IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Пивные и непивные кронен-пробки Латвии
slavabogov
сообщение 09/06/2022, 23:26
Сообщение #1


Заезжий
*

Группа: Участники
Сообщений: 4
Регистрация: 09/05/2022
Пользователь №: 149,177



Всем привет!

Меня зовут Дмитрий, я собираю пивные, и не только пивные, кронен-пробки (если кто не знает, это те, которые с зубчиками).
Особенно меня интересуют пробки Латвии, которых в моей коллекции уже около 500 штук.

Может у кого-то завалялись старые латвийские пробки? Буду рад обменять, приобрести или принять в дар smile.gif

Например, вот пробки Aldaris ориентировочно 1937 и 1970 годов:

IPB Image IPB Image

Полную коллекцию можно посмотреть здесь: https://procaps.ru/countries/latvia
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 09/06/2022, 23:47
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 10,782
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Уважаемый Дмитрий, уж если Вы коллекционируете определенный предмет - то, вероятно, хорошо должны знать также и историю собираемого предмета. Вы точно уверены, что в 1937 году кронен-пробка уже существовала и была в широком обороте?? rolleyes.gif

По воспоминаниям моих родителей, сей практичный девайс появился в советском быту лишь в 60х годах прошлого века. До того пиво и лимонады закупоривались немного другими устройствами, рычажно-прижимного типа...

Да, и 1937 год в торговой марке предприятия - это всего лишь год его учреждения smile.gif (хотя сам пивзавод по факту значительно старше)


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
slavabogov
сообщение 10/06/2022, 17:56
Сообщение #3


Заезжий
*

Группа: Участники
Сообщений: 4
Регистрация: 09/05/2022
Пользователь №: 149,177



Добрый день, Варгас!

Да, с историей кронен-пробки я, конечно же, знаком. Кронен-пробка была изобретена в 1892 году в США и спустя несколько лет уже существовала в Европе. Коллекционерам известны сотни, если не тысячи, европейских пробок этого периода.

По поводу принадлежности к периоду 1937-1940 годов говорят несколько аргументов:

1. Тогда предприятие называлось A/S Aldaris, что и написано на пробке. В период СССР пивзавод стал называться "Rīgas 1.alus darītavu “Aldaris”". Такую же трансформацию можно наблюдать и на этикетках: http://www.filatelija.lv/latvijas-alus-daritavas-riga-7-dala
2. Коллекционеры пробок СССР не относят данную пробку к советскому периоду. Все советские пробки Алдариса можно посмотреть в каталоге: https://crowncaps.su/ru/catalog/lv/00/01/01/
3. На пробке напечатан знак немецкого завода-изготовителя кронен-пробок Korkfabrik Bender-Werke GmbH. Этот знак используется на европейских пробках периода 1930-1940 годов. Также известна еще одна пробка Латвии с этим же знаком - от пивоварни Livonija. Известно, что пивоварня “Livonija” была переименована в пивоварню "Varpa" в 1945 году. Эту пробку я, кстати, также ищу себе в коллекцию.

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Депутат Балтики
сообщение 10/06/2022, 18:10
Сообщение #4


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 815
Регистрация: 17/02/2009
Пользователь №: 33,381



Субъективно, пробка с пятиугольником, напоминающим знак качества, запомнилась мне в 80-х годах.


--------------------
Sergejs Verhovskis
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 10/06/2022, 23:18
Сообщение #5


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 10,782
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



В восьмидесятых точно не было еще "акционерного общества" - было бы пропечатано R/A (производственное объединение) huh.gif
Таким образом - либо Первая республика, либо уже Вторая...

Где искать пресловутое немецкое клеймо - не знаю, так что - остается лишь довериться мнению специалиста smile.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
slavabogov
сообщение 12/06/2022, 22:41
Сообщение #6


Заезжий
*

Группа: Участники
Сообщений: 4
Регистрация: 09/05/2022
Пользователь №: 149,177



Старый Aldaris от нового можно отличить по уплотнителю внутри пробки. У старых пробок он сделан из пробкового дерева. Такой тип уплотнителя во всем мире сошел на нет примерно к 70-м годам.
IPB Image

Кстати, вот такие пробки с надписью "Apvienība" были на бутылках в 80-х, насколько мне известно. У них уплотнитель сделан уже из вспененного ПВХ:
IPB ImageIPB ImageIPB Image

Сообщение отредактировал slavabogov - 12/06/2022, 22:41
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 03/08/2022, 19:36
Сообщение #7


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



Добавлю, одну из самых редких пробок Латвии.
Пробка пивзавода VARPA, предположительное время использования этой пробки, середина девяностых годов прошлого века.
Удивительно, но прошло каких то 25-30 лет, а информации о ней нет никакой или она мне не попадалась.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 14/08/2022, 11:59
Сообщение #8


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



Вот ещё редкие пробки Латвии.
Алдарис, 100 лет, 1865 - 1965.
Одна пробка без даты, но обжата, что говорит об использования её на бутылке. (возможно, дополнительная пробка)
Остальные пробки имеют дату, 28 мая и 4 ноября.
Если предположить, что эти пробки использовались в честь 100-ия, с мая по декабрь. То оставшиеся количество пробок, явно мало и не как не могут остаться штучные экземпляры. Следовательно пробки использовались определённое время или к каким то определённым событиям.
Предполагаю, что в мае праздновалось 100-ие Алдариса и по этому поводу появились оригинальные пробки на бутылках. Заодно, пробки использовались на ноябрьские праздники. (что дало возможность использовать оригинальную пробку)
В то время у Алдариса не было поточной линии, на которой ставилось бы дата на пробке, следовательно пробки были изготовлены заранее, с определённым числом и к определённым встречам. Отсюда и редкость пивных пробок, т. е. штучные экземпляры.
Пробка Варпы, то же предполагаю, появилась к 100-ию завода 1865-1965.
Учитывая, что в то время собиратели и коллекционеры пивных пробок не было, то отсюда и штучные экземпляры этих пробок.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
slavabogov
сообщение 15/08/2022, 10:38
Сообщение #9


Заезжий
*

Группа: Участники
Сообщений: 4
Регистрация: 09/05/2022
Пользователь №: 149,177



STANO, спасибо за информацию!

Сегодня заполучил еще одну интересную пробку Rigas augļu-ogu vinu un bezalkoholisko dzērienu fabrika. Предположительно 60-е годы, но точнее датировать сложно.

IPB Image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 15/08/2022, 17:58
Сообщение #10


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



Поздравляю с приобретением весьма редкой пробки.
Действительно пробка шестидесятых годов, вернее до 1967 года.
30 Мая 1967 года, предприятие переименовано в "Велдзе".
С 24.12.1969 произошло объединение пивзавод "Рига" и "Велдзе", С общим названием "Рига"
В 1994 году был приватизирован с названием "Veldze", в 2006 ликвидирован.
Интересно, какой значок у этой замечательной пробки?

Получается, что у "Rigas augļu-ogu vinu un bezalkoholisko dzērienu fabrika" имеется две пробки, это весьма удивительно. Должна быть причина, что бы выпустить оригинальные пробки. Я вижу только одну такую причину, двадцать лет предприятию 24.03.46 - 30.05.67.

Сколько белых пятен в истории латвийских пробок, а прошло всего только каких то 50-60 лет, а уже многое забыто.
Добавлю свою пробку. К сожалению имею только фото и никакой информации по своей пробке.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 14/09/2022, 14:17
Сообщение #11


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



Пивные пробки имеют такие же различии, как монеты, почтовые марки.
Вот внешне одинаковые пробки - но они разные.
Одинаковый значок завода изготовителя пробки, но в разных места установки, на 9,00 и на 6,00.
Ещё есть разница, чисто внешняя, интересно какая?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 14/09/2022, 14:42
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,811
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(STANO @ 14/09/2022, 15:17) *

Пивные пробки имеют такие же различии, как монеты, почтовые марки.
Вот внешне одинаковые пробки - но они разные.
Одинаковый значок завода изготовителя пробки, но в разных места установки, на 9,00 и на 6,00.
Ещё есть разница, чисто внешняя, интересно какая?

Отсутствие точки над i в слове Aldaris на одной из пробок..
Вот почему, когда я работал на Алдарисе, мне не пришло в голову набрать пробок? Этикетки взял, а пробки - нет..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 14/09/2022, 23:49
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 10,782
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



(с) Хорошая мысля приходит опосля! cool.gif
Ну, не все же коту масленица...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 14/10/2022, 08:10
Сообщение #14


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



Пивные пробки как и марки, имеют разновидности и мало кто об этом знает.
Вот пояснение к пивным пробкам, взятый из каталога пивных пробок Латвии.
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 01/11/2022, 15:22
Сообщение #15


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



Пробка с наклейкой, весьма редки вариант для пивных пробок. В Латвии, на сколько мне известно, только Алдарис использовал такой вариант дважды. В 2013 году, Алдарис сварил рождественское пиво, которое назвали "Porteris 24" почему 24, не знаю. Пиво выпускалось только на разлив. Но в 2015 году, в честь 150 летия предприятия, выпустили пиво, в оригинальных бутылках с наклейкой. Срок сохранения юбилейного пиво, было два года.Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 01/11/2022, 16:02
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,811
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(STANO @ 01/11/2022, 15:22) *

Пробка с наклейкой, весьма редки вариант для пивных пробок. В Латвии, на сколько мне известно, только Алдарис использовал такой вариант дважды. В 2013 году, Алдарис сварил рождественское пиво, которое назвали "Porteris 24" почему 24, не знаю.

Там прямо на коробке написано, почему 24:) Оно выдерживалось 24 месяца перед розливом.
Сварили в 2013, разлили в 2015.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 02/11/2022, 22:05
Сообщение #17


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



Спасибо, уважаемый FDF, заметили, значит интересно.
Вот и вторая наклейка. Сорт пива "Porteris 2013" - то же изготовлен в 2013 году и то же разливное. И толь ко через пять лет, Алдарис стал разливать "Porteris 2013" по бутылкам, в 2018 году.
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 02/11/2022, 22:09
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,811
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(STANO @ 02/11/2022, 22:05) *

Спасибо, уважаемый FDF, заметили, значит интересно.
Вот и вторая наклейка. Сорт пива "Porteris 2013" - то же изготовлен в 2013 году и то же разливное. И толь ко через пять лет, Алдарис стал разливать "Porteris 2013" по бутылкам, в 2018 году.
Прикрепленное изображение

Давайте определимся с понятиями. Для меня «разливное» означает, что оно не продаётся в бутылкахsmile.gif
А так вообще «Портер» - довольно «долгое» в изготовлении пиво. Если мне не изменяет память, его начинали варить минимум за полгода до продажи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 03/11/2022, 08:10
Сообщение #19


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



Согласен, "разливное" - это бочки. Раньше транспортировали пиво в деревянных бочках, теперь в "кегах", возможно ещё в чём нибудь. Разливное пиво расходится по барам, ресторанам, там где стоят пивные краны и пиво наливают в бакалы. Только в бокалах можно оценить вкус и аромат пива. В бутылках этого качества не оценить.
Я, коллекционер пивных пробок Латвии, но особо меня интересуют этикетки пивных кранов, на которые ни кто не обращает внимание.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
STANO
сообщение 22/11/2022, 15:35
Сообщение #20


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 07/03/2016
Из: Рига.
Пользователь №: 141,022



"Алдарис" - две одинаковые пивные пробки. Одна с гирляндами, другая без гирлянд. Год 1998, значки пробок одинаковые - FK.
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 01/12/2022 - 16:34
При поддержке
eXTReMe Tracker