IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Казачьи войска в Риге, Вопросы о расположении казачьих частей
К-Обскура
сообщение 20/12/2012, 23:07
Сообщение #21


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,484
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



А не были ли казачьи полки в Риге связаны с пресечением революционных волнений 1905 года? По-моему, они не только сожгли деревянное здание алкогольного общества "Зиемельблазма", но даже пленили мецената Домбровского и чуть было не казнили.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 21/12/2012, 00:19
Сообщение #22


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,114
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(Svetlana Purina @ 19/12/2012, 10:29) *

У меня 2 вопроса к знатокам истории Риги
1.Хотелось бы узнать какие казачьи полки располагались в городе Рига в конце 19 - начале 20 века.
Особенно интересуют Донские казачьи полки.
......


Уважаемая Svetlana Purina!

Вот пока ответ на первый вопрос: в Риге, в 1905 году располагался 18 Донской казачий полк, 1 сотня
Тут как раз описаны события, произошедшие на Александровской улице около большой пумпы, а это и есть место Александровского рынка, где в 1906 году была построена Ново-Гертрудинская церковь.
Прикрепленное изображение

Чтобы дальше продолжить поиски, скажите пожалуйста, вы обращались в Государственный исторический архив Латвии, там есть картотека, вы ее пролистали?



--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 21/12/2012, 08:57
Сообщение #23


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,148
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Всем доброго дня!

Для начала что удалось найти еще по рижскому гарнизону:
- 20 саперный батальон 20 АК
- 46 Донской казачий полк 20 АК

Это части корпусного подчинения. Штаб самого 20 армейского корпуса располагался в Двинске.

Цитата(К-Обскура @ 20/12/2012, 19:23) *

Артиллерийские казармы числились по адресам Артиллерийская ул. 12-18 (=Суворовская 75)
На Суворовской ул. 75 (где был Дворец спорта) казармы и конюшни.

Понятно. Значит, парк артиллерийской бригады был там, а штаб, вероятно, на Аннас 2

Цитата
На Артиллерийской ул. 28 - 32 (=Мариинская 100) были городские казармы.

Тоже ясно. Казармы были сняты с баланса военного ведомства и переданы городской управе

Цитата
и Мариинская ул. (за Ревельской).

Здесь, вероятнее всего, речь идет о территории стадиона СКА

Цитата
Ближайшая казарма к Старой Гертрудинской церкви - на Рыцарской 4 (на углу со Школьной)

Увы, но опять не то. Это 3 полицейский участок (=Сколас 35)



--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svetlana Purina
сообщение 21/12/2012, 11:11
Сообщение #24


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 55
Регистрация: 02/12/2012
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 139,441



Цитата(тосол @ 20/12/2012, 22:09) *

Google - жилые дома
И чего же именно в церкви ей не нравилось? Может тут опорная точка?!

Да нет там опорной точки biggrin.gif Говорила, что
Цитата
как такой срамотой можно дом Божий украшать.

Об этом потом вся станица говорила biggrin.gif

Цитата(meteor @ 21/12/2012, 00:19) *

Вот пока ответ на первый вопрос: в Риге, в 1905 году располагался 18 Донской казачий полк, 1 сотня
Тут как раз описаны события, произошедшие на Александровской улице около большой пумпы, а это и есть место Александровского рынка, где в 1906 году была построена Ново-Гертрудинская церковь.

Чтобы дальше продолжить поиски, скажите пожалуйста, вы обращались в Государственный исторический архив Латвии, там есть картотека, вы ее пролистали?


Благодарю, уже какая-то информация есть! Про полки наводившие порядок в 1905 году не уточняла, т.к. был ответ Российского историка , что порядок в Риге и её окрестностях наводил Усть-Двинский крепостной пехотный батальоню Поверила и не проверила

в Государственный исторический архив Латвии обратилась первым делом. С письменным запросом уточнить присутствие Донских казачьих войск в Риге в период конец 19 начало 20 века. На запрос получила ответ
Цитата
Atbildot uz Jūsu 30.11.2012. iesniegumu informējam, ka arhīvā līdz šim nav apzināti dokumenti par Jūs interesējošo tēmu. Iesakām ar jautājumu par Rīgā izvietoto Donas kazaku pulku personālsastāvu vērsties Centrālajā Valsts Kara vēstures arhīvā Maskavā, kur glabājas dokumenti par cariskās Krievijas armijas militārajām vienībām.


Цитата(Варгас @ 21/12/2012, 08:57) *

Всем доброго дня!

Для начала что удалось найти еще по рижскому гарнизону:
- 20 саперный батальон 20 АК
- 46 Донской казачий полк 20 АК


smile.gif Хорошие новости!!!
А где они располагался 46 Донской казачий полк 20 АК можно выяснить?

Сообщение отредактировал Svetlana Purina - 21/12/2012, 11:14


--------------------
С уважением,
Светлана
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
тосол
сообщение 21/12/2012, 11:31
Сообщение #25


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 958
Регистрация: 13/09/2011
Из: Этиленгликоля
Пользователь №: 138,522



Цитата(Svetlana Purina @ 21/12/2012, 11:11) *

Да нет там опорной точки biggrin.gif Говорила, что
Цитата
как такой срамотой можно дом Божий украшать.

Об этом потом вся станица говорила biggrin.gif

Ну как же нет? Срамота висит только на церкви на Гертрудес и Базницас. Новую уже без срамоты строили. А Вы не знали? Нам это ещё в 80-х в школе рассказывала преподаватель. smile.gif


--------------------
Чем больше я знаю, тем меньше я знаю IPB Image

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svetlana Purina
сообщение 21/12/2012, 11:45
Сообщение #26


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 55
Регистрация: 02/12/2012
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 139,441



Цитата(тосол @ 21/12/2012, 11:31) *

Об этом потом вся станица говорила biggrin.gif

Ну как же нет? Срамота висит только на церкви на Гертрудес и Базницас. Новую уже без срамоты строили. А Вы не знали? Нам это ещё в 80-х в школе рассказывала преподаватель. smile.gif

я знала от деда, который в Новочеркасске жил, все смеялся над нами, приехавшими на лето biggrin.gif правда "срамоту" видеть отказывалась


--------------------
С уважением,
Светлана
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
тосол
сообщение 21/12/2012, 12:28
Сообщение #27


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 958
Регистрация: 13/09/2011
Из: Этиленгликоля
Пользователь №: 138,522



Цитата(Svetlana Purina @ 21/12/2012, 11:45) *

biggrin.gif правда "срамоту" видеть отказывалась

Она же (вернее он) на фасаде. Её нельзя не видеть.


--------------------
Чем больше я знаю, тем меньше я знаю IPB Image

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 21/12/2012, 12:35
Сообщение #28


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,148
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Svetlana Purina @ 21/12/2012, 11:11) *

Да нет там опорной точки biggrin.gif Говорила, что
как такой срамотой можно дом Божий украшать.
Об этом потом вся станица говорила biggrin.gif

Ну, так с этого надо было начинать biggrin.gif
Храм с фаллосами у нас только один - это Старая Гертруда. Теперь понятно, что речь шла именно об этой церкви...

Цитата
smile.gif Хорошие новости!!!
А где они располагался 46 Донской казачий полк 20 АК можно выяснить?

Вот тут уже посложнее. Ваш покорный слуга все-таки склоняется к варианту, что этот полк квартировал на Абренес.
Единственный пока аргумент в защиту этой версии - старый топоним. Чем-то другим подтвердить или опровергнуть пока не могу sad.gif

И как привязать Абренес к Старой Гертруде - тоже теряюсь в догадках... Может, казаки мимо нее в манеж на джигитовку ездили? unsure.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 21/12/2012, 12:42
Сообщение #29


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,114
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(тосол @ 21/12/2012, 11:31) *

Об этом потом вся станица говорила biggrin.gif

Ну как же нет? Срамота висит только на церкви на Гертрудес и Базницас. Новую уже без срамоты строили. А Вы не знали? Нам это ещё в 80-х в школе рассказывала преподаватель. smile.gif


Что-то не улавливаю мысль о "срамоте". biggrin.gif
Но какие-то событие явно там происходили, что верно и побудили вашу прабабушку не лестно отозваться о Гердрудинсклй церкви.А что происходило, так и осталось неразгаданным... ohmy.gif
Прикрепленное изображение
Этот листок из сообщения от novadnieks в теме "События 1905"


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
тосол
сообщение 21/12/2012, 12:43
Сообщение #30


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 958
Регистрация: 13/09/2011
Из: Этиленгликоля
Пользователь №: 138,522



Цитата(meteor @ 21/12/2012, 12:42) *

Что-то не улавливаю мысль о "срамоте". biggrin.gif

Ну Варгас уже пояснил. Как-то я стеснялся unsure.gif


--------------------
Чем больше я знаю, тем меньше я знаю IPB Image

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 21/12/2012, 13:03
Сообщение #31


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,114
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(Варгас @ 21/12/2012, 12:35) *

....
Вот тут уже посложнее. Ваш покорный слуга все-таки склоняется к варианту, что этот полк квартировал на Абренес.
Единственный пока аргумент в защиту этой версии - старый топоним. Чем-то другим подтвердить или опровергнуть пока не могу sad.gif

.....

И не только топоним, в Энциклопедии рижских улиц сказано, что, согласно карте 1844 года, там находились конюшни казачьих лошадей.
Но про казармы ни слова, что, может быть, само собой разумеется.


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 21/12/2012, 13:08
Сообщение #32


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,484
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемая Светлана, о каком периоде времени идет речь?


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svetlana Purina
сообщение 21/12/2012, 13:44
Сообщение #33


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 55
Регистрация: 02/12/2012
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 139,441



Цитата(К-Обскура @ 21/12/2012, 13:08) *

Уважаемая Светлана, о каком периоде времени идет речь?


Примерно 1890-1912

Есть еще версия сопровождения Александра III в Ригу, т.к. прадед служил в Казачьем лейб-гвардии полку, но она мне кажется маловероятной


--------------------
С уважением,
Светлана
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 21/12/2012, 14:45
Сообщение #34


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,114
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22





Александр III умер в 1894 году, а Ригу он посещал только в статусе цесаревича.

Цитата(Svetlana Purina @ 21/12/2012, 13:44) *

Примерно 1890-1912

Есть еще версия сопровождения Александра III в Ригу, т.к. прадед служил в Казачьем лейб-гвардии полку, но она мне кажется маловероятной


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svetlana Purina
сообщение 21/12/2012, 18:39
Сообщение #35


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 55
Регистрация: 02/12/2012
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 139,441



Цитата(meteor @ 21/12/2012, 14:45) *

Александр III умер в 1894 году, а Ригу он посещал только в статусе цесаревича.


вот поэтому и маловероятная версия


--------------------
С уважением,
Светлана
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 22/12/2012, 14:14
Сообщение #36


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,114
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Прикрепленное изображение

На некоторое время вернемся к Казачьей улице.
На карте 1883 года видно, что улица пересекает огромное пространство, находящееся за железной дорогой. На этой территории - только три строения, не принадлежащие частной собственности. Возможно, это и были казачьи конюшни? cool.gif

Цитата(meteor @ 21/12/2012, 13:03) *

И не только топоним, в Энциклопедии рижских улиц сказано, что, согласно карте 1844 года, там находились конюшни казачьих лошадей.
Но про казармы ни слова, что, может быть, само собой разумеется.



--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 23/12/2012, 14:12
Сообщение #37


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,114
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Следующее историческое место, связанное с пребыванием казачьих полков в Риге -это мост через озеро -
Juglas tilts. Здесь, при въезде в город, они бесменно дежурили с 19 века и до начала Первой мировой.

Ну и это еще не все, кажется, теперь пойдем по следу....

Цитата(meteor @ 22/12/2012, 14:14) *

Прикрепленное изображение

На некоторое время вернемся к Казачьей улице.
На карте 1883 года видно, что улица пересекает огромное пространство, находящееся за железной дорогой. На этой территории - только три строения, не принадлежащие частной собственности. Возможно, это и были казачьи конюшни? cool.gif



--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svetlana Purina
сообщение 26/12/2012, 14:00
Сообщение #38


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 55
Регистрация: 02/12/2012
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 139,441



Пришел ответ из РГВИА, который меня совсем ввел в замешательство, цитирую:

Цитата
На Ваш запрос сообщаем, что в соответствии с «Росписанием сухопутных войск» (не «расписанием») в 1901–1914 г. г. в г. Риге Донские казачьи полки не квартировали.
В соответствии с «Росписанием…» в г. Риге дислоцировались:
– Управление 1-й отдельной кавалерийской бригады.
– 16-й гусарский Иркутский полк.
Второй полк указанной кавалерийской бригады, 19-й драгунский Архангелогородский полк, квартировал в г. Митаве. В период Великой войны 1914–1918 г. г. в г. Риге могли временно дислоцироваться Донские казачьи полки и отдельные казачьи сотни, входившие в состав Риго-Шавельского укрепленного района и Северного фронта.


спрошу у них же по-поводу упомянутых в теме - 18-ом и 46-ом полках
и что такое "не квартировали"?

Сообщение отредактировал Svetlana Purina - 26/12/2012, 14:01


--------------------
С уважением,
Светлана
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Svetlana Purina
сообщение 26/12/2012, 14:12
Сообщение #39


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 55
Регистрация: 02/12/2012
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 139,441



Цитата(meteor @ 21/12/2012, 00:19) *

Вот пока ответ на первый вопрос: в Риге, в 1905 году располагался 18 Донской казачий полк, 1 сотня
Тут как раз описаны события, произошедшие на Александровской улице около большой пумпы, а это и есть место Александровского рынка, где в 1906 году была построена Ново-Гертрудинская церковь.
Прикрепленное изображение


А где была помещена эта заметка? Не могу найти на http://periodika.lv


--------------------
С уважением,
Светлана
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 26/12/2012, 15:07
Сообщение #40


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,114
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(Svetlana Purina @ 26/12/2012, 14:00) *

Пришел ответ из РГВИА, который меня совсем ввел в замешательство, цитирую:



спрошу у них же по-поводу упомянутых в теме - 18-ом и 46-ом полках
и что такое "не квартировали"?



Это газетные новости, но, конечно, журналисты могли ошибаться, но не настолько, чтобы совсем не разбираться в родах войск... cool.gif

Прикрепленное изображение 1905 год, февраль

Прикрепленное изображение 1905 год, март

Прикрепленное изображение 1905 год, апрель




--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

8 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20/01/2019 - 19:35
При поддержке
eXTReMe Tracker