IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Пионерная, Pionieru
К-Обскура
сообщение 08/06/2005, 20:55
Сообщение #1


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,718
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Продолжая тему.

В Риге была улица с любопытным для наших дней названием - Пионерная.

Кто угадает, что это за улица и когда она так называлась?


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rеnаtа
сообщение 09/06/2005, 01:40
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,231
Регистрация: 27/08/2005
Из: Teika
Пользователь №: 5



Цитата(К-Обскура @ Jun 8 2005, 20:55 )
В Риге была улица с любопытным для наших дней названием - Пионерная.

Кто угадает, что это за улица и когда она так называлась?
*


У меня в справочнике она Пионерская, о каких бы пионерах ни шла речь. smile.gif
А называется улица так с 1885 г. По-немецки Pionierstrasse и название свое, видимо, получила в честь каких-то первопроходцев. Или там был лагерь каких-нибудь скаутов?
В 1961 г. эта улица была добавлена к ул. Суворова (ныне ул. А. Чака и ул. Марияс).

IPB Image


--------------------
С уважением, Рената.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Paparaz
сообщение 09/06/2005, 11:54
Сообщение #3


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 28/09/2004
Из: Филевская пойма, а что?..
Пользователь №: 8



Пионерными, насколько я помню, назывались в 19 веке то ли инженерные войска в целом, то ли отдельные части инженерных войск.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 09/06/2005, 17:14
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,718
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Все-таки улица называлась Пионерная (Pioneeru iela). Мариинская улица заканчивалась улицей Перновской. За ней слегка наискосок шла Пионерная. Теперь это въезд на путепровод.

Уважаемая Рената!

Выходит, что идеологически безупречное название „Пионерная” ("Пионерская") было вычеркнуто в карт в советский период? За год до 40-летнего юбилея пионерии.

Отчего так? Может быть, из-за наличия на этой улице спиртного производства, дискредитировавшего имя детской организации?


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Paparaz
сообщение 10/06/2005, 09:04
Сообщение #5


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 28/09/2004
Из: Филевская пойма, а что?..
Пользователь №: 8



Цитата(К-Обскура @ Jun 9 2005, 17:14 )
Выходит, что идеологически безупречное название „Пионерная” ("Пионерская") было вычеркнуто в карт в советский период?


Какое же оно безупречное? Это же было наследие царского режима! B)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 10/06/2005, 12:11
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,718
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемый Paparaz!

Название все-таки безупречное, а вот происхождение названия сомнительное. biggrin.gif

Но мне не верится, что в том была причина. С царским наследием боролись начиная с 20-х. А тут аж до 40 -го юбилея пионерии дотянули. Поздновато спохватились, выходит? smile.gif Вряд ли.

К тому же есть примеры, когда идеологически правильное название компенсировало "неправильное" происхождение.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rеnаtа
сообщение 10/06/2005, 19:29
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,231
Регистрация: 27/08/2005
Из: Teika
Пользователь №: 5



Цитата(Renata @ Jun 9 2005, 01:40 )
А называется улица так с 1885 г. По-немецки Pionierstrasse и название свое, видимо, получила в честь каких-то первопроходцев.
Или там был лагерь каких-нибудь скаутов?
*


Скаутская версия, похоже, не подтверждается... В смысле слово "пионер", т.е. "первопроходец" - первооткрыватель, исследователь - это одна из идей движения скаутов. Но: первый лагерь скаутов в Англии появился в 1907 г. В России осенью 1909 г. была издана в переводе с английского книга Баден-Пауэла - "Юный разведчик" и хотя движение скаутов пользовалось поддержкой царя Николая II, широкое распространение начало получать только во время 1-й Мировой войны. В Латвии первые отряды скаутов известны с 1917 г., латышские отряды с 1921 г.
Подробнее можно почитать на этих сайтах:
http://www.scouts.ru/static/opyt/index.php?issue=079
http://www.lsgco.bkc.lv/isuma.htm
Улица же называется с 1885 г., когда скаутов еще и в проекте не было. О каких пионерах идет речь?

Цитата(Renata @ Jun 9 2005, 01:40 )
В 1961 г. эта улица была добавлена к ул. Суворова (ныне ул. А. Чака и ул. Марияс).
*


Мне кажется, здесь все несколько проще. С 1941 г. в Риге известная площадь Пиониеру (нынешняя Замковая) с самим замком - дворцом Пионеров. Так что вторым похожим названием просто пожертвовали в интересах продолжения улицы Суворова до станции Ошкалны (ныне Земитаны).

IPB Image


--------------------
С уважением, Рената.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RIX
сообщение 15/07/2005, 16:52
Сообщение #8


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 957
Регистрация: 21/06/2005
Из: Langenberg
Пользователь №: 94



Ну, уважаемые дамы и господа, Paparaz безусловно прав - "пионер" в 1880-е годы означал только одно - саперно-инженерные части армии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 19/07/2005, 07:32
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,718
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



И все-таки я больше склоняюсь к версии, что улицы Пионерная была вычеркнута из справочников Риги 8-го февраля 1961 года в канун 40-летия пионерии в связи с компрометирующим славное название объектом на Пионерной, 4а.


С 20 годов на этой крошечной улице был рижский склад и лаборатории государственной монополии спирта и водки. После ВМВ на ул. Пионерной работала Рижская ликеро-водочная фабрика.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr L. Litvak
сообщение 28/09/2016, 20:26
Сообщение #10


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,129
Регистрация: 31/10/2013
Из: Россия. Смоленск
Пользователь №: 140,010



Рига. На Pionieru iela до постройки Ошкалнского (Земитанского) моста (автор фото: Dainis Sproga).
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 23/10/2016, 18:28
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,106
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Alexandr L. Litvak @ 28/09/2016, 11:26) *

Рига. На Pionieru iela до постройки Ошкалнского (Земитанского) моста (автор фото: Dainis Sproga).
Прикрепленное изображение


Деревья совсем молоденькие были, "зелёных" тогда не было, а то бы мы не увидели бы Земитанский мост.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 05/07/2019, 07:13
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,098
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



А такая?

Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 05/07/2019, 15:44
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,889
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Тупик? huh.gif
Ж/д или трамвайный?


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 09/07/2019, 16:25
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,889
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(gunzz @ 08/07/2019, 19:00) *

Да, идей никаких. Если бы не было написано - Riga, то отбросил бы в сторону.

Я думаю, начинать надо с расшифровки загадочной аббревиатуры V-D-N sad.gif
Именно она и станет ключом с разгадке...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 09/07/2019, 16:42
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,098
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Я, не зная, латышского сгенерировал "valsts dienest novada". smile.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 27/07/2019, 21:39
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,512
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Не дают покоя эти фото. Однозначно Рига.
На фото с лошадью, сам дом не меньше двух этажей с подвальным помещением, довольно длинный.
Упряжь с подписанным хомутом.
На втором плане минимум шести этажный дом на его фоне, типа сторожка.
На фото с кованным забором, сам забор, кованный элемент на воротном столбе.
Опять же, рельсы в булыжнике.
Через решётку просвечиваются дома.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 28/07/2019, 08:07
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,098
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Начали рассматривать тут. Пока никаких идей.

Цитата(Варгас @ 09/07/2019, 17:25) *
Я думаю, начинать надо с расшифровки загадочной аббревиатуры V-D-N sad.gif
Именно она и станет ключом с разгадке...


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 28/07/2019, 08:55
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,877
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Варгас @ 09/07/2019, 17:25) *
Я думаю, начинать надо с расшифровки загадочной аббревиатуры V-D-N sad.gif
Была такая контора Valsts degvīna noliktava (если полностью, Valsts spirta un degvīna Rīgas noliktava), Пионерская 4А. Сейчас там "Latvijas balzams". Ничего другого по поводу VDN в 1940 году не приходит в голову.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 28/07/2019, 09:05
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,098
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



А вы молчите, уважаемый Вадим!
По-моему это оно и есть! Железнодорожные пути как раз под боком. Ветка тупиковая и сейчас там есть. "Цистерна со спиртом" там стоит.
Сайт.

На дальнем плане видимо шестиэтажный с мансардой дом Pērnavas iela, 11.

Фото.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 28/07/2019, 18:03
Сообщение #20


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,512
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Всё совпало.
Фото 09.02.2014.
17.03.2013.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/10/2019 - 23:53
При поддержке
eXTReMe Tracker