IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Военно-морской флот Латвийской Республики
Гайдукъ
сообщение 13/11/2011, 11:08
Сообщение #21


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 77
Регистрация: 02/09/2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 138,501



Цитата(DD50 @ 11/11/2011, 20:15) *

Искал сведения про всю эту историю...Успехи эстонцев были не под ВЫРУ а под ВЫННУ!А это просто латвийский Цесис blink.gif Это ближе...
Тем не менее история странная...В эстонской историографии фигурирует "взятие Риги"и участие в этом эстонского флота.Даже там праздник есть и памятник Питке воздвигли(слегка страшноватый...путают с Лениным). А в Риге об этом не в курсе как-бы blink.gif
По ходу самой операции есть много разночтений,причем очень существенных.То они взяли мосты у Торенберга.,.то только собирались...Подавили береговые батареи (которых не было!).Какое отношение имели отобранные частные рижские буксиры к ландесверу чтоб их захватывать?.Какие жертвы и разрушения были в Риге?..
Почему-то пишут что корабли отряда не могли войти дальше в реку из-за осадки(?) Это в Рижский
порт с его глубинами(?) Чушь полнейшая...и т.д и т.д.


Дмитрий у меня "горе" диск на котором у меня в компьютере хранится вся информация по истории Прибалтийских государств три дня назад перестал определяться компом. отнес спецам снять все данные на новый винч.

Позже подтвержу что батареи были. Они доставленны из Петрограда с крейсера Громобой. При этом их то ставили то снимали на бронепоезда и плавбатареи (грязнухи голландской постройки). В результате на момент рейда эстонцев там стояло всего несколько орудий. + немецкая полевая батарея 77 мм пушек. Видели наверное открытку рисованую как ЛЕМБИТ ее накрыл своим огнем?

После восстановления данных -дам развернутый ответ.


--------------------
Военно-исторический журнал "Галея" http://history-magazin.ru/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 13/11/2011, 12:07
Сообщение #22


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



Открытку не видел...но она рисованная.Нарисовать можно что угодно.Простое размышление наводит на вот какие соображения...Артиллерийская дуэль (если она имела место) видимо была на очень близких дистанциях.Эстонцы входили (или вошли) в устье реки ,а Магнусхольм(Мангальсала) там же и есть...расстояние -километр ...максимум два.Причем корабли ограничены фарватером даже и на рейде.Сухопутная батарея ,тем более если с маскировкой в таких условиях имеет значительную "фору"!НО!!! В корабли не попали ни разу(по версии "победителей") и даже наверно осколки от неизбежных близких взрывов пролетали мимо.Во всяком случае повреждений и раненых не было (по той же версии).Затем следовали перестрелки с вооруженнными пароходами и снова никакого ущерба!И по идее эти перестрелки тоже были "в упор".На "Лембите" пушки были калибром 130мм вроде...А на эсминце 102...Странно,но корабли "противника" тоже обошлись без ущерба(данных нет никаких).
Что-то "в консерватории" тут не так...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 13/11/2011, 23:50
Сообщение #23


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,908
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(DD50 @ 13/11/2011, 12:07) *

Что-то "в консерватории" тут не так...

Да там, блин, все не так! Невразумительно и невнятно mad.gif
Вот вооружился распечаткой, положил перед собой - давайте по порядку wink.gif

Начнем с профессиональных навыков эстонских мореманов. Приложить один корабль о волнорез, а второму пожечь ЭД на лебедках - это надо уметь biggrin.gif
Напомню, что "новики" на тот момент были самыми современными и сложными в эксплуатации кораблями. Настолько сложными, что на Черном море в годы Гражданской войны деникинцы долго не могли набрать для них экипажи... Так что англичане изначально конкретно лоханулись, передав трофеи в руки чухонских вояк sad.gif Как говорится, сложная техника в руках туземца становится обыкновенной грудой железа..
И это при том, что в Императорский флот набирались матросы и из Эстляндской, и из Лифляндской губерний. То есть латыши и эстонцы на флоте водились, но то ли в распоряжении юной Eesti Vabariik их было откровенно маловато, то ли они были шибко грамотные и большей частью воевали на стороне большевиков и совсем не во флоте tongue.gif
В общем, как бы то ни было - но дисциплина в горячем эстонском флоте откровенно хромала. Так что я больше удивляюсь, как они не запороли турбины и не посадили свои "новики" на мель где-нибудь у Риги, чем их бестолковой пальбе в белый свет как в копейку


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 14/11/2011, 01:58
Сообщение #24


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,908
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Продолжаем smile.gif
Бомбардировка Царникавы не удалась из-за минных полей. Здесь можем получить первое представление о театре военных действий. Максимальная дальность огня 4" орудий "новиков" - 16 км на предельном угле возвышения. Отсюда вывод, что ширина минных полей между Двиной и Гауей составляла минимум миль 10 (18,5 км), если не больше. В итоге доблестные эстонские комендоры выпускают 12 снарядов по дачам в Саулкрасты, что более смахивает на мелкое хулиганство...

Далее в дело вмешались люфтваффе. Судя по всему, то ли бывшие кайзеровские соколы не имели особых навыков в бомбометании, то ли просто не горели особым желанием воевать (ситуация-то на фронте была неопределенная и будущее их было туманно. А Версальский договор как раз в это время только подписывался - так что о предстоящем возвращении на родину авиаторы явно были еще не в курсе). Но и чухонские зенитчики тоже особым искусством в стрельбе по воздушным целям явно не отличались

Затем, протралив фарватер, эстонская армада таки втянулась в устье Двины. Вот тут-то и начинается самое интересное. Дело в том, что если батареи по берегам действительно существовали (об этом еще поговорим) - то существовали они явно на старых позициях (пушки Канэ, если это действительно были они, на пенек в лесу не поставишь - уж больно дура здоровая). И устье с этих позиций ну однозначно простреливалось. А в узком коридоре между двумя молами любой корабль превращается практически в идеальную мишень tongue.gif
Тем не менее, батареи не стреляли, а эстонцы попали только под винтовочный огонь (который кораблям что слону дробина). Почему? Уж не потому ли, что прислуга батарей просто была не в курсах про незваных гостей?!
Из дальнейших событий видно, что батареи открыли огонь только по сигналу самолета. Может, он просто топорно выдал им целеуказание по направлению, а работали немцы уже по площадям? Тогда не удивляет и низкая эффективность стрельбы...
Честно говоря, вот интересный вопрос - а были ли у немцев там дальномеры? wink.gif
Допустим, энное количество 6" пушек Канэ с "Громобоя" действительно было поставлено в начале 1919 года для флотилии Советской Латвии. Об этом есть упоминание в книге Мельникова "Рюрик" был первым". Допустим, часть этих стволов действительно оказалась на побережье и была установлена на позициях старых батарей. Вопрос - а что с дальномерами? Тоже с крейсера сняли и отправили? Но тогда ребята Стучки при отступлении скорее всего их разбили бы. Поскольку это единственный способ "дешево и сердито" сделать батарею небоеспособной на какое-то время. Могли конечно по трусости все бросить и просто сделать ноги, но тогда 100% получишь от этой самой батареи горячий привет под собственный хвост... впрочем, глупостей и тогда делали много

Еще один интересный момент. "Лоцманы сообщили ценные сведения о состоянии береговых батарей города и боевых кораблях, стоявших там" wink.gif Ну, допустим, корабли они могли осмотреть и вооружение сосчитать... а НА БАТАРЕИ - они что, водку жрать туда ходили?! Или прислуга батарейная пьянствовала с лоцманами в одном кабаке и чесала языком по полной программе

Короче, пока вопросов больше, чем ответов.
Блин, поздно уже sad.gif Продолжим завтра


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 14/11/2011, 06:17
Сообщение #25


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



Как говорилось в известном фильме -"Неважно летал Мюнхаузен на Луну или нет...Важно что не врёт!"Меня удивило что офицер мог писать такие отчеты...А оказалось Питка -вовсе не военный!!!
Это "революция" сделала его сразу адмиралом.До этого он был капитаном (окончил мореходку) и судовладельцем.Причем кадровые офицеры давали ему резко негативные оценки!По убеждениям -националист "до мозга",причем очень деятельный...Этакий "Павка Корчагин".Погиб уже будучи стариком в боях с наступающей Красной Армией в 1944г.
По поводу шлюпбалок на эсминце...Дело в том ,что они моторов и не имели по конструкции...что они там "доломали" неясно.Как по их версии поднимали катер "вручную" совершенно непонятно.А далее по тексту такое -"За время операции не было потеряно ни одного человека ни убитыми ни ранеными а Питка в свих мемуарах видел причины этого в В ДИСЦИПЛИНЕ И ХРАБРОСТИ ЛИЧНОГО СОСТАВА И ХОРОШЕМ БРОНИРОВАНИИ КОРАБЛЕЙ (это на эсминце-то!) ...так вот blink.gif blink.gif blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 14/11/2011, 09:13
Сообщение #26


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,908
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(DD50 @ 14/11/2011, 06:17) *

По поводу шлюпбалок на эсминце...Дело в том ,что они моторов и не имели по конструкции...

Э-э... простите, а что там тогда было? unsure.gif Если не электродвигатель, то остается ручной привод или пневматика... просветите пожалуйста

Цитата
Как по их версии поднимали катер "вручную" совершенно непонятно

Полагаю, путем перетягивания каната через блок biggrin.gif biggrin.gif

Цитата
ХОРОШЕМ БРОНИРОВАНИИ КОРАБЛЕЙ (это на эсминце-то!)

Ну, если быть объективным, то более поздний "Автроил" (перекрещенный в "Леннук") кое-какое бронирование таки имел (чисто символическое правда - защитили погреба и машины по опыту военных действий) smile.gif
Еще, в отличие от старших собратьев, на нем стояли ТЗА (вместо прямоточных турбин).
Так что не удивился бы, если и шлюпбалки у него имели электропривод...

Сообщение отредактировал Варгас - 14/11/2011, 09:14


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 14/11/2011, 09:43
Сообщение #27


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



Шлюпочные тали проходили через два двухшкивных блока образуя классический полиспаст.По команде боцмана две группы матросов приподымали шлюпку из кильблоков,поочередно разворачивали шлюпбалки "вываливая "шлюпку за борт...ну и "майнали"(опускали) до воды.Подъем в обратном порядке.Это наверно и сейчас где-то есть...Даже такое понятие было -"шлюпочные учения".Подъем и спуск шлюпок на время где многое зависело от слаженности палубной команды.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 14/11/2011, 10:02
Сообщение #28


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



Самое удивительное в этой некрасивой истории -это то,что в соседней стране есть площадь в честь "взятия Риги" и участники акции как-бы герои борьбы за независимость.Особенно Питка...а в Риге даже не в курсе , что город "кто-то брал" в указанный период biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif .
Хотя я не удивляюсь этому после истории с теми восемью латвийскими пароходами.Тогда (вдруг!!!)выяснилось что Латвия как страна "де-юре"(!!!) -участник антигитлеровской коалиции.
Так и тут...историческое мифотворчество и героизация в "нужных местах" творит историю по сути. blink.gif Так сказать для "массового употребления" laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 14/11/2011, 10:10
Сообщение #29


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,908
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(DD50 @ 14/11/2011, 10:02) *

а в Риге даже не в курсе , что город "кто-то брал" в указанный период biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif .

Ну так город, собственно, никто и не брал tongue.gif Так, шалили в дальних пригородах. А откуда большинству рижан было знать, что там творится в устье реки у черта на рогах? Ну, постреливали... так сразу и не разберешь, откуда канонада - со стороны моря (откуда пер "таварыщ Пытка") или со стороны Юглы (откуда перли полковник Земитанс с чухонской подмогой, причем делали это гораздо более резво) sad.gif
Рыбаки с Мангальсалы и Болдераи - те наверно и были в курсе эстонских подвигов biggrin.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 14/11/2011, 19:21
Сообщение #30


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



Сильно похоже на то,что Питка как человек имел собственные представления о порядочности(скажем так)...и "коллектив" у него был "соответсвующий".Не зря говорят "национализм -прибежище негодяев".
Думаю он пользуясь случаем пострелял по городу,"взял трофеи" у неимеющих отношения к ландесверу и потом написал "отчет" ,как геройски они "брали Ригу".Теперь вот есть "герои" в соседней стране.
История -очень ангажированная наука в политическом плане. Достаточно противно... надо сказать.
Думаю их "Министерство Правды" подсуетилось уже...и фильмец наверно уже есть на эту тему.Типа "Стражей Риги" biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 15/11/2011, 01:34
Сообщение #31


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,908
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Продолжаем изучать похождения эстонских морских ковбоев в 1919 году cool.gif
Итак, во второй половине дня 30 июня батарея Мангальсалы все-таки открыла огонь по непрошеным гостям. Ответный огонь открыл лишь бывший буксир, который с помощью 130мм орудия превратили чуть ли не во вспомогательный крейсер biggrin.gif Другие корабли почему-то вести огонь не могли.
Начнем, пожалуй, с главного участника конфликта - собственно артиллерии. На Мангальсале усилиями большевиков оказалась пара 6" орудий Канэ с крейсера "Громобой". Скорее всего, они туда были доставлены вместе со станками, а значит имели штатный угол возвышения 25град. Дальность стрельбы снарядом образца 1915 года при этом составляла 16 км.
Что было у эстонцев? 4" орудия на "новиках" с аналогичной дальностью стрельбы, 120мм пушки Виккерса на канонерке "Лембит" (бывший "Бобр") с дальностью стрельбы 14 км и, наконец 130мм орудие на буксире Тасуя, скорее всего позаимствованное с моонзундских батарей - с дальностью стрельбы аж 18,3 км. Таким образом, немецкие снаряды заведомо не долетали до эстонских кораблей и причинить какого-либо вреда не могли sad.gif
Потом лоцманы все-таки показали проходы в минных банках, и "Леннук" смог приблизиться к берегу на 3/4 мили и включить уже свою артиллерию. Толку от этого не было никакого, поскольку было светло, а пушки Мангальсалы были упрятаны в дремучих лесах полуострова и с моря разумеется не просматривались
1 июля эстонцы наконец осмелели (очевидно, поняли, что у немцев серьезные проблемы с корректировкой огня) и попробовали уже обстрелять Царникаву и устье Гауи со стороны Риги, т.е. параллельно берегу. Как уже упоминалось, максимальная дальность стрельбы орудий "Леннука" 16 км, так что определить его местоположение по карте не составляет труда. Это получается где-то в районе Вецдаугавы. Вразумительного ответа немецкие батареи почему-то опять не дали...
Вечером того же дня эстонцы все-таки раздолбали эту батарею, ориентируясь по вспышкам выстрелов.

Теперь о приказах, вызвавших тут бурю эмоций. Начнем, с того, КУДА эстонцы должны были стрелять. Бригада Земитана вместе с эстонцами наступала по Псковскому шоссе, и по нему же драпал в Ригу ландесвер. Артиллерия "новиков" из района Вецаки без проблем накрывала участок шоссе и все пространство между Большим Балтэзером и озером Юглас - был бы проход между банками да корректировщик огня. В тоже время правее зоны обстрела, т.е. по эту сторону Юглы, уже начиналась Рига... Отсюда и настоятельная просьба к горячим эстонским комендорам - не ошибаться и не забирать прицел слишком вправо tongue.gif
Заодно по поводу сноски о дальности орудий. "Новики" без проблем накрывали район ж/д мостов из Зимней гавани в Усть-Двинске. Так что выводы делайте сами...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 15/11/2011, 09:56
Сообщение #32


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



О! Это более конкретная информация...Интересная версия...Я вычитал еще и другое -например что по Риге стрелял какой-то эстонский бронепоезд из района Ропажи ,причем даже "химическими снарядами"(!)Якобы обстрелу подверглись стратегические пункты города -вокзал ...мосты и т.п.
И еще важный штрих...население города к тому времени было так измучено войной ,былыми и красными "террорами",когда" все воюют против всех",что и реагировало уже вяло...
Да...ТАСУЯ не буксир был ,а ледокол.
Может еще дело в том ,что ландесвер был реально немногочисленным и до обороны устья просто не доходили руки?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 15/11/2011, 14:55
Сообщение #33


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,908
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(DD50 @ 15/11/2011, 09:56) *

например что по Риге стрелял какой-то эстонский бронепоезд из района Ропажи ,причем даже "химическими снарядами"(!)Якобы обстрелу подверглись стратегические пункты города -вокзал ...мосты и т.п.

Маловероятно sad.gif От Гаркалне (станция Ропажи) до вокзала и мостов 21-22 км. Чтобы их накрыть, на бронепоезде должна быть артиллерия калибром 8", не меньше. Очень сомневаюсь, что в распоряжении эстонцев такая была. Самое реальное, что могло там стоять - это 120мм пушки Канэ или Виккерса (если эстонцы сняли их с "Гиляка"), а так же 130мм с Моонзунда. Дальность стрельбы пушек Канэ - 12км, Виккерса - 14км. 130мм дальше всех - до 18км. Из Гаркалне на 12 км артилерия накрывает Юглу, 14 км - Шмерлис, 18 км - накроет ВЭФ и вагонку.
Так что максимум, что могли сделать эстонские поезда - это палить по пустым цехам заводов на Петербургском шоссе wink.gif Теоретически могли повредить Воздушный мост, но дальность до него - предельная, а на излете снаряды имеют большое рассеивание. То есть хрен попадешь tongue.gif

Цитата
Может еще дело в том ,что ландесвер был реально немногочисленным и до обороны устья просто не доходили руки?

До устья руки точно не доходили - там была только прислуга батарей. Максимум, на что ее хватало - поставить пулеметный расчет где-нибудь по соседству...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 15/11/2011, 16:42
Сообщение #34


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



Пока искал в сети что-то вразумительное по поводу...Нашел интересное про тот фильм(Стражи Риги).Вот уж точно biggrin.gif http://old.subbota.com/2009/03/26/be006.html?r=19&
Так и пишут историю biggrin.gif
По поводу численности ландесвера -самые разные цифры. От 1400 до 9000 в разное время ,причем треть -это вовсе не немцы а латыши. У наступающих эстонцев сил было больше намного.И много бронепоездов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
metr1
сообщение 16/11/2011, 06:19
Сообщение #35


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,941
Регистрация: 06/04/2011
Пользователь №: 138,132



Цитата(DD50 @ 15/11/2011, 17:42) *

Пока искал в сети что-то вразумительное по поводу...Нашел интересное про тот фильм(Стражи Риги).Вот уж точно biggrin.gif

На правах офф-топ, тоже о "Стражах Риги":
http://www.gazeta.lv/story/1274.html
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 16/11/2011, 08:22
Сообщение #36


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



Спасибо...а тут уже и так полный офф-топ biggrin.gif
Спилберг от зависти вырвал все волосы и искусал локти...Мне-бы такие "бабки" -ух я бы...-думал он...Несомненно только из-за козней и черной зависти подобных "кинодеятелей" "Стражам" не дали "Оскара"...Ну где они найдут ТАКУЮ режиссуру...ТАКОЙ искрометный сценарий ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гайдукъ
сообщение 17/11/2011, 18:55
Сообщение #37


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 77
Регистрация: 02/09/2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 138,501



Цитата(Варгас @ 14/11/2011, 02:58) *

Продолжаем smile.gif
Бомбардировка Царникавы не удалась из-за минных полей. Здесь можем получить первое представление о театре военных действий. Максимальная дальность огня 4" орудий "новиков" - 16 км на предельном угле возвышения. Отсюда вывод, что ширина минных полей между Двиной и Гауей составляла минимум миль 10 (18,5 км), если не больше. В итоге доблестные эстонские комендоры выпускают 12 снарядов по дачам в Саулкрасты, что более смахивает на мелкое хулиганство...


Вернулся из Мордовии. А тут - общение. Плохо еще диск с ремонта не получил. Пока по памяти.

Минное заграждение (коридор в нем) немцами перед Ригой было вытравлено еще в 1917 году. Они же его обвеховали. Их вполне это устраивало и по ширение протраленной полосы. По архивным данным в апреле в ригу прибыло 200 якорных и сто с лишним рыбок. В конце апреля якорные мины были выставлены перед ригой на оборонительном минном заграждении. Ставили с баржи.
оставался фарватер в обход минного заграждения. До осени 1919 года это заграждение так никто и не тралил.

Я в свое время получил от коллег схему минного заграждения и фарватера (оригиналы на диске) но в виду отсутствия попытался изобразить по памяти - не обессудьте.

У меня кстати возник теперь вопрос - знали ли о минах эстонцы?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
Военно-исторический журнал "Галея" http://history-magazin.ru/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гайдукъ
сообщение 17/11/2011, 19:51
Сообщение #38


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 77
Регистрация: 02/09/2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 138,501



Цитата(Варгас @ 14/11/2011, 02:58) *

Допустим, энное количество 6" пушек Канэ с "Громобоя" действительно было поставлено в начале 1919 года для флотилии Советской Латвии. Об этом есть упоминание в книге Мельникова "Рюрик" был первым". Допустим, часть этих стволов действительно оказалась на побережье и была установлена на позициях старых батарей. Вопрос - а что с дальномерами? Тоже с крейсера сняли и отправили? Но тогда ребята Стучки при отступлении скорее всего их разбили бы. Поскольку это единственный способ "дешево и сердито" сделать батарею небоеспособной на какое-то время. Могли конечно по трусости все бросить и просто сделать ноги, но тогда 100% получишь от этой самой батареи горячий привет под собственный хвост... впрочем, глупостей и тогда делали много

отчасти ответы можно найти в статье Эссертса опубликованной в журнале Балтфорт № 2(11) от июня 2010 года. Мне во всех статьях автора видна глубокая проработка вопроса потому доверяю ему я не могу.

Там упоминаются искомые нами орудия и их состояние на момент начала востановления


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

--------------------
Военно-исторический журнал "Галея" http://history-magazin.ru/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Гайдукъ
сообщение 17/11/2011, 20:07
Сообщение #39


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 77
Регистрация: 02/09/2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 138,501



Цитата(Гайдукъ @ 17/11/2011, 19:55) *

По архивным данным в апреле в Ригу прибыло 200 якорных и сто с лишним рыбок. В конце апреля якорные мины были выставлены перед Ригой на оборонительном минном заграждении. Ставили с баржи.
оставался фарватер в обход минного заграждения. До осени 1919 года это заграждение так никто и не тралил.

Уточню. Я имел в виду заграждение выставленное в период Советской Латвии что видно из дат - апрель 1919г.


--------------------
Военно-исторический журнал "Галея" http://history-magazin.ru/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DD50
сообщение 17/11/2011, 20:25
Сообщение #40


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 184
Регистрация: 23/04/2011
Из: Рига Центр
Пользователь №: 138,185



А вот кстати и упоминается, что орудия были в нерабочем состоянии со времен большевиков!
Значит по эстонцам не стрелял никто?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 24/09/2018 - 05:17
При поддержке
eXTReMe Tracker