирует полиция, а вечером светофоры включат в новом режиме.

Автор: Gumbert 30/11/2007, 13:26

Жаль, что светофоры будут регулировать движение вместо полиции..

Автор: Vadims Falkovs 30/11/2007, 14:07

Цитата(Gumbert @ 30/11/2007, 13:26) *

Жаль, что светофоры будут регулировать движение вместо полиции..

Вот с этим сложно согласиться. Во-первых, полиции, дабы там что-то регулировать должно быть много. По меньшей мере два регулировщика одновременно. Во-вторых, водители регулярно не замечают полицейских на перекрестках. Третье, их должны по меньшей мере через 45 работы давать отдых в теплых помещениях (особенно зимой). С учетом всего этого, чи числа рабочих дней полицейских надо 2*4=8. Дальше, сосчитав их зарплату и уплату социальных налогов, можно просчитать, сколько это удовольствие будет стоить. Наконец, вакансий в полиции достаточно. Не хотите устроиться регулировщиком? smile.gif

Автор: походя и лениво 30/11/2007, 17:49

Цитата(Vadims Falkovs @ 28/11/2007, 10:04) *

Кстати, произносить легче Маза, чем Веца... А

Сидел, произносил раз двацать...то "маза краста"... то "веца краста" - Без разницы. Одинаково коряво получается для русского человека... Впрочем, как и в русской транскрипци: "старая краста", или "малая краста" звучит не сильно удобоваримо. Интересно, а как оно у латыша звучало бы?

Автор: Gumbert 30/11/2007, 18:00

Цитата(Vadims Falkovs @ 30/11/2007, 15:07) *

С учетом всего этого, чи числа рабочих дней полицейских надо 2*4=8. Дальше, сосчитав их зарплату и уплату социальных налогов, можно просчитать, сколько это удовольствие будет стоить. Наконец, вакансий в полиции достаточно. Не хотите устроиться регулировщиком? smile.gif


Это всё понятно... Но тогда вопрос (не лично к Вам) rolleyes.gif , чем занимается дорожная полиция в течение дня? Ведь "топовых" перекрестков у нас не так много, чтобы тратить на это тысячные ресурсы wink.gif

небольшой offtop:
на Делфи фото появилось фото того самого случая, когда фура разнесла мостик

IPB Image

Автор: Always 30/11/2007, 19:05

Цитата(походя и лениво @ 30/11/2007, 17:49) *

Впрочем, как и в русской транскрипци: "старая краста", или "малая краста" звучит не сильно удобоваримо.

А если попробовать на вкус так - "старая береговая", "малая береговая"?

А то напрочь привязалось "улица Маскавас", улица Горькия". Почему мы по попугайски говорим "памятник Свободы стоит на улице Бривибас"?

Кстати, на немецкой карте 1899 года - Краста обозначена как Dünaufer strasse, вроде как Двинская. Когда ее переименовали в Береговую?
Подозреваю, что к этому первому переименованию причастна рядом лежащая Динабургская, ведь Динабург в 1893-м переименовали в Двинск. Воленс-неволенс и Динабургская должна была стать Двинской (и ведь стала у русскоязычной части населения Риги, несмотря на советские таблички на русском "улица Даугавпилс" - кстати, опять некоторый грамматический нонсенс, имхо, вроде как "улица Киев, улица Крыжополь").

Автор: Leo 30/11/2007, 19:17

Цитата(Always @ 30/11/2007, 18:05) *

Кстати, на немецкой карте 1899 года - Краста обозначена как Dünaufer strasse, вроде как Двинская.

Dünaufer - набережная Двины
Dünaufer Strasse - улица Набережной Двины (немного коряво и для немецкого языка)

Автор: походя и лениво 30/11/2007, 19:35

Цитата(Leo @ 30/11/2007, 19:17) *

Dünaufer - набережная Двины
Dünaufer Strasse - улица Набережной Двины (немного коряво и для немецкого языка)

Ну вот...оказывается корявость произношения и немцев не обошла...может и мы в наше время справимся?smile.gif

Цитата(Gumbert @ 30/11/2007, 18:00) *



небольшой offtop:
на Делфи фото появилось фото того самого случая, когда фура разнесла мостик

IPB Image


Мне почему то кажется, судя по фото, что не фура разнесла мостик, а мостик фуру...smile.gif

Автор: Always 30/11/2007, 20:14

Цитата(Leo @ 30/11/2007, 19:17) *

Dünaufer Strasse - улица Набережной Двины (немного коряво и для немецкого языка)

Как-то непривычно называть "набережной" улицу просто идущую вдоль берега. Не закованную в гранит или бетон.
Почему же "набережная" стала не "Крастмалой" а просто "Краста"?

Кстати, и в Днепропетровске (Екатеринослав) на имеющейся у меня карте есть немецкая корявость "улица набережная..." - одна и та же улица на правом берегу сначала ул. Набережная Заводская, потом ул. Набережная им. В.И. Ленина, плавно переходящая в ул. Набережная Победы и только потом переходящая в просто улицу Далекая....

Автор: avlad 30/11/2007, 23:57

Цитата(Gumbert @ 30/11/2007, 18:00) *

на Делфи фото появилось фото того самого случая, когда фура разнесла мостик


Ага, это та фура, что 24/11 не вписалась - с чего собственно и началось обсуждение.

Цитата

в Депе сказали, что сегодня (или на выходных) ворота на набережной перед Каменным мостом восстановят вместе со знаками


Спасибо за хорошие новости!

Автор: Gumbert 01/12/2007, 00:41

Цитата(Always @ 30/11/2007, 21:14) *

Как-то непривычно называть "набережной" улицу просто идущую вдоль берега. Не закованную в гранит или бетон.Почему же "набережная" стала не "Крастмалой" а просто "Краста"?

Наверное потому что не была "закована в гранит".. поэтому ее назвали Краста (Береговая).

Автор: Vadims Falkovs 01/12/2007, 01:05

Цитата(Leo @ 30/11/2007, 19:17) *

Dünaufer - набережная Двины
Dünaufer Strasse - улица Набережной Двины (немного коряво и для немецкого языка)

Dünaufer - Двинская набережная
Uferstraße resp. Dünauferstraße - Набережная улица или Двинская набережная улица.
Это официальные названия.

Автор: Vadims Falkovs 06/12/2007, 04:07

Цитата(Strelka @ 23/11/2007, 13:43) *

если есть предложения по установке светофорных объектов в городе

Вчера на переходе Мукусалас, 41, очередного пешехода сбило. sad.gif
Там, правда, уже неделю строители раскопками занимаются, светофор пытаясь установить (от принятия решения до начала исполнения более 3 лет прошло, стоимость вырасла в два раза).
У наших дам, в этот момент случайно смотревших в окно, случилась истерика (вот вам и циничные журналистки). А беднягу, пролетевшего после наезда около 10 метров и грохнувшегося на асфальт, в полуразобранном состоянии увезла "реанимация".

Автор: Vadims Falkovs 06/12/2007, 09:57

Вот очередные измения. На К. Улманя гатве от Упесгривас до Лиелирбес скорость с 70 км/ч будет снижена до 50 км/ч в оба направления. Причина - наличие нерегулируемого пешеходного перехода. Знаки установят в ближайшие дни.

Автор: Strelka 06/12/2007, 10:41

в оринале при обсуждении было:
наличие двух мест разворота, заездов/выездов на Яунмоку и Упесгривас и нерегулируемого пешеходного перехода.

Автор: Gumbert 06/12/2007, 11:45

Цитата(Vadims Falkovs @ 06/12/2007, 10:57) *

Вот очередные измения. На К. Улманя гатве от Упесгривас до Лиелирбес скорость с 70 км/ч будет снижена до 50 км/ч в оба направления. Причина - наличие нерегулируемого пешеходного перехода. Знаки установят в ближайшие дни.

Жесть! Знаков "70" на магистралях города становится всё меньше и меньше...

Есть кстати и недоработка - улица Пиедруяс (от Стахановского моста до Виеталвас), что там-то мешает поставить знак "70".. unsure.gif

Автор: Vadims Falkovs 06/12/2007, 12:00

Цитата(Gumbert @ 06/12/2007, 11:45) *

Знаков "70" на магистралях города становится всё меньше и меньше...

Ну, так город ведь. Радуйтесь, что знаков "30" больше пока не становится tongue.gif

Цитата

Есть кстати и недоработка - улица Пиедруяс (от Стахановского моста до Виеталвас), что там-то мешает поставить знак "70".. unsure.gif


А что это даст? blink.gif

Даже если отбросить перекрёсток с Резекнес и пересечение с Пилдас, и подходы к Русско-Балтийскому институту, и перекресток с Кайбалас, то указанный Вами участок длиной 1,8 километра, то есть при скорости 50 км/ч - 129 секунд, при 60 км/ч - 108 секунд, 70 км/ч - 93 секунды. То есть, максимальный выигрыш - 36 секунд. Это не экономия времени, а пережог топлива и ухужшение безопасности получается.

Автор: Always 06/12/2007, 17:30

Цитата(Vadims Falkovs @ 06/12/2007, 12:00) *

Это не экономия времени, а пережог топлива

Буду спорить.
У меня коробка-автомат при езде в равномерном режиме переключается на четвертую скорость где-то на 55км/час. Обороты вместо 2100 становятся 1500. Откуда пережог?

Автор: Vadims Falkovs 06/12/2007, 17:47

Цитата(Always @ 06/12/2007, 17:30) *

Откуда пережог?

Кстати, про безопасность была основная часть. А к ней, у Вас тормоза-автомат и реакция-автомат?

И не у всех автомат, и на Пилдас тогда всё равно придётся регулировать движение. Кстати, а 36 секунд достойны такой экономии? smile.gif

Автор: Strelka 06/12/2007, 18:26

Цитата(Gumbert @ 06/12/2007, 12:45) *

Жесть! Знаков "70" на магистралях города становится всё меньше и меньше...

Есть кстати и недоработка - улица Пиедруяс (от Стахановского моста до Виеталвас), что там-то мешает поставить знак "70".. unsure.gif

видите-ли уважаемый Gumbert, у нас есть одна большая проблема в городе, у нас все улицы и в пир, и в мир - то о чем очень правильно говорил Вадим smile.gif вот когда у нас будут действительно магистрали, без пересечений, пешеходов туду-сюда, вело и заездов-выездов, то можно и скорость поднимать. Чем выше скорость, тем больше требований к дороге и тяжелее последствия если не дай бог чего

Автор: Always 06/12/2007, 18:36

Цитата(Vadims Falkovs @ 06/12/2007, 17:47) *

Кстати, про безопасность была основная часть. А к ней, у Вас тормоза-автомат и реакция-автомат?

И не у всех автомат, и на Пилдас тогда всё равно придётся регулировать движение. Кстати, а 36 секунд достойны такой экономии? smile.gif

Давайте вообще отбросим перекрестки и пойдем от обратного. Насколько повысится безопасность движения, если скорость ограничить 40, а еще лучше 30 км час? smile.gif На сколько там секунд увеличится прохождение участка? Стоят ли эти потерянные секунды супербезопасного движения? Особенно учитывая зимний сезон с постоянным гололедом?
Ну а через лет пять народ попривыкнет и скорость можно будет еще уменьшить.

Кстати, на знаки тратиться не стоит. Достаточно прекратить ремонт покрытия, а еще лучше сделать небольшие пропилы - после морозов очень быстро образуются естественные лежачие полицейские.
Пропилы не стоит делать по всей длине - достаточно их сделать в узловых точках, на поворотах... Возникшая пробка сама ограничит скорость до практически безопасной.

Автор: Strelka 06/12/2007, 18:55

где-то есть выкладки по скоростям и последствиям (про общее влияние не уверена), но давайте не будем передергивать smile.gif уважаемый Always, вы же умница и очень интересный собеседник, помните, что снизили с 60 до 50, ведь не просто так

Автор: Always 06/12/2007, 19:11

Цитата(Strelka @ 06/12/2007, 18:26) *

вот когда у нас будут действительно магистрали, без пересечений, пешеходов туду-сюда, вело и заездов-выездов, то можно и скорость поднимать.

Гы.
Не у нас правда, а в одном дружественном Латвии государстве, один городок тоже речушкой перерезан. Речушка чуток пошире нашей будет, говорят что не всякая птица до середины долетит. Ни пешеходов, ни велосипедистов, три полосы в каждом направлении. И надо же было такому случится -что кто-то чего-то там задел и маршрутка с пассажирами через встречку в речушку ушла. Теперь там стоят знаки 40, это несомненно повысило безопасность движения, ведь лишние минуты не обменяешь на человеческие жизни.
Правда местные жители там живут по принципу "всех не перестреляете". Тем более что гаишнеги физически не могут выдернуть из достаточно плотного потока машины движущиеся во втором, а тем более в третьем ряду. Который, как известно, самый скоростной.

Цитата
помните, что снизили с 60 до 50, ведь не просто так

Ну выкладки это часто политическая манипуляция статистикой. Мы же в Европу рвались. smile.gif Всем ведь известно, что по вине пьяных водителей совершается 15% ДТП (может и 20, не суть важно), а по вине трезвых, соответственно 85%. Только вот никто пока не агитирует введение запрета на трезвую езду - заказа нет...

Лично я действительно не агитирую за 70 на Пиедруяс от Пилдас до кольца. Исключительно потому не агитирую, что на Резекнес нет светофора. Да и асфальт на стороне ж/д к скорости не располагает. Поговаривают, что со следущего учебного года БРИ (или как их там теперь) уйдет с Пиедруяс и райончик этот имхо, станет практически безлюдным.

Автор: Strelka 06/12/2007, 19:18

пока под рукой только справочник норвежских коллег:

Цитата
...Последняя группа охватывает случаи, в которых скорость была снижена с 60 до 40 км/ч и с 50 до 30 км/ч, т.е. ниже 50 км/ч. В этой группе сделано только два исследования, оба из которых рассматривали ДТП с травматизмом. Сокращение количества ДТП относительно высокое (48%) и оно статистически достоверно.


при чем тут Европа, в России тоже уходят с 60, есть такая концепция Zero vision, в которой доказано сколько выживают при скоростях 90-70-50-30, ее все больше стран берут за основу. Но остаются вопросов еще очень много, кроме скоростей, как вы уже правильно упомянули - алкоголь и другие прибамбасы, соблюдение правил

Цитата(Always @ 06/12/2007, 20:11) *

что на Резекнес нет светофора.

В принципе, по задумке Резекнес и Пиедруяс будет двумя Т-образными перекрестками, а на Резекнес х Дарзциема скорее всего будет светофор

Автор: jurijs 06/12/2007, 19:32

Уважаемые Коллеги! Я за рулём с 1972года. Начинал с М-401. Дело в том, что пропускная способность улиц центра города исчерпала все возможности.Строй хоть ещё 4 моста - центр имеет свойство горлышка бутылки. Я Вам расскажу о другом. В своё время ВЭФ, РВЗ и Саркана Звайгзне начинали и заканчивали работу в одно и тоже время. Добраться до работы - мрак. Одна умная голова развела начало-конц работы только на полчаса. Всё. Этот кошмар закончился. Вы заметили, что во время каникул учащихся - пробки уменьшаются. Разведя по времени работу учебных заедений, торговых и гос.учереждений, может помочь вздохнуть городу. Я так думаю....

Автор: Always 06/12/2007, 20:08

А ведь еще в далеких 80-х, когда советские микрокалькуляторы были самыми большими калькуляторами в мире, нам обещали "умные светофоры". На которые будет поступать сигналы с отдаленных дачиков о количестве подъезжающих машин и даже о их скорости (кстати, нигде кроме Латвии никогда не встречал "петлевые" датчики, закатанные в афальт). Сфетофоры должны были бы обеспечить практически бессветофорное движение в обычное время и оптимальный режим в часы пик. И ведь действительно казалось, что до таких светофоров осталось лет 10-15...

Воды с тех пор утекло много, процессоры стали и меньше и дешевле, при том что думают они в десятки-сотни раз быстрее. Придумали немыслимые по тем временам быстрые и помехозащищенные протоколы последовательного обмена на парочке микросхем всего по паре проводов , да и беспроводная связь шагнула вперед. А "умных" светофоров до сих пор нет. Нет даже "полудурков", не переключающих желтый до тех пор, пока на перекрестке находятся машины, заехавшие на него при зеленом.

Автор: Gumbert 06/12/2007, 20:13

Цитата(jurijs @ 06/12/2007, 20:32) *

Разведя по времени работу учебных заедений, торговых и гос.учереждений, может помочь вздохнуть городу. Я так думаю....

ув.jurijs, это в большинстве своем - частные структуры, и между собой им будет договориться сложновато sad.gif

А что касается Пиедруяс сейчас, то на участке от Пилдас до Виеталвас машина меньше 65 ехать попросту не желает laugh.gif И нет никаких оснований делать на этом пусть даже, 900-метровом отрезке, 50-километровый лимит. Знак "50" можно поставить метров за 50 до пересечения с Виеталвас.

Автор: Strelka 06/12/2007, 20:29

нет слов mellow.gif почитаешь вот людей и действительно начинаешь верить, что к нас ничего нет, темнота мы и полудурки какие-то dry.gif

никакой умный светофор не разрулит тотальную пробку, так как светофор на дороге, сам по себе пробка. Что вам дает умный светофор у Молса например? по мне что умный, что не умный, а задержка движения. С ЦУПа уже давным давно можно видеть светофоры в реальном времени и управлять ими, все больше объектов соединены между собой и имеют несколько программ. Не каждый день, но постоянно пересматриваются циклы и планы, да, бывает, что неудачно, как это было в случае с Виестура и Межа с самого начала, пока не нашли технически еще возможность и не сделали больше программ, только сколько программ там не делай, а пробка будет, так как транспорта много и места для движения есть сколько, сколько есть

ИМХО

Цитата(jurijs @ 06/12/2007, 20:32) *

... Разведя по времени работу учебных заедений, торговых и гос.учереждений, может помочь вздохнуть городу. Я так думаю....

вы очень правильно думаете, только никто не хочет брать на себя ответственность за такие и другие непопулярные решения, даже доставку товаров не удается переиначить, куда там до остального

Автор: Always 06/12/2007, 21:03

Цитата(Gumbert @ 06/12/2007, 20:13) *

А что касается Пиедруяс сейчас, то на участке от Пилдас до Виеталвас машина меньше 65 ехать попросту не желает laugh.gif

Сразу видно, что Буратино у нас богатенький и машина у него соответственно зажравшаяся и обнаглевшая. smile.gif
Еще бы - кто-то неумно разделил там полосы движения намертво и частенько прячущимся на другой стороне гаишнегам хитренького Буратино догнать сложно... smile.gif
Цитата
Что вам дает умный светофор у Молса например? по мне что умный, что не умный, а задержка движения.

Ну к примеру, вечером можно было бы повернуть и "без светофора", при отсутствии на определенном расстоянии до светофора встречных машин, он вполне мог автоматически переключиться на зеленый для заехавших в карман для поворота.
А сейчас воленс-неволенс, надо в худшем случае ждать 2 минуты, хоть в час пик хоть в три ночи. Кроме того, при полном отсутствии поворачивающих красный для едущих в город все равно зажигается.
Цитата
С ЦУПа уже давным давно можно видеть светофоры в реальном времени и управлять ими, все больше объектов соединены между собой и имеют несколько программ

Но ведь датчиков количества/скорости машин перед светофорами нет? smile.gif И существующие программы наверняка варианты решения перекресточного пазла не обсчитывают, а просто увеличивают время зеленого какому-то "главному" направлению? А если в это время "главному направлению" впереди капитальная пробка, предусмотрено ли увеличение зеленого "второстепенному направлению", чтобы хоть они убрались бы с перекрестка? ....


Вспомнился мне перекресток Краста-Огрес, когда на него только-только светофор поставили. Тогда поворачивало относительно мало машин и сразу им влупили "красный две минуты". А у светофора на пешеходном, который рядом, кнопка была. Поначалу те, кто подъезжал к этому повороту на только что зажегшийся "длинный красный" выгоняли пассажира кнопку нажимать. smile.gif Этакая вариация "полуумного светофора", полуавтомат построенный на мозгах хитроумных граждан. Увы, выходили зря, потому что кнопки на той половине Краста, что у Огрес, никогда к светофору никогда подключены не были, поставили их чисто для красоты - мол, забота о пешеходах, чтобы они бедные не стояли на ветру-холоде-сырости эти две минуты, а на самом деле "потемкинская деревня".

Автор: Always 06/12/2007, 21:36

Цитата(Strelka @ 06/12/2007, 20:29) *
никакой умный светофор не разрулит тотальную пробку, так как светофор на дороге, сам по себе пробка.

Умный светофор в первую очередь ее не создаст.

Возьмем "доюжномостовый" перекресток Маскавас-Стаханчик. Машинам, спускающимся со Стаканчика, красный нужен был только для того, чтобы пропустить пешеходов, трамвай и малочисленные машины с Московской из центра. Частично он помогал поворачивающим из Кенгарагса на Краста. Машинам, взбирающимся на Стаханчик с Московской красный нужен был лишь для пропуска тех же пешеходов. А тормозил светофор эти потоки всегда! И без трамваев, и без пешеходов...
Простейший вариант решения "почтибезсветофорного движения" был - трамвай пропускаем датчиком трамвая (как к примеру, раньше автоматом пропускался троллейбус с бывшей Эйхес на Саласпилс). Нет трамваев - нет красного. Пешеходов пропускаем кнопкой. Когда пешеходов нет, кнопку некому нажимать и красный Стаханчик не перекрывает!!! Добавить перенос разворота (который был вокруг автостоянки) на достаточное расстояние (до Огрес), чтобы поворачивающие с Кенгара на Краста могли разминуться с поворачивающими со Стаханчика в Кенгар - и все, пробка на перекрестке и на Краста из центра могла бы быть только из-за Стахановского кольца.
Вот такая схема могла бы быть, даже без связи с другими светофорами и минимумом прооостейших датчиков потока...

Автор: Strelka 06/12/2007, 23:42

а с каких пор у Молса без рамки светофор, там убрали разве?
да, об этом и говорится, можно что-то где-то улучшить на чуть-чуть, но при той интенсивности и количестве полос что есть, много не разрулишь, сколько Чака и пернавас пропускает, столько и влезает, хоть урегулируйся

Автор: Always 07/12/2007, 01:49

Цитата(Strelka @ 06/12/2007, 23:42) *
а с каких пор у Молса без рамки светофор, там убрали разве?

О какой рамке речь? О той, что индуктивный детектор проезжающих машин? Вы хотите сказать, что если никто не поворачивает, то на Краста вечнозеленый? А как же тогда пешеходам перейти, неужели там кнопки перехода работают, в отличии от перекрестка с Огрес?

Цитата(Strelka @ 06/12/2007, 23:42) *

да, об этом и говорится, можно что-то где-то улучшить на чуть-чуть, но при той интенсивности и количестве полос что есть, много не разрулишь, сколько Чака и пернавас пропускает, столько и влезает, хоть урегулируйся

Зря Вы так.
Я вот как мыслю - если зеленый зажигать на 10 секунд, скорость движения по улице перед светофором будет километров пять в час. Если зеленый горит постоянно - скорость движения перед светофором будет равна скорости движения за светофором. Минус чуток на то, что большинство водителей все же перед светофором скорость немного снижают на случай неожиданного загорания желтого. То есть, подозреваю, существуют какие-то оптимальные показатели времени горения зеленого. Конечно, зависящие и от времени суток и от погоды и от количества машин.
Многие возмущаются - почему бы не погнать гаишнегов в часы пик в регулировщики, то есть в те же живые "умные светофоры" (кстати, предлагаю вспомнить московские "стаканы" - регулировщик может не стоять на перекрестке, а переключать светофор из "стакана"). Ну чует народ как-то подспудно, что человеческая мысля лучше, чем жесткая "одна из программ".
Вот только гаишник может оценить ситуацию только в пределах видимости своих глаз, будь он даже семи пядей во лбу. А "ЭВМ" smile.gif может посчитать и два и три светофора и, поверьте, даже четыре. smile.gif Может посчитать даже учитывая вероятность того, что кто-то свернет направо, а кто-то налево, что кто-то притормозит перед бродячей кошкой, посчитать на основании собой же собранной статистики, заложенных в нее умными программистами теорий вероятности, относительности, большого взрыва и замедления разбегания вселенной и прочих фундаментальностей. Главное - перфокарты без ошибок набить. smile.gif

И вот тогда действительно мы упремся в какие-то ограничения, связанные с шириной улицы и прочими метафизическими факторами. Я вот, например, последние дни наблюдаю на Саласпилс в районе Стаханчика какую-то непонятную мне пробку от центра. В два ряда, первый ряд как-то стихийно отдан сознательными водителями общественному транспорту. Поворотов на Стахановскую вроде пока нет, светофоров тоже поблизости нет, первый светофор аж у Яняварты (и тот пешеходный). Почему пробка - непонятно, подозреваю, что пешеходы сбились в тайное незарегистрированное в соответствующих инстанциях сообщество и злонамеренно-организованно ходят тудой-сюдой по переходу. Переходу, ведущему к вечностихийной, запрещенной грозящим отнять 5 Ls (ранее, по моему 10 советских руб.) плакатом, необустроенной со времен строительства путепровода, с шансами быть обустроенной в бущем равными нулю аж в четвертой степени, но все равно пока оживленной народной тропе через ж/д пути под Стаханчиком.
Вот когда-то за Стаханчиком в Кенгарагс ограничение скорости было 70. Потом знак то ли сняли, то ли сдали на цветной металл. Теперь можно только 50. И странным образом понижение разрешенной скорости на Саласпилс совпало с появлением пробок перед Стаханчиком. Товарищ Гумберт, пожалуйста, Вы ведь там живете, доложите уважаемому собранию, продолжается ли пробка и в Кенгарагсе или чудесным образом заканчивается за Стаханчиком? Я однажды попал в подобную пробку на Виа-Балтике, от Саулкраст до Гауи ехал со скоростью пешехода (ну так показалось), при этом никаких аварий или иных препятствий по дороге не было. После Гауи чудесным образом дорога стала пустой, вернее, все поехали 90-100...

Автор: jurijs 07/12/2007, 02:09

Цитата(Gumbert @ 06/12/2007, 20:13) *

ув.jurijs, это в большинстве своем - частные структуры, и между собой им будет договориться сложновато sad.gif

Достаточно гос. структур и учебных заведенний. Рига вздохнёт. Если провести хорошую рекламу,объяснить народу, что разница в полчаса позволит уменьшить пробки - переизбрание мэра на новый срок гарантирован. Необходимы изменения в ПДД, в части использования знака "кирпич".Что толку, если он висит со стрелкой над трамвайными путями? Он не имеет ЗОНЫ действия. Проехав в правом ряду 2-3 метра за "кирпич" дую со свистом по путям и ничего не нарушил. Я под "кирпич" въехал? Не въехал. Я его объехал.

Автор: Strelka 07/12/2007, 09:39

по Стаханчику сейчас пешеходам не пройти частично или полностью, вот понизу и ходят, тоже заметила, что раньше столько не было

Цитата(jurijs @ 07/12/2007, 03:09) *

Достаточно гос. структур и учебных заведенний. Рига вздохнёт. Если провести хорошую рекламу,объяснить народу, что разница в полчаса позволит уменьшить пробки - переизбрание мэра на новый срок гарантирован. Необходимы изменения в ПДД, в части использования знака "кирпич".Что толку, если он висит со стрелкой над трамвайными путями? Он не имеет ЗОНЫ действия. Проехав в правом ряду 2-3 метра за "кирпич" дую со свистом по путям и ничего не нарушил. Я под "кирпич" въехал? Не въехал. Я его объехал.

про кирпич со 812 не буду, уже говорено-переговорено

про разнесенный по времени рабочий день - у нас я сомневаюсь в успехе этого дела. Не знаю правда или нет, но когда мы были в Бельгии, то заметили, что окна многих офисов горят и в 6 утра и в 12 ночи, а нам объяснили, что во многих конторах разрешен скользящий график для удобства работников и транспорта. То есть если работа не зависит от приемных часов, то можно приходить хоть в 22 и работать свои 8 часов. Может быть уважаемый Димитров подтвердит или опровергнет, но понятно, что и система общественного транспорта должна быть другой

Автор: Strelka 07/12/2007, 09:52

сегодня в 11 на Юркалнес будут опять ставить апарат для измерения скорости с табло, кто будет рядом, подъезжайте посмотреть smile.gif

Автор: Vadims Falkovs 07/12/2007, 10:13

Цитата(Always @ 06/12/2007, 18:36) *

Давайте вообще отбросим перекрестки и пойдем от обратного. Насколько повысится безопасность движения, если скорость ограничить 40, а еще лучше 30 км час? smile.gif На сколько там секунд увеличится прохождение участка? Стоят ли эти потерянные секунды супербезопасного движения? Особенно учитывая зимний сезон с постоянным гололедом?

Безопасность при ограничении в 40 повысится на много. И стОят. И особенно в зимний период с гололёдом.

Просто посмотрите такую "фигню", как тормозные пути, которые зависят от квадрата скорости, а даже не от просто линейного их увеличения. Задача регулирования движения в создании превентивной безопасности и уменьшении последствий от действий отдельных ездЮков.

Если кто-то полагаете, что безопасность не имеет значения, милости просим сразу на кладбище и нечего вообще деньги тратить на всякие там знаки и светофоры. mad.gif

Кстати, в Ыропу мы идём. но почему-то при представлении себе европейскости публика сразу полагает, что там автобан проходит сквозь Бранденбургские ворота и Триумфальную арку. Нет там такого. Вот, смотрите движение в париже (в Большой Риге smile.gif ) Тихо, спокойно и торжественно. Вот так и нам бы желательно.
http://ru.youtube.com/watch?v=f1sIKyl3XNM

Автор: Rububu 07/12/2007, 10:19

Насчёт времени - думаю, что в современном мире это не даст эффекта. Ибо сейчас итак время работы разнообразных фирм весьма разное бывает. Ну разве что гос.структуры в основном работают все с 9 до 18. Кто-то начинает в 8, кто-то в 7. А кто-то как я в 10. В общем - особенно некуда "разносить".

Касательно кирпичей над трамвайными путями - тоже не вижу в чём видели реальную пользу и смысл те кто приняли решение их развесить.

Цитата(jurijs @ 07/12/2007, 02:09) *

Что толку, если он висит со стрелкой над трамвайными путями? Он не имеет ЗОНЫ действия. Проехав в правом ряду 2-3 метра за "кирпич" дую со свистом по путям и ничего не нарушил. Я под "кирпич" въехал? Не въехал. Я его объехал.

Ну я с вами не соглашусь наверное. Кирпич висит после каждого перекрёстка. И если не указана его продолжительность то действовать он будет до следующего перекрёстка. Так, что вы его не "объехали", а въехали под знак кирпич посреди его действия smile.gif

Автор: Strelka 07/12/2007, 10:19

Цитата(Vadims Falkovs @ 07/12/2007, 11:13) *

...Кстати, в Ыропу мы идём. но почему-то при представлении себе европейскости публика сразу полагает, что там автобан проходит сквозь Бранденбургские ворота и Триумфальную арку. Нет там такого. Вот, смотрите движение в париже (в Большой Риге smile.gif ) Тихо, спокойно и торжественно. Вот так и нам бы желательно.
http://ru.youtube.com/watch?v=f1sIKyl3XNM

сейчас закидают вас тапками и скажут, что врете и в Европах не бывали tongue.gif
ну нету у нас магистралей и объездных пока и не понятно когда будут, кстати в тех же Европах та же проблема прослеживается

Автор: Rububu 07/12/2007, 10:23

А у меня есть ещё такой вопрос - что за двухуровневую развязку будут строить на Югле? Есть ли какой-то проект визуальных? Очень интересно. Пока не очень понятно как именно это будет выглядеть и работать.

Автор: Vadims Falkovs 07/12/2007, 10:38

Цитата(Rububu @ 07/12/2007, 10:23) *

А у меня есть ещё такой вопрос - что за двухуровневую развязку будут строить на Югле? Есть ли какой-то проект визуальных? Очень интересно. Пока не очень понятно как именно это будет выглядеть и работать.

Есть. Вот, извольте smile.gif

Прикрепленное изображение

Цитата(Strelka @ 07/12/2007, 10:19) *

сейчас закидают вас тапками и скажут, что врете и в Европах не бывали tongue.gif

А. это - пожалуйста. Не впервой... Начало тапкозакидательства было положено ещё в беседе с транспортным автобусным профсоюзом. Сначала они мне рассказывали как там, в европах, изумительно у водителей. И рассказывали очень смачно до тех пор, пока я не положил на стол весь коллтруддоговор автобусно-троллейбусной муниципальной компании "Барнимер бусгезелльшафт" с расценками труда и обязанностями персонала. На этом спор завял... smile.gif

Съемки Парижа производил лично. Так что, всё что угодно. Можно кидать в Париж и тапками... smile.gif

Автор: Rububu 07/12/2007, 10:40

Интересно.
светофор убирается вообще,
с Бривибас на Юглас направо уходит ряд,
с Юглас на Бривибас направо выходит ряд,
с Бривибас на Юглас налево уходит виадук,
а с Юглас на Бривибас НАЛЕВО??! Сначала направо и там на разворот? Хм...

Автор: Vadims Falkovs 07/12/2007, 10:48

Цитата(Rububu @ 07/12/2007, 10:40) *

Интересно.
светофор убирается вообще,

Нет. Светофор остаётся.
Это НОВАЯ Юглас, на 200 ближе к озеру.
Цитата

а с Юглас на Бривибас НАЛЕВО??! Сначала направо и там на разворот? Хм...

Да, именно так.

Прикрепленное изображение

Автор: jurijs 07/12/2007, 10:58

Цитата(Vadims Falkovs @ 07/12/2007, 10:48) *

Прикрепленное изображение


С фоткой крепко улыбнули!!! biggrin.gif

Цитата(Rububu @ 07/12/2007, 10:19) *

Кирпич висит после каждого перекрёстка. И если не указана его продолжительность то действовать он будет до следующего перекрёстка.

С какой стати?

Автор: Vadims Falkovs 07/12/2007, 11:13

Цитата(jurijs @ 07/12/2007, 10:58) *

С фоткой крепко улыбнули!!! biggrin.gif
С какой стати?

Срогласно венской ковеции. На сей счет уже есть решение суда по воздушнеому мосту.

Автор: Gumbert 07/12/2007, 11:35

Цитата(Rububu @ 07/12/2007, 11:40) *

Интересно.
светофор убирается вообще,
с Бривибас на Юглас направо уходит ряд,
с Юглас на Бривибас направо выходит ряд,
с Бривибас на Юглас налево уходит виадук,
а с Юглас на Бривибас НАЛЕВО??! Сначала направо и там на разворот? Хм...


Чтобы было более понятно, вот еще схема - http://forum.myriga.info/index.php?act=Attach&type=post&id=7222

Автор: Vadims Falkovs 07/12/2007, 11:43

Не зря говорят - "лучшее - враг хорошего".

Вчера включили светофор на Ропажу / Крустабазницас...

ЖУТЬ! mad.gif

Трамваю 5 секунд, он не успевает на остановке всех посадить, а потом ждёт слкдующего сигнала до марковкина заговения. По три состава собирается... mad.gif

Машины на Ропажу из-за стоящего трамвая не видят светофора полностью и на зеленый (не видя НЕгорящую сстрелку правого поворота) начинают поворачсивать направо прямо в сцепку начинающего движения в центр трамвая...

Дал трамвайщикам телефон Рубикиса. Пусть звонят ему напрямую... СИЛ МОИХ НЕТ!

На Ропажу / Джутас уложили новый пешеходный переход (по направялению К центру), а столбик остановки трамвая оставили на прежнем месте. Трамвай ВЫЕЗЖАЕТ на этот переход, останавливаясь у флажка. Пешеходы крутят у виска, трамваи звенят... И кому сейчас под силу перенести столбик остновки на несколько метров назад? Это больше не в компетенции "Ригас сатиксме", так как "дорожный знак".

Лю-у-у-у-у-ди!.. wacko.gif

Автор: Strelka 07/12/2007, 12:40

в схеме был перенос знака остановки, наверное еще не сделали mellow.gif

Автор: Vadims Falkovs 07/12/2007, 13:05

Цитата(Strelka @ 07/12/2007, 12:40) *

в схеме был перенос знака остановки, наверное еще не сделали mellow.gif

Понятно. Пока не будет фарша в шубе, двух землекопов не пришлют...
Столбик перенести...

что-то меня на мрачное... Менять подход восприятия надо... Мысли, что ли, в химчистку снести... smile.gif

К пуговицам претензий нет. smile.gif

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services