IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Кладбище поместья Клейсти (Клейстенгофское кладбище), Kleistiņu muižas kapi
Astra
сообщение 07/12/2014, 21:11
Сообщение #41


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 07/12/2014, 22:01) *

Нельзя исключить, что написание фамилии могли поменять, например, на Suber.


Я тоже обратила внимание на два варианта написания фамилии. Но пока не могу сказать, варианты ли это или две разные фамилии. Если учесть, что в немецкоязычных документах фамилия Петера была Zuhber (Цубер), то в латышском это должно быть Cubers. А вот немецкое написание Suhber (Зубер) должно соответствовать латышскому Zubers. Поэтому сегодня надо рассматривать три варианта: Subers, Cubers, Zubers.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 07/12/2014, 22:12
Сообщение #42


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Через 4 месяца после рождения дочка Петера умерла.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 07/12/2014, 23:40
Сообщение #43


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,442
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Astra @ 05/12/2014, 23:35) *

Впрочем, встречаю такое первый раз, чтобы место погребения было указано именно в этой колонке.


Уважаемая Astra!

А не может ли быть так, что кладбище не указывали, когда всем (разумеется в то время) было ясно, на каком кладбище похоронен усопший, и соответственно, когда хоронили где-то в другом месте, делали соответствующую отметку? unsure.gif

Цитата(Astra @ 07/12/2014, 22:12) *

Через 4 месяца после рождения дочка Петера умерла.


Печально. Но будем надеятся, что были и наследники мужского пола, сохранившие фамилию.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 08/12/2014, 13:43
Сообщение #44


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 08/12/2014, 00:40) *


А не может ли быть так, что кладбище не указывали, когда всем (разумеется в то время) было ясно, на каком кладбище похоронен усопший, и соответственно, когда хоронили где-то в другом месте, делали соответствующую отметку? unsure.gif
Печально. Но будем надеятся, что были и наследники мужского пола, сохранившие фамилию.



Совершенно верно. Если хоронили в другом месте, то обязательно указывали где именно. Меня удивило место этой записи. Теперь понимаю, что она стоит именно там, где и дата погребения. А в самой правой колонке, действительно, указано место проживания, смерти и погребения для всех остальных. Как видим, в приходе Болдераа были жители разных имений, поэтому и была необходимость указать, откуда был умерший. Теперь всё ясно. Кроме одного. Пока не нашла в доступных документах никаких данных, объясняющих связь Петера и имения Клейстенгоф. До 1858 года в Клейстенгоф не было фамилии Цудер. Не нашла я никаких пометок о переселении этой семьи. Хотя это ещё ни о чём не говорит. Возможно, что нужная страница просто не сохранилась.

Просмотрела записи о рождении и крещении до 1863 года включительно. Никаких сведений о рождении других детей у Петера не обнаружено. зато есть запись о браке некоего Петера Цудер в 1859 году в этой же церкви. Этот Петер значится работающим в Губернском имении (не уверена, что на русском оно именно так называется). Вот у него были наследники. Тот ли это Петер? По идее, других не должно быть. К сожалению, в наличии не полноценные записи о венчании, где бы был указан его возраст, родители, , холост он, вдов или разведённый, а экстракты, где кроме имён брачующихся больше ничего нет. Если предположить, что это он самый, то должна бать запись о смерти первой жены. Её нет. Может быть, умерла где-то в другом месте?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 08/12/2014, 15:14
Сообщение #45


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,870
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Astra @ 08/12/2014, 13:43) *

в Губернском имении (не уверена, что на русском оно именно так называется)

Гувернементсгоф smile.gif оно на русском. Gubernemente на латышском, дошедшее до наших дней в виде Guberņciems.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 08/12/2014, 20:48
Сообщение #46


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,442
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Astra @ 08/12/2014, 13:43) *

До 1858 года в Клейстенгоф не было фамилии Цудер.
зато есть запись о браке некоего Петера Цудер в 1859 году в этой же церкви.


Уважаемая Astra!

Уточните пожалуста, речь идет о Цубере? Если так, то весьма вероятно, что это он, и что он женился второй раз. Фамилия достаточно редкая. А из Клейстенгофа до Гувернементсгофа не больше часа пешком. Волне на работу можно ходить. smile.gif

Цитата
Пока не нашла в доступных документах никаких данных, объясняющих связь Петера и имения Клейстенгоф. До 1858 года в Клейстенгоф не было фамилии Цудер.


Насколько я понял эта фамилия должна была числиться Кремерсгофом до переезда семьи в Клейстенгоф.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 08/12/2014, 21:44
Сообщение #47


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 08/12/2014, 21:48) *

Уважаемая Astra!

Уточните пожалуста, речь идет о Цубере?
Насколько я понял эта фамилия должна была числиться Кремерсгофом до переезда семьи в Клейстенгоф.


Да, конечно.
В Кремерсгофе семья проживала до 1851 года, когда они переселились в Ламбертсгоф. Больше никаких сведений о дальнейших переселениях не нашла.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Страницы V < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20/08/2019 - 10:16
При поддержке
eXTReMe Tracker