IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 Страницы V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Международные поезда из Риги, Маршруты, расписания.
Oleg V.Cat
сообщение 23/01/2013, 14:54
Сообщение #41


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,804
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(tipun @ 23/01/2013, 14:15) *

В чём незаконность операции?
Вы полагаете, что все фирмы по выдаче быстрых кредитов (а они, ведь, не только дают кредиты - они еще и предлагают вложить в них деньги под проценты) имеют статус финансовых учреждений?

Во всяком случае - должны. Не даром тут одно время ломбарды массово переквалифицировались в комиссионки, правда от "официального прогорания" это большинство из них не спасло.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
тосол
сообщение 23/01/2013, 21:37
Сообщение #42


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 958
Регистрация: 13/09/2011
Из: Этиленгликоля
Пользователь №: 138,522



Цитата(tipun @ 23/01/2013, 14:15) *

Вы полагаете, что все фирмы по выдаче быстрых кредитов (а они, ведь, не только дают кредиты - они еще и предлагают вложить в них деньги под проценты) имеют статус финансовых учреждений?

Обязательно. С лицензией.
Но обсуждаемая проблема - это косвенное кредитование. То есть Вы решили купить шкаф, в стоимость которого включена доставка, а Вы на своём грузовике приехали. Вы общаетесь с продавцом, Вам делают скидку. То есть эта не просто скидка из-за хорошего настроения менеджера, а потому, что продавец сэкономил денег.
Ещё похожий случай. Телевизор в обычном магазине стоит дороже, чем в интернет магазине. Потому, что обычный магазин покупает у оптового продавца за свои деньги, ставит на витрину (за которую платит), включает лампочку над товаром, отапливает помещение, держит продавцов. В интернет магазине ничего этого нет. Маленькая комнатка на отшибе и 1-2 работника для всего. И товары очень часто продают по предоплате, то есть вы платите, они уже на ваши деньги покупают у оптовиков и привозят вам. То есть сильно экономят, делясь с вами. (Ну то, что интернет магазины зажрались и уже достаточно часто цены больше, чем в обычном магазине - это другая тема).
И первый, и второй пример это пример того, что делается скидка не за просто так, а за услугу продавцу. Как и в самолётах. Финансовой операцией это не считается, продавец может и не делать скидку при покупке билета за пол года. Тогда и покупать не будут. Маркетинговый ход.

Так же и Рими может продать килограмм свинины в 2 раза дешевле, если заплатите за месяц вперёд.

Кстати. Вспомнил. Так же это и форма мошенничества. Мой знакомый много лет назад решил купить ванну в Крузе. Всё только под заказ, но цены уж очень низкие. Доставка - 2-3 месяца (уже насторажвает). Заплатил, через 4 месяца пришёл и начал немного ругаться, попросили ещё подождать. Примерно месяцев через 5-6 деньги вернули. По его словам видел учётную книгу, где был записан, деньги возвращали всем. И что это - действительно ванны не пришли или покрутили пол года денежки - не понятно. Но приостановка на пол года ремонта при полуразобранной квартире это очень большая неприятность.


--------------------
Чем больше я знаю, тем меньше я знаю IPB Image

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 23/01/2013, 22:21
Сообщение #43


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,083
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(RIX @ 23/01/2013, 07:11) *

Это вполне законная деятельность. С многовековыми традициями, если что.
Называется "сконто" - скидка за досрочную предоплату.

В прошлом году сказал жене "давай купим билеты на Евростар Лилль-Лондон сейчас, всего 120 евро туда-обратно. Махнула рукой "давай завтра". Купили завтра.
За 225 евро... sad.gif


Может и так, просто само сравнение не совсем корректно. Проценты и скидки - суть далеко не одно и то же. Но все равно, скидки, которые в разы уменьшают продажую цену товара (в данном случае перевозки) врядли можно назвать скидками как таковыми. А все сводится к тому, что тот, кто берет билет последним, платит и за себя и за "того парня". Не думаете же Вы, что максимальная цена, которую предлагает авиакомпания и является той самой "тарифной", расчитываемой из себестоимости?

Вообще, что касается а/к, то складывается впечатление, что мухлюют все. Еще в 2006 собирался по работе на мебельную выставку в Прагу. Из Риги туда только на ЧСА. Захожу, а там акция - 47 евро. Ну думаю отлично! Туда-сюда будет что-то около 100 евро. Ага, "щаз". 274 евро в оба конца. Т.е. туда 47, а обратно аж 227. Нормально? Откуда такая разниуа? Ну думаю посмотрю тогда только туда. А только туда 241 евро. Спрашивается, откуда вообще взялась цифра в 47 евро? А просто так, "на дурняка". С тех самых пор очень не люблю бронировать места на самолеты, потому что почти всегда с нечто подобным встречаешься. Скажем, чем хорош поезд, да хотя бы тем, что на тех направлениях где он составляет альтернативу самолетам, цены на самолет держатся примерно в районе стоимости купейного вагона. Там, где такой альтернативы при нашей жизни точно не будет, с ценами творится черт знает что.


--------------------
Auksti. Varētu kaut kādu jaciņu? Vislabāk - konjaciņu.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 24/01/2013, 10:02
Сообщение #44


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,804
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(А.Кузнецов @ 23/01/2013, 22:21) *

Вообще, что касается а/к, то складывается впечатление, что мухлюют все. Еще в 2006 собирался по работе на мебельную выставку в Прагу. Из Риги туда только на ЧСА. Захожу, а там акция - 47 евро. Ну думаю отлично! Туда-сюда будет что-то около 100 евро. Ага, "щаз". 274 евро в оба конца. Т.е. туда 47, а обратно аж 227. Нормально? Откуда такая разница? Ну думаю посмотрю тогда только туда. А только туда 241 евро. Спрашивается, откуда вообще взялась цифра в 47 евро? А просто так, "на дурняка".


С одной стороны, действительно, де-факто скидочные цены образуются "от балды", поскольку сделать достоверную аналитику будет не просто дорого, а очень дорого. С другой - "главное зацепить клиента". В общем, если, действительно знать дату "сильно заранее" (для авиации это ~6+ месяцев) - то "каждый божий день шерстя порталы" вполне можно накопать что-то более-менее дешёвое. Только вот, скажем, 2 месяца, по 20 минут ежедневно - это 20 часов получается. С практической точки зрения лучше эти 20 часов потратить на что-то полезное. В конкретном случае имеем "только туда" -241, только обратно - столько же. Итого - 482. Предлагают же за 274. Спрашивается, почему клиент недоволен, получив скидку в 200+ евро? Скорее всего можно было бы найти и обратный рейс за близкую цену. Только вот пришлось бы в Праге сидеть лишнюю неделю.

С третьей стороны - транспорт часто (а в авиации практически 100%) имеет "смешную" особенность, практически 100% затрат уходит на инфраструктуру, а "дополнительная себестоимость" одного пассажира близка к нулю (правда, опять таки, в авиации есть куча "непрямых платежей", которые приходится включать в стоимость билета, но это отдельный разговор). Сейчас уже не вспомню, какова для "буржуйской авиации" "норма рентабельности" (то.е. сколько %% мест должно быть заполнено при планировании маршрутов, для СССР, кстати, было 90%), но что-то порядка 50%. То.е., грубо, если "мы планировали" (а планируем таки минимум на год, часто на "большее") рейс с ценой в 250 евро и у нас средняя заполняемость не 50%, а 75%, и при этом половина (35%) билетов куплены незадолго перед полетом - то есть смысл сбросить цену в пердварительной продаже. Скажем до 100 евро. А дальше.... Дальше начинаются чисто социалистические игры. Дополнительный доход сегодня - это хорошо. А дополнительные пассажиры - еще лучше. Тем более, что доходы/расходы бухгалтерия только на конец года подсчитает, а пассажиры - вон они, можно каждую неделю графики в экселе рисовать. То.е. "рост пассажиропотока для выше-среднего звена управленцев приоритетен". Да, может быть через три года выяснится, что "демпинг себя не оправдал", но это будет через три года.

1. 250*50%=125 (рентабельность)
2. 250*35%+65%*100=~153 (хорошо)
3. 250*35%+65%*50=120 (плохо, зато пассажиров на 25% больше!)
4. 250*75%=~188 (совсем хорошо, но... А если в следующем году будет всего 170? меня ж уволят нахрен smile.gif либо автоматом запланируют на следующий сезон вместо 4 рейсов в неделю - 7 )

Может вынести куда-то эти "проблемы ценообразования в танспортной отрасли"? Как минимум - всю авиацию...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 24/01/2013, 10:36
Сообщение #45


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,281
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(А.Кузнецов @ 23/01/2013, 22:21) *

Вообще, что касается а/к, то складывается впечатление, что мухлюют все. Еще в 2006 собирался по работе на мебельную выставку в Прагу. Из Риги туда только на ЧСА. Захожу, а там акция - 47 евро. Ну думаю отлично! Туда-сюда будет что-то около 100 евро. Ага, "щаз". 274 евро в оба конца. Т.е. туда 47, а обратно аж 227. Нормально?

Идете на вокзал, берете билеты на поезд с пересадкой через Минск. Около 100 евро в один конец в купейном вагоне. Ночь до Минска + сутки до Праги...

Вот только на транзитную визу надо потратиться - увы! Ну, и обратно 20 часов в Минске торчать sad.gif

Можно и через Варшаву, без виз. Но там пересадка растягивается по времени с поезда на автобус...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 24/01/2013, 20:36
Сообщение #46


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,083
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(Варгас @ 24/01/2013, 10:36) *

Идете на вокзал, берете билеты на поезд с пересадкой через Минск. Около 100 евро в один конец в купейном вагоне. Ночь до Минска + сутки до Праги...


Еще для этого придется вернуться в 2006, но билет на машину времени увы не купишь, ни по какому тарифу biggrin.gif

Цитата(Варгас @ 24/01/2013, 10:36) *
Можно и через Варшаву, без виз. Но там пересадка растягивается по времени с поезда на автобус...


Именно так и собираюсь, только не в Прагу, а как обычно, каждый год в Дюссельдорф. После того, как "Рэнэйр" временно прекратил рейсы из Риги в Веце, поеду на поезде №446 Варшава - Амстердам "Ян Кипура"


--------------------
Auksti. Varētu kaut kādu jaciņu? Vislabāk - konjaciņu.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RIX
сообщение 25/01/2013, 07:36
Сообщение #47


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 941
Регистрация: 21/06/2005
Из: Langenberg
Пользователь №: 94



Цитата(А.Кузнецов @ 24/01/2013, 20:36) *

После того, как "Рэнэйр" временно прекратил рейсы из Риги в Веце,


Как?
В Виц Райан больше не летает?
Впрочем может и к лучшему. Более дурного по организации аэропорта я в Европе ещё не встречал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rububu
сообщение 21/04/2013, 21:41
Сообщение #48


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 731
Регистрация: 05/10/2004
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 10



Прочитал всю тему.
Вы конечно извините, но некоторые рассуждения кажутся весьма посредственными и "не по теме".
Особенно те которые защищают наш "родимый" поезд перед бюджетными авиа-компаниями.
Если вы не понимаете как работаю бюджетные авиа-линии и ценообразования билетов, и если вам не удалось купить акционный билет - это не повод обвинять авиа-компанию в мошенничестве.

Особенно "порадовали" слова о том как можно дешево доехать в Белорусии... а у нас можно доехать так? Нет. Нельзя. Зато можно дороже и дольше.

Рига - СПБ, 761км, 14:55 в пути - цена: общий - 35ЕВРО, 75 ЕВРО, купэ - 111 ЕВРО
Рига - МСК, 922км, 15:55 в пути - цена: общий - 38ЕВРО, 70 ЕВРО, купэ - 118 ЕВРО

Для примера цены на Ж\Д билеты в европе (обратить внимание на расстояния и время в пути).
Для тех кто считает, что "Европа - это другое дело", так же примеры из России и Украины.

Москва-Казань, около 800км, 11:57 в пути, цена - плацкарта от 32 ЕВРО, купэ - от 55 ЕВРО,
Донецк - Киев, плацкарта, 744км, 13:57 в пути - цена 10 ЕВРО
Донецк - Киев, скорый сидячий, 744км, 6:44 в пути - цена 30 ЕВРО
Гамбург - Мюнхен, около 800км, 6 часов в пути - от 69 ЕВРО.
Барселона - Малага, около 1000км, 6:12 в пути, от 73 ЕВРО.
Лондон - Эдинбург, около 560км, 4:42 в пути, от 45 ЕВРО
(ночной спальный от 55 евро)



Все цены взяти бегло, не ища самых дешевых предложений, на конец мая.
Смотрим самолеты из Риги в СПБ и МСК на май:
В зависимости от даты в Питер - от 110 ЕВРО, в Москву - от 85 ЕВРО.
Не забываем, что лететь меньше часа. Добраться из аэропорта до центра города можно меньше чем за час. Так что не очень конкурентноспособные цены у ЛЖД.

Более того, вы давно ездили в поездах этих? Пройдитесь по поезду - он почти всегда полупустой. Лишь общий вагон (который вообще не предназначен для перевоза сидячих пассажиров) полон битко, особенно летом. И за это "удовольствие" с двумя границами посреди ночи 25 латов!?

Но все было бы хорошо если бы не было так плохо. Политика государства и, видимо, самомй компании завела все это международное сообщение в тупик. А точнее в замкнутый круг - "Растут цены -> меньше людей ездит -> не окупаются расходы -> повышаются цены на билеты -> еще меньше людей ездит".

Все эти истории про RAIL BALTICA дополняют картину. Люди годами непонятно чем занимаются. Делят еще не испеченный пирог видимо, и договориться никак не могут.
Вместо этого могли бы мы стать "окном" между Европой и Востоком. Ой могли бы.
600км до Варшавы, а оттуда выход на все европейские ж\д сети. А если бы это всё еще и соединить современным БЫСТРЫМ поездом с Москвой и Питером?!?
Но у нас, точнее у руководства нашей страны, сами знаете какие приоритеты... (здесь кто хочет может пустить слезу).


--------------------
______________
С уважением
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ян П.
сообщение 23/04/2013, 02:58
Сообщение #49


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 71
Регистрация: 28/04/2011
Пользователь №: 138,201



Цитата(А.Кузнецов @ 21/01/2013, 23:05) *

Drīzak, tas ir vilcienā Rīga - Minska baltkrievijas sastavs. Pagajušaja gada sakumā, sakarā ar kravas vilcienu avariju Kraujas stacijā, pasažieru vilcieni starp Rīgu un Minsku kursēja caur Lietuvu.
http://www.youtube.com/watch?v=cnrhYCKhNK8

Хоть это уже история, но поправлю Вас.

Во-первых, авария произошла на 401-м километре, в том самом месте где грузовые составы идут через пологую стрелку по отклонению на обводной путь, примыкающему к питерскому направлению и ведущему на ст. Даугавпилс - Сортировочный минуя станции Крауя и Даугавпилс-Пасс.

Если кому-то непонятно что такое «пологая стрелка», поясняю. Большинство стрелок на ЖД имеют крестовину (тангенс угла отклонения от прямой) 1/11. Чем больше знаменатель, тем меньше угол, тем более стрелка пологая и следовательно выше максимальная допустимая скорость прохождения по ней. В случае самой распространённой маркировки 1/11 предел равен 40 км/ч. На 401-м километре стрелка имеет крестовину 1/18, поэтому допустимая скорость 80 км/ч. Вся фишка заключается в том, что такие стрелки быстрее изнашиваются и нуждаются в более дорогом обслуживании, их нужно чаще менять. Поэтому на ЛДз их очень мало, по пальцам можно пересчитать. В Даугавпилсе их несколько, потому что это сложный и важный железнодорожный узел. В качестве иллюстрации прохождения грузовыми составами этой самой стрелки на 401-м километре привожу ссылку на мною же отснятый ролик, ещё задолго до аварии: http://www.youtube.com/watch?v=2Diqv7V-gKg

Жаль, что скорость небольшая. Но бывает и выше.

Во-вторых, пустой белорусский состав поезда Рига - Минск перегонялся резервом из Риги в Минск под тягой литовского грузового тепловоза ER20CF (Siemens). Возможно, что до Елгавы поезд шёл под тягой нашего грузового локомотива, но НИКАК не ТЭП70БС, которые даже близко рядом с Ригой не бывают, в отличие от регулярно заезжающих в Елгаву ER20CF. Вы же сами привели ссылку на ролик, где БЧшный состав тянет именно ER20CF.

По поводу того, как в тот день поступили с пассажирами, привожу цитату с другого форума:

Цитата
Поезд Nr. 388 состав БЧ дошел из Риги до Даугавпилса, пересадил пассажиров на автобус до Краславы и в Краславе пассажиры пересели в поезд Nr. 387 состав LDz, который вернулся в Минск. Таким же образом пассажиры добирались из Минска в Ригу. На данный момент состав БЧ стоит в Вагонном парке, на вечер планируется его отправление на Минск резервом, через Вильнюс. Так же и состав LDz пока находится в Минске и пойдет на Ригу через Литву, его прибытие в Ригу ожидается на 6.40.

http://forum.railwayz.info/viewtopic.php?f...t=752&start=475

Вот как всё было.

Сообщение отредактировал Ян П. - 23/04/2013, 03:00
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 24/04/2013, 20:24
Сообщение #50


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,083
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(Rububu @ 21/04/2013, 22:41) *

Прочитал всю тему.
Вы конечно извините, но некоторые рассуждения кажутся весьма посредственными и "не по теме".
Особенно те которые защищают наш "родимый" поезд перед бюджетными авиа-компаниями.
Если вы не понимаете как работаю бюджетные авиа-линии и ценообразования билетов, и если вам не удалось купить акционный билет - это не повод обвинять авиа-компанию в мошенничестве.


Понимаю, прекрасно понимаю, как они работают. Объясняли не один раз, но самого главного так и не объяснили. Все это красиво выглядит с одной колокольни - перевозчика и не очень красиво с другой - потребителя услуги. Почему я должен платить, порой в разы больше, чем мой сосед по креслу? Никто не объяснил. Он ведь летит не другим рейсом и не другим классом, а здесь рядом со мной. Речь не об акции, поймите. В магазинах тоже акции, к которым мы все привыкли (вчера по 2.20, с завтрашнего дня и всю неделю по 1.60, потом опять по 2.20). Речь о странных закономерностях в принципах ценообразования а/к, а именно - чем раньше оплачиваешь услугу, тем меньше платишь. И акционный билет здесь вовсе не причем. Кто мне наконец объяснит, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ перевозки пассажира, купившего билет за 3 месяца до вылета, отличается от СЕБЕСТОИМОСТИ пассажира, купившего билет за 3 дня до вылета? Может Вы? Это как в гостиницах Белоруссии, для граждан РБ - одна цена, для граждан РФ - другая и для все остальных совсем другая. Дискриминайция? По моему да. И это вовсе не разовая акция. И "родной" поезд здесь совершенно не при чем, как вид транспорта. Да мне вообще транспорт нравиться как таковой, больше чем например медицина или право, которым к стати я занимался почти 10 лет и наконец отошел от этого. У меня мир не вертиться вокруг поезда (все для поезда, ради поезда и во имя поезда) как у многих. Я из-за этого собственно и перестал общаться на транспортных форумах, где фанатизм прет через край и минимум конкретики и полезной информации. Это всего лишь попытка разобраться за что я плачу СВОИ деньги. Или за кого?

Цитата(Ян П. @ 23/04/2013, 03:58) *

Хоть это уже история, но поправлю Вас.

Во-вторых, пустой белорусский состав поезда Рига - Минск перегонялся резервом из Риги в Минск под тягой литовского грузового тепловоза ER20CF (Siemens). Возможно, что до Елгавы поезд шёл под тягой нашего грузового локомотива, но НИКАК не ТЭП70БС, которые даже близко рядом с Ригой не бывают, в отличие от регулярно заезжающих в Елгаву ER20CF. Вы же сами привели ссылку на ролик, где БЧшный состав тянет именно ER20CF.

По поводу того, как в тот день поступили с пассажирами, привожу цитату с другого форума:
http://forum.railwayz.info/viewtopic.php?f...t=752&start=475

Вот как всё было.


Ну моя информация не с форума, а со слов проводниковsmile.gif. Как мне пояснили, вариант с пересадкой на автобус случился в день аварии, а следующие рейсы, на время восстановления шли через Вильнюс. Меня ввели в заблуждение? На счет БС "близко не бывают" Вы конечно погорячились. Фото, породившее догадки предположения, говорит о том, что бывают. Лично видел в Риге летом 2007, аж 3 раза, с поездами Рига - Трускавец (да, да, кто успел подзабыть напоминаю, был такой в "пухлые" годы.) и Рига - Симферополь.


--------------------
Auksti. Varētu kaut kādu jaciņu? Vislabāk - konjaciņu.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KārlisK
сообщение 24/04/2013, 20:36
Сообщение #51


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,673
Регистрация: 03/07/2007
Из: Riga, Moordorf
Пользователь №: 4,632



QUOTE(А.Кузнецов @ 24/04/2013, 21:24) *
Кто мне наконец объяснит, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ перевозки пассажира, купившего билет за 3 месяца до вылета, отличается от СЕБЕСТОИМОСТИ пассажира, купившего билет за 3 дня до вылета?

Piemēram, tas dod iespēju plānot pasažieru plūsmu – jo vairāk laika mainīt kapacitāti, jo lētāk to iespējams izdarīt (lidmašīnu var izvilkt no ziemas guļas nevis īrēt no cita uzņēmuma).

Vēl iemesls šai starpībai ir iespēja veikt cenu diskrimināciju – piemēram, reisā X vienmēr lidos 20% biznesmeņi, kuri ir ar mieru segt 80% lidojuma izmaksu. Pārējos 20% izmaksu un nedaudz peļņas nosegs daudz mazāku cenu samaksājuši tūristi, kas veidos 80% pasažieru skaita.
Ieguvēji ir abi - ja tūristus nebūtu iespējams atšķirt no biznesmeņiem, tad nāktos prasīt kādu vidējo cenu no visiem. Tūristi šo vidējo cenu nebūtu ar mieru maksāt. Tātad lidot ar mieru būtu tikai tie 20% pasažieru, kas būtu ar mieru maksāt vairāk tik un tā. Tad sanāktu, ka nelidos neviens, jo lidojuma izmaksas nosegt nevar...

Сообщение отредактировал KārlisK - 24/04/2013, 20:37


--------------------
Viss manis teiktais ir tikai mans viedoklis un, ļoti iespējams, ir kļūdains...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 24/04/2013, 21:31
Сообщение #52


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,911
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Цитата(А.Кузнецов @ 24/04/2013, 21:24) *

Кто мне наконец объяснит, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ перевозки пассажира, купившего билет за 3 месяца до вылета, отличается от СЕБЕСТОИМОСТИ пассажира, купившего билет за 3 дня до вылета?

Вы правы. Себестоимость перевозки одного пассажира в конкретном рейсе, мало отличается от себестоимости перевозки другого пассажира того же рейса. Себестоимость же перевозки пассажиров в двух различных рейсах могут отличаться в разы. Вы же не предложите назначать стоимость билетов на каждый рейс свою. Тем более, это не возможно вычислить заранее, как это хорошо показал уважаемый Kārlis K. Кстати, реальная себестоимость одного "пассажира" зависит от его веса, но нельзя же билеты по весу дифференцировать (хотя некоторые компании и пытаются об этом поговорить).
Цель же авиакомпании работать с прибылью. Т.е. обеспечить общие доходы превышающие общие расходы. Поэтому ценообразование билетов строится на увеличении рентабельности, а не "хозрасчете" посадочного места.

Сообщение отредактировал Esprimo - 24/04/2013, 21:32
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SergeyK
сообщение 25/04/2013, 06:19
Сообщение #53


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,983
Регистрация: 22/07/2007
Из: Rīga, Zolitūde
Пользователь №: 4,847



Цитата(А.Кузнецов @ 24/04/2013, 21:24) *
Кто мне наконец объяснит, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ перевозки пассажира, купившего билет за 3 месяца до вылета, отличается от СЕБЕСТОИМОСТИ пассажира, купившего билет за 3 дня до вылета?
Ценами на билеты в LDz случайно не Вы заведуете? smile.gif

Вести.Ru о ЖД:
"Раньше купишь билет - дешевле съездишь"
http://www.vesti.ru/videos?vid=500297

Инфо с сайта РЖД:
"В 2013 г. ОАО "Федеральная пассажирская компания" внедряет новые правила расчета цен на билеты – "динамическое ценообразование".
http://pass.rzd.ru/static/public/pass?STRUCTURE_ID=5227
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Marco
сообщение 25/04/2013, 10:45
Сообщение #54


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 518
Регистрация: 25/05/2011
Пользователь №: 138,276



Мне вот несовсем понятно в чём вопрос. У нас рыночная экономика. Стоимость билета мало зависит от себестоимости перевозки пассажира. Цену диктует в первую очередь спрос/предложение.
Вы платите больше лишь потому, что не купили билет раньше, когда на него был спрос ниже и только.
А за справедливостью и равенством обращайтесь например в Северную Корею smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rububu
сообщение 25/04/2013, 11:02
Сообщение #55


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 731
Регистрация: 05/10/2004
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 10



Цитата(А.Кузнецов @ 24/04/2013, 21:24) *

Кто мне наконец объяснит, чем СЕБЕСТОИМОСТЬ перевозки пассажира, купившего билет за 3 месяца до вылета, отличается от СЕБЕСТОИМОСТИ пассажира, купившего билет за 3 дня до вылета? Может Вы?



Я постараюсь.
Уважаемый А.Кузнецов,
Вы случайно не забыли в каком мире мы сейчас живем? Вы действительно считаете, что все цены которые вы платите за товары/услуги жестко привязаны к себестоимости этих товаров/услуг? smile.gif
Мы живем в мире коммерции и жесткого потребления, и на людях зарабатывают деньги.
Это вместо вступления.

Возвращаясь к авиа-билетам (и, кстати, к автобусным и железнодорожным тоже (последнее не про Латвию)).

Главная цель авиа-компаний - заполнить рейс. И конечно лучше это сделать как можно раньше, т.к. это уже обеспечивает рентабельность, плюс всегда найдутся те которым НАДО именно в этот день и за любые деньги.

И конечно рейс легче заполнить (распродать) если билеты будут дешевыми. Вот и вступает в силу такой комерческй "ход".
Скажем, имеем самолет на человек. Чтобы полет был рентабельным нужно, скажем, 10000 евро (топливо, услуги и сборы аэропортов, тех.обслуживание, оплата персонала). Ну и не забываем о прибыли конечно.

10.000/200 = 50 евро на пассажира.

Начинается продажа билетов по минимальной цене, скажем 10% мест (20 мест) продают за 10 евро.
Следующие 20% (40 мест) продают за 20 евро.
Следующие 30% (40 мест) продают за 50 евро.

Итого мы имеем половину самолета, но денег пока только 3000.
Поэтому следующие билеты будут все дороже и дороже. И последние 10% уже будут продаваться по 200 евро.

Цифры приблизительные, и не точные, но суть такая.
Причем еще вступают еще разные нюансы такие как популярность направления, пиковый сезон, и т.д.
Часто бывает так, что на непопулярный рейс который часто не набирается билеты дешевле.
Потому что компании выгодно все равно забить самолет, пусть и без прибыли но хотя бы отбить топливо и т.д. Плюс там еще купят алкоголь, бутерброд на борту.

Все работает примерно по такой схеме.
Главное не забывать, что всё это делается не для того, чтобы помочь людям, а чтобы заработать.



Цитата(Marco @ 25/04/2013, 11:45) *

Мне вот несовсем понятно в чём вопрос. У нас рыночная экономика. Стоимость билета мало зависит от себестоимости перевозки пассажира. Цену диктует в первую очередь спрос/предложение.
Вы платите больше лишь потому, что не купили билет раньше, когда на него был спрос ниже и только.
А за справедливостью и равенством обращайтесь например в Северную Корею smile.gif


Марко, я долго писал пост и вы меня опередили smile.gif
У вас получилось короче!


--------------------
______________
С уважением
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 26/04/2013, 21:17
Сообщение #56


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,083
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(Marco @ 25/04/2013, 11:45) *

Мне вот несовсем понятно в чём вопрос. У нас рыночная экономика. Стоимость билета мало зависит от себестоимости перевозки пассажира. Цену диктует в первую очередь спрос/предложение.
Вы платите больше лишь потому, что не купили билет раньше, когда на него был спрос ниже и только.
А за справедливостью и равенством обращайтесь например в Северную Корею smile.gif


То есть никак не отличается. Изначально все в равных условиях. Вернулись к тому, с чего начинали.

Цитата(Rububu @ 25/04/2013, 12:02) *

Я постараюсь.
Уважаемый А.Кузнецов,
Вы случайно не забыли в каком мире мы сейчас живем? Вы действительно считаете, что все цены которые вы платите за товары/услуги жестко привязаны к себестоимости этих товаров/услуг? smile.gif
Мы живем в мире коммерции и жесткого потребления, и на людях зарабатывают деньги.


Да, увы. Сегодняшний мир таков, особенно с его преступной современной кредитно-финансовой политикой. Тебя "стригут", а ты радуйся. Личность превращается в потребителя, потребитель в активного потребителя, а активный потребитель в агрессивного потребителя. Вы ведь сами написали то, о чем я писал в начале, только с арифметикой:

Цитата(Rububu @ 25/04/2013, 12:02) *

И конечно рейс легче заполнить (распродать) если билеты будут дешевыми. Вот и вступает в силу такой комерческй "ход".
Скажем, имеем самолет на человек. Чтобы полет был рентабельным нужно, скажем, 10000 евро (топливо, услуги и сборы аэропортов, тех.обслуживание, оплата персонала). Ну и не забываем о прибыли конечно.

10.000/200 = 50 евро на пассажира.

Начинается продажа билетов по минимальной цене, скажем 10% мест (20 мест) продают за 10 евро.
Следующие 20% (40 мест) продают за 20 евро.
Следующие 30% (40 мест) продают за 50 евро.

Итого мы имеем половину самолета, но денег пока только 3000.
Поэтому следующие билеты будут все дороже и дороже. И последние 10% уже будут продаваться по 200 евро.


И получается, что цель этих "дешевых" билетов просто заставить слетать "почти нахаляву" туда, куда вам на самом деле не надо. А убытки с лихвой покроет "тот парень", которому действительно надо, хоть за какие деньги. Ладно, это еще полбеды. Хуже, когда тебе "рисуют" привлекательную цену, которая в разы увеличивается сразу при бронировании. Пример уже приводил.



--------------------
Auksti. Varētu kaut kādu jaciņu? Vislabāk - konjaciņu.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 16/09/2014, 13:29
Сообщение #57


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,083
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



С 14 декабря 2014 года на сети железных дорог стран СНГ и Балтии вводится новое расписание движения поездов.
Поезд Рига - Минск виден в системе "Экспресс-3" только до 24 октября. Потом появляется снова только со 2-го декабря. Связано это с переходом на зимнее время в Латвии и не переходом на таковое в Белоруссии. Будет ли он в ноябре, пока неизвестно, но в любом случае расписание изменится, если поезд не "прибьют".
С 25-го мая 2015 года отменяется поезд 91 Вильнюс - Санкт-Петербург. Таким образом пассажирское сообщение Литва - Латвия прекратиться полностью, что в свою очередь поставит под угрозу существование поезда 37 Рига - Санкт-Петербург. Но по нему пока никакой конкретной информации нет.


--------------------
Auksti. Varētu kaut kādu jaciņu? Vislabāk - konjaciņu.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
scAvenger
сообщение 16/09/2014, 21:19
Сообщение #58


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 626
Регистрация: 26/12/2006
Из: Рига
Пользователь №: 2,262



Вильнюс - Санкт-Петербург собираются отменить совсем? В "Latvijas dzelzceļnieks" (стр. 9) писали, что будут пускать через день. И про Санкт-Петербург - Калининград через Латвию.

Сообщение отредактировал scAvenger - 16/09/2014, 21:20


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  latvijas_dzelzcelnieks_nr.30_2014.pdf ( 5.71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2269
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 16/09/2014, 21:57
Сообщение #59


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,083
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(scAvenger @ 16/09/2014, 22:19) *

Вильнюс - Санкт-Петербург собираются отменить совсем? В "Latvijas dzelzceļnieks" (стр. 9) писали, что будут пускать через день. И про Санкт-Петербург - Калининград через Латвию.

Видимо РДЖ и ФПК до сих пор не в курсе, что писали в "Latvijas dzelzceļnieks". А писали там и до этого, много всякой ахинеи, вроде восстановления прямого сообщения на Адлер и Симферополь с 2012 года, про дневное сообщение Москва - Питер составами LDz, про поезд Рига - Санкт-Петербург через Таллин......
Что касается Вильнюса, то оставшиеся 3 литовских вагона вполне можно прицепить к 80 Калининград - Санкт-Петербург


--------------------
Auksti. Varētu kaut kādu jaciņu? Vislabāk - konjaciņu.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 17/09/2014, 09:23
Сообщение #60


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,750
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



0
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

16 Страницы V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/02/2019 - 02:10
При поддержке
eXTReMe Tracker