IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страницы V < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Речка в Зассенгофе, Upīte Zasulauksā
Натан
сообщение 04/08/2007, 14:11
Сообщение #21


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(Натан @ 04/08/2007, 10:52) *
Но на всех отсутствует их название.
Если район Солитуде был заболочен, то быть может, от туда отводили воду.
На одном из фрагментов карты видно, что и берег канала Зунда, если я правильно понимаю, заболочен.
Прикрепленное изображение


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 04/08/2007, 16:46
Сообщение #22


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,606
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Натан @ 04/08/2007, 11:52) *

Это не единственная карта, на которой отмечены и пруд, и речка.

Но на всех отсутствует их название.
Что касается Westlihe. Drathfabrik, так это ни что иное, как проволочная фабрика.Westliche Drahtfabrik - Западная. Проволочная фабрика.
Может быть, раз вблизи водоема, проволока для стяжки и упаковки или утилизации, сплавляемых плотов или подготовка к дальнейшей деревообработке и последующей упаковке готовой продукции. Но это гадание.


Да, но на карте написано Westphl это вовсе не "западная". Может это проволочная фабрика, названная по фамилии своего владельца. Может это посыл к Вестфалии, хотя подобного написания названия этого края я не встречал...


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 04/08/2007, 16:55
Сообщение #23


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,371
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Поскольку ул.Кулдигас была Палисадной, мне подумалось, что речка когда-то имела оборонное значение - может палисад был выстроен вдоль существовавшей водной преграды, а может наоборот - речка была прорыта для усиления укреплений.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 04/08/2007, 18:54
Сообщение #24


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(Kirils @ 04/08/2007, 16:46) *
Может это посыл к Вестфалии, ...
Загадка B)


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TokRa
сообщение 05/08/2007, 17:46
Сообщение #25



****

Группа: Участники
Сообщений: 831
Регистрация: 24/07/2005
Пользователь №: 102



Далёкий посыл...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Leo
сообщение 05/08/2007, 20:17
Сообщение #26


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 872
Регистрация: 28/03/2006
Пользователь №: 1,064



Цитата(Kirils @ 04/08/2007, 15:46) *

Да, но на карте написано Westphl это вовсе не "западная". Может это проволочная фабрика, названная по фамилии своего владельца. Может это посыл к Вестфалии, хотя подобного написания названия этого края я не встречал...

Не уверен, что это имеет непосредственное отношение к теме топика, но раз уж зашел разговор здесь, то и я напишу тут (уповая на то, что, в случае надобности, это всё можно будет переместить по назначению).

Проведя изыскания во всемирной паутине я обнаружил, что в свое время немецкая фирма "Westfälische Drahtindustrie AG" из вестфальского города Hamm была самым значительным производителем проволоки в Европе и имела, в частности, дочернее предприятие в Риге. Ныне эта фирма в г. Хамм [Гамм?] называется "Westfälische Drahtindustrie GmbH". К сожалению на домашней страничке фирмы WDI прямого упоминания об этом факте нет, но имеется буклет , изданный в связи со 150-летием фирмы, в котором говорится, что в 1874 году вследствие большого спроса из России, в частности, на телеграфную проволоку, в Риге было основано производство под названием "Westfälischer Drahtindustrie-Verein Abteilung Riga". Позднее фирма называется "Rigaer Drahtindustrie" и работает с успехом. Однако в результате событий 1-ой Мировой войны она была ликвидирована и производство было потеряно.

Любопытно так же, что эта фирма и то, что она имела филиал в Риге, упоминается в работе Николая Бухарина "Империализм и мировая экономика".

P.S. По поводу написания на карте "Westphl. Dtrathfabrik" обращает на себя внимание, помимо написание в первом слове 'ph' вместо привычного 'f' (что на самом деле можно рассматривать как опцию) то, что во втором слове поменялись местами буквы 't' и 'h', т. к. слово проволока пишется 'Draht', а не 'Drath'. Возможно это опечатка.
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 05/08/2007, 21:11
Сообщение #27


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,606
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Leo @ 05/08/2007, 21:17) *

P.S. По поводу написания на карте "Westphl. Dtrathfabrik" обращает на себя внимание, помимо написание в первом слове 'ph' вместо привычного 'f' (что на самом деле можно рассматривать как опцию) то, что во втором слове поменялись местами буквы 't' и 'h', т. к. слово проволока пишется 'Draht', а не 'Drath'. Возможно это опечатка.
Прикрепленное изображение


Так значит всё таки Вестфалия! Кстати в подобном написании нет ничего странного- это в порядке вещей, раньше писали и Rath вместо Rat, это связано с тем, что согласные p, t, k на конце в немецком произносятся с придыханием, о котором и должна напоминать буква h в конце слова (в современном языке это считается нормой и посему такое написание было отменено). А теперь важно, подчеркнуть длинну гласной а, вот h и поменяло место, а вместе с тем и своё значение.
Но меня смутило то, что на многих старых картах я видел вот такое написание Westvalen.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Leo
сообщение 06/08/2007, 16:45
Сообщение #28


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 872
Регистрация: 28/03/2006
Пользователь №: 1,064



Цитата(Kirils @ 05/08/2007, 20:11) *

[...]Кстати в подобном написании нет ничего странного- это в порядке вещей, раньше писали и Rath вместо Rat, это связано с тем, что согласные p, t, k на конце в немецком произносятся с придыханием, о котором и должна напоминать буква h в конце слова (в современном языке это считается нормой и посему такое написание было отменено). А теперь важно, подчеркнуть длинну гласной а, вот h и поменяло место, а вместе с тем и своё значение.

Спасибо, всё логично и соответствует действительности, я посмотрел - так писали ещё в 18 веке, хотя в конце 19-го уже могли бы писать "по-новому". Например, под приложенной мной фотографии рижского завода того времени написано уже через 'ah'
Цитата

Но меня смутило то, что на многих старых картах я видел вот такое написание Westvalen.

Это, по видимому, так же ну очень старинное написание, я сам нигде напрямую такого не встречал, но используя поиск, обнаружил немало мест с таким написанием.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krisjanis
сообщение 08/08/2007, 15:42
Сообщение #29


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 65
Регистрация: 07/03/2007
Из: Цесис, но родом из Агенскалнса
Пользователь №: 3,118



Цитата(К-Обскура @ 04/08/2007, 07:22) *


Может водоем искусственный и вырыт для нужд производства. unsure.gif



Ув. К-Обскура,

Вы правы, водоём исскуственный и вырыт для нужд производства. И это сделал никто иной как Янис Штеинхауерс в 1764.г., когда он в своём имений Сассенхоф построил первую бумажную мельницу (мануфактуру бумаги) в Риге. В мельницах использовали и ветреную силу и водяную. Из-за этого на речке протекающей через имение сделали исскуственный водоём. Бумажные мельницы проработали до 1806.г. когда все оборудование продали Улброкской бумажной мануфактуре.

Мельницы и водоём хорошо видны рисунках Броце.

______________
Broce J.K. Zīmējumi un apraksti II.sēj.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 13/12/2016, 20:55
Сообщение #30


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,371
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Наш коллега "Par-Āgenskalnu" c Facebook также задался вопросом, на который мы не нашли ответа в течение 10 лет: как же называлась речка в Зассенгофе, которая пересекала когда-то территорию нынешнего Ботанического сада? Может быть нам, наконец, удастся разгадать загадку прошлого. smile.gif

Цитата
ĀGENSKALNA ROBEŽUPE. VAI TIEŠĀM BEZ VĀRDA?
Gandrīz visās senajās kartēs, kur attēlots Daugavas kreisais krasts Pārdaugavā ir pamanāma kāda neliela upīte. Nevis grāvis vai noteka, bet tieši upe, kura tecējusi kaut kur no Kleistu puses un ietecējusi Zundā. Apmēram tikpat liela kā Mārupīte. Tai bijis pat uzpludināts dzirnavu dīķis vietā, kur kādreiz darbojušās Jāņa Šteinhauera papīrdzirnavas. Vēlāk dīķim blakus uzcēla Vestfāles drāšu fabrīķi, bet dzirnavas nojauca. Tās gultne varētu šķērsot šodienas Botānisko dārzu un visticamāk senatnē ir bijusi dabiskā Hāgena muižas ziemeļrietumu robeža, jo citu ievērojamu dabisku orientieru 17/18.gadsimta mijā tai apkārtē nebija. Tātad arī Āgenskalna apkaimes robeža, jo pašreiz par robežu noteiktā Kuldīgas iela atrodas vien kādus simt metrus atstatu.
Šodien tā sen aizbērta un pat nekas vairs neliecina pat par tās eksistenci. Vēl daži seni apkaimes iedzīvotāji šo apvidu sauc par "purvu", bet arī šis apzīmējums drīz izzudīs.
Esmu izpētijis ļoooti daudzas apkārtnes kartes, kuras uzmērītas un zīmētas dažādos laikos, vairāk kā 200 gadu periodā. Pirmā karte, kurā nojaušama šī upīte datēta ar 1795.gadu. Tad vēl un vēl... Dažās kartēs pat iezīmēta mazītiņa saliņa dzirnavu ezerā, tikai nevienā nav atzīmēts kā šo upīti sauc.
Dārgie Āgenskalna draugi! Apvaicāsimies kaimiņiem un senākajiem apkaimes iedzīvotājiem, varbūt kāds tomēr zin šī ūdensceļa nosaukumu. Atdosim aizmirsto nosaukumu mūsu apkaimes robežupei!

https://www.facebook.com/Par-Āgenskaln...53802807986505/
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал К-Обскура - 05/02/2017, 00:08


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 14/12/2016, 11:49
Сообщение #31


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,759
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(К-Обскура @ 13/12/2016, 20:55) *

Наш коллега "Par-Āgenskalnu" c Facebook задался интересным вопросом - как же называлась речка в Зассенгофе, которая пересекала когда-то территорию нынешнего Ботанического сада? Может быть

Увы. 35 лет смотрю на её приток из окна, но названия нигде не встречал.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страницы V < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 14/12/2018 - 05:50
При поддержке
eXTReMe Tracker