IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 Страницы V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Парк Узварас (Победы), Uzvaras parks
gunzz
сообщение 20/12/2014, 19:12
Сообщение #41


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,005
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Моё мнение сформировалось безусловно на основе противоречивых источников в интернете. Но в голове сложилось так, что вековой дуб имеет примерно 100-120-ти сантиметровый диаметр. Тут дубы имеют диаметр примерно 70 см. (Надо окружность разделить на пи или на 3). 60-е годы у меня получаются. Или 50-е, или 40-е. Но Десятые - никак.

Сообщение отредактировал gunzz - 20/12/2014, 19:30


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 21/12/2014, 12:09
Сообщение #42


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,445
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Для точности эксперимента вычислим диаметр каждого дерева в отдельности:

№1 - 71,7 см

№2 - 81,5 см

№3 - 62,1 см

№4 - 72,9 см

Похоже, что все дубы были посажены в одно и то же время. Поэтому можем расчитать средний диаметр - 72,1 см (R = 36 см).

Интересно, какова средняя ширина годового кольца у дуба? unsure.gif Если уберем сантиметров шесть, связанных с корою и сердцевиной дерева, то остается 300 мм. Тогда при средней толщине годового кольца в 2 мм возраст дерева 150 лет, при толщине 3 мм - 100 лет, 4мм - 75 лет, 5 мм - 60 лет.

Кстати, следует учесть, что саженцам, которые посадил император было, как мне кажется, никак не меньше 10 лет (быть может были специально приурочены к 1900 году или году празднования 700-летия Риги).


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 21/12/2014, 15:10
Сообщение #43


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,171
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(К-Обскура @ 21/12/2014, 12:09) *

....
Похоже, что все дубы были посажены в одно и то же время. Поэтому можем расчитать средний диаметр - 72,1 см (R = 36 см).
......



Уважаемый К-Обскура, спасибо за обмеры! В любом исходе, это уже серьезный материал.
А когда вы будете измерять дуб Стелкового сада, наверно сегодня уже померяли?

Кстати, а вы не пробовали с места дубов, которые вы замеряли, сфокусировать вид на шпили церквей Якоба и Магдалины? Получается что-нибудь?


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 21/12/2014, 17:31
Сообщение #44


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,445
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемая meteor!

К сожалению, дуб в парке Кронвальда не обмерял.

Шпили церквей видны с места произрастания дубов, но установить место более точно не получается, поскольку нет Дома моряка.

На этой фотографии можно видеть крайний дуб, шпиль церкви Святого Якоба, задание гостиницы "Ревал Хотел Латвия" и трубу на Кливерсале.
Прикрепленное изображение

На судя по собранной информации, нынешние дубы были посажены позже. Тому подтверждение фото 20-х годов, предоставленное уважаемым gunzz. Я сделал снимок в обраную сторону от мостика. Нанешние дубы растут на месте, где в 20-х годах был лишь песок.
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 21/12/2014, 18:13
Сообщение #45


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,005
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



О возрасте саженцев я как-то не подумал!
Что-то два дуба у Гердера выглядят не старше этих. huh.gif

Off-top - На территории объекта на работе 9-й год "выращиваю" сосну, которая началась с семечки и пробилась из-под щебёнки. Давно хотел узнать скорость роста сосны. Жаль, что эксперимент сильнее ограничен возрастом экспериментатора. Надо в детстве было эксперимент начинать. mad.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 21/12/2014, 19:13
Сообщение #46


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,445
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(gunzz @ 21/12/2014, 18:13) *

Давно хотел узнать скорость роста сосны. Жаль, что эксперимент сильнее ограничен возрастом экспериментатора. Надо в детстве было эксперимент начинать. mad.gif


Уважаемый gunzz!

Вы не одиноки в своем эксперименте. smile.gif Примерно с 2000 годы я выращиваю сосну на своем участке. Высота ее сейчас около 2,5 м. Поэтому не удивлюсь, если окажется, что возраст царских дубовых саженцев был лет двадцать (деясять лет я назвал с большой предосторожностью).


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 21/12/2014, 21:32
Сообщение #47


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,171
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(gunzz @ 20/12/2014, 19:12) *

.... Тут дубы имеют диаметр примерно 70 см. (Надо окружность разделить на пи или на 3). 60-е годы у меня получаются. Или 50-е, или 40-е. Но Десятые - никак.


Цитата(К-Обскура @ 21/12/2014, 17:31) *

... Нанешние дубы растут на месте, где в 20-х годах был лишь песок.
Прикрепленное изображение




Уважаемые форумчане, а не могли бы дубы быть посажены к 9-му празднику песни 1938 года?
Прикрепленное изображение


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 21/12/2014, 22:04
Сообщение #48


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,005
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Уважаемая meteor, я предполагал, что деревья начали здесь высаживать в конце 30-х для Парка Победы. Но точных сведений пока нет.
Цитата(gunzz @ 15/12/2014, 13:48) *
В 1970 году дубы уже достаточно большие. blink.gif Выглядят, по меньшей мере, 30-летними. Как-будто их посадили перед войной.
Может во времена Ульманиса и проектирования Узварас парка?

Цитата(К-Обскура @ 21/12/2014, 19:13) *
Вы не одиноки в своем эксперименте. smile.gif Примерно с 2000 годы я выращиваю сосну на своем участке. Высота ее сейчас около 2,5 м.
Соснами я стал интересоваться со съёмок Шерлока Холмса. Но именно на скалистой известняковой почве. На обычном грунте было проще - вид из окна с разницей в 30 лет.
Посмотрите тут на скорость роста берёзы. Поражает. blink.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 21/12/2014, 23:12
Сообщение #49


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,445
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Интересно было бы понять логику садовника, отчего с завидным постоянством дубы в парке высаживались именно в этом месте? Может это как-то связано с входом в парк, который был связан с пристанью в Агенскалнской гавани, куда на корабликах должна была прибывать праздная публика? unsure.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 22/12/2014, 06:59
Сообщение #50


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,005
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Да, не понятно. Пристань была всегда ближе к Лесной улице.
Прикрепленное изображение
И на аэрофото место посадки дубов ничем особо не выделяется среди окружающего ландшафта.
Мостик выходил с Кливерсалы к ним?
Кстати, а тут дубы не видны? blink.gif В 20-е годы они, кажется, ещё были.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 22/12/2014, 08:38
Сообщение #51


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,983
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(gunzz @ 21/12/2014, 23:04) *

Это еще грунт "так себе". Выросшие у нас в саду менее чем 40-летние березы имеют прирост ствола порядка 1 см за год.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Майя
сообщение 22/12/2014, 22:57
Сообщение #52


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 19
Регистрация: 27/10/2011
Из: Девочка из Риги
Пользователь №: 138,643



Если верить книге "Rīgas sabiedriskie apstādījumi" (Rīga "Zinatne" 1988), Николай II посадил 20-летний дубок, а Ольга, Мария и Анастасия - 10-летние.
Далее в книге упоминается посадка группы дубков в 1961 году, приуроченная к открытию парка, который тогда был назван Парком 22 конгресса КПСС.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 23/12/2014, 06:35
Сообщение #53


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,005
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Спасибо, уважаемая Майя, за информацию. Так примерно и получается.
Про Конгресс понравилось. smile.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Майя
сообщение 23/12/2014, 08:01
Сообщение #54


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 19
Регистрация: 27/10/2011
Из: Девочка из Риги
Пользователь №: 138,643



Офф-топ: мне понадобилось приложить некое умственное усилие, чтобы перевести PSKP (время лечит? biggrin.gif )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 23/12/2014, 09:31
Сообщение #55


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,983
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Майя @ 22/12/2014, 23:57) *

приуроченная к открытию парка, который тогда был назван Парком 22 конгресса КПСС.

Таки поправлю - съездом. Конгрессами их никогда по русски не называли. i.e. Парк имени XXII съезда КПСС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Майя
сообщение 23/12/2014, 10:33
Сообщение #56


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 19
Регистрация: 27/10/2011
Из: Девочка из Риги
Пользователь №: 138,643



Красивой женщине такие ошибки простительны rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 23/12/2014, 18:57
Сообщение #57


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,445
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Майя @ 22/12/2014, 22:57) *

Если верить книге "Rīgas sabiedriskie apstādījumi" (Rīga "Zinatne" 1988), Николай II посадил 20-летний дубок, а Ольга, Мария и Анастасия - 10-летние.
Далее в книге упоминается посадка группы дубков в 1961 году, приуроченная к открытию парка, который тогда был назван Парком 22 конгресса КПСС.


Уважаемая Майя!

Спасибо, что напомнили про эту замечательную книгу. smile.gif В ней еще упомянута серебрянная лопата, которую изготовили специально по такому случаю. А еще книга вносит ясность, отчего Николай II посадил дубы именно здесь - с этого места начали наращивать уровень грунта в парке, а закончили земляные работы лишь накануне Первой мировой войны.

Есть еще книга С. Силиньша "Latvijas dižkoki un retie koki". Не очень мне нравится в ней вот такая фраза:
Цитата
В нормальных условиях в лесу 100 - 150-летние дубы достигают в высоту 25 - 30 м. и 50 - 70 см. в диаметре.
А ведь это размер наших дубов. Впрочем, в книге сказано, что в зависимости от условий питания различия между дубами-одногодками могут быть очень значительные.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 23/12/2014, 20:27
Сообщение #58


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,005
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Цитата(К-Обскура @ 23/12/2014, 18:57) *
различия между дубами-одногодками могут быть очень значительные.
По научному это звучит так -
Цитата(gunzz @ 14/12/2014, 09:50) *
существует "слабая корреляция возраста и диаметра стволов". smile.gif

Цитата(Майя @ 23/12/2014, 08:01) *
мне понадобилось приложить некое умственное усилие, чтобы перевести PSKP (время лечит? biggrin.gif )
PSKP - это было первое латышское слово, которое я выучил приехав в Ригу на 22-ом автобусе в 1978 году. Второе было - SLAVA! smile.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 23/12/2014, 20:31
Сообщение #59


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,445
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Интересный снимок из книги 1965 года.
Прикрепленное изображение

Подпись гласит:
Цитата
В память героев, в честь Победы и Мира закладывается этот парк.


Попробуем разобраться, что это за парк.

Судя по погонам, на фотографии маршал.

В книге "Rīgas sabiedriskie apstādījumi" сказано, что в 1964 году в нынешнем парке Победы в посадке смешанной группы деревьев в честь 20-летия освобождения Риги от фашистских захватчиков принимали участие маршал И. Баграмян и другие генералы и офицеры - ветераны 1-го Прибалтийского фронта. Поэтому, думаю, что на снимке парк Победы.

Сообщение отредактировал К-Обскура - 23/12/2014, 20:41


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 23/12/2014, 20:35
Сообщение #60


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,005
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Тут пейзаж однозначный. Где ещё такие просторы?


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 Страницы V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21/08/2019 - 00:43
При поддержке
eXTReMe Tracker