IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Усадьба Дрездена, Drezdena muiža
Valery
сообщение 07/08/2007, 16:48
Сообщение #1


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Сегодня в Делфи написали, что грядет очередной снос зданий. Теперь на Даугавгривас, снос зданий необходим для создания нового транспортного узла

Цитата
Мэрия намерена расселить жильцов трех домов в Задвинье. На месте снесенных зданий обещают построить современную транспортную развязку. Не исключено, что жильцов домов на ул. Даугавгривас ждет повторение истории с расселением зданий на месте, где собираются строить Национальную библиотеку.

Как пояснила Delfi представитель мэрии Велта Пуриня, сегодня, 7 августа, Комитет по делам транспорта и сообщения Рижской думы поддержал проект, подготовленный специалистами Департамента сообщения, о сносе трех домов в Пардаугаве, расположенных по адресам ул. Даугавгривас 37, 50 и 51.


Я думаю, эти дома надо запечатлеть для истории.

Полная версия здесь
Жильцы трех домов в Задвинье "попали" под транспортный узел
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 07/08/2007, 17:52
Сообщение #2


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Valery @ 07/08/2007, 16:48) *

Сегодня в Делфи написали, что грядет очередной снос зданий. Теперь на Даугавгривас, снос зданий необходим для создания нового транспортного узла
Я думаю, эти дома надо запечатлеть для истории.

Полная версия здесь
Жильцы трех домов в Задвинье "попали" под транспортный узел


blink.gif blink.gif blink.gif Так ведь на Даугавгривас 37 известная дача поместья Дрездена.

Цитата

* Senais nosaukums: Dresdenhaus
Arhitektūras stils: Baroks

18.gs.b. Rīgas tiesas ierēdnis Karls Gustavs Drēzdens (Carl Gustav Dresden) šajā īpašumā ierīkoja savu vasarnīcu. Gruntsgabalā tika uzcelta asimetriska plānojuma koka vienstāva ēka ar mansarda jumtu, vairākas saimniecības ēkas. Līdz mūsdienām saglabājusies dzīvojamā ēka. Lai gan 1874.g., 1912.g. un vēlākās pārbūvēs ēka pārveidota – kārniņu jumts nomainīts ar šīferi, likvidēti barokālie jumta logi, piebūvēta veranda, ēkas sākotnējais būvapjoms tomēr saglabājies. 20.gs.80.gadu sākumā tika nojaukta pie Drēzdena muižiņas piederīgā 18.gs.b. saimniecības ēka. D.Albina

Вот информация и фото с портала www.pilis.lv:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Что за бардак происходит в этом городе - одно поместие начала 19-го века горит. Другое (ещё жилое в удовлетворительном состоянии) собираются просто напросто сносить под транспортный узел! mad.gif mad.gif

Цитата
"Эти дома не являются памятниками архитектуры, они также не считаются культурно-исторической ценностью, поэтому и было принято решение об их сносе. Сейчас специалисты думы будут оценивать квартиры по указанным адресам, чтобы предоставить жильцам новое жилье", — заявила Пуриня, добавив, что окончательное решение по этому вопросу будет принято на заседании Рижской думы.


А что в таком случае вобще является памятником? Неужели нельзя просто разобрать и перенети поместье куда-нибудь на северную оконечность Кипсалы? mad.gif mad.gif


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 07/08/2007, 18:17
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,849
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Lord_MaXX @ 07/08/2007, 17:52) *

Что за бардак происходит в этом городе - одно поместие начала 19-го века горит.

Ну, так они всегда горели. А уж сколько их в 1905 году сгорело, и сосчитать сложно.
Цитата
Другое (ещё жилое в удовлетворительном состоянии) собираются просто напросто сносить под транспортный узел! mad.gif mad.gif

Если немного конструктивизма, трамнспортный узел не нужен?
Цитата
А что в таком случае вобще является памятником?

То, что не мешает жить и радует глаз. :-)
Цитата
Неужели нельзя просто разобрать и перенети поместье куда-нибудь на северную оконечность Кипсалы? mad.gif mad.gif

Можно. Напишите им письмо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 07/08/2007, 18:19
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,669
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Lord_MaXX @ 07/08/2007, 18:52) *

blink.gif blink.gif blink.gif Так ведь на Даугавгривас 37 известная дача поместья Дрездена.
Вот информация и фото с портала www.pilis.lv:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Что за бардак происходит в этом городе - одно поместие начала 19-го века горит. Другое (ещё жилое в удовлетворительном состоянии) собираются просто напросто сносить под транспортный узел! mad.gif mad.gif
А что в таком случае вобще является памятником? Неужели нельзя просто разобрать и перенети поместье куда-нибудь на северную оконечность Кипсалы? mad.gif mad.gif


Эм, по моему эту усадьбу собирались переносить на место усадьбы Хейя, что бы восполнить утрату. Там, кажется собираются восстанавливать аллею философов!

А вообще странно всё это!!! mellow.gif mad.gif


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 07/08/2007, 18:32
Сообщение #5


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Значит назревает еще один проект sad.gif Теперь спасение еще одной усадьбы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 07/08/2007, 18:41
Сообщение #6


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Vadims Falkovs @ 07/08/2007, 18:17) *

Ну, так они всегда горели. А уж сколько их в 1905 году сгорело, и сосчитать сложно.

Если немного конструктивизма, трамнспортный узел не нужен?

То, что не мешает жить и радует глаз. :-)

Можно. Напишите им письмо.


Уважаемый Вадим,
Я ни в коем случае не против расширения улицы Даугавгривас в этом месте! Подобное расширение просто необходимо! Однако такие здания как эта усадьба необходимо сохранять в обязательном порядке! И эту усадьбу надо перенести, хотя бы на место той-же усадьбы Хейя на Даугавгривас 25.

Уважаемый Кирил, настораживает фраза г-жи Пурини которая утверждает что данное здание не является памятником архитектуры или культурно-исторической ценностью.
А каково мнение уважаемых форумчан на этот счёт? Памятник это или нет и надо ли его переносить?

Напомню, что дерево не камень по этому можно воссаздать оригинальную усадьбу из оригинальных материалов, как это уже не раз было в современной Риге.


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 07/08/2007, 18:53
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,669
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Вот, уважаеамя meteor поделилась:
Это только выдержка из документа, что касается усадьбы Дрездена. Название источника внизу:
Прикрепленное изображение

Цитата(Lord_MaXX @ 07/08/2007, 19:41) *


Уважаемый Кирил, настораживает фраза г-жи Пурини которая утверждает что данное здание не является памятником архитектуры или культурно-исторической ценностью.
А каково мнение уважаемых форумчан на этот счёт? Памятник это или нет и надо ли его переносить?



Уважаемый Lord_MaXX!
Я ни в коем случае не за снос или перенос строения! Я за его сохранение, для меня это памятник на сто процентов!
Но, обратите внимание, здание усадьбы под номером 37/39 (так в том плане, что я цитировал выше). Может имеется ввиду другое здание. Но что бы быть абсолютно уверенным я завтра же отправляюсь на место событий. Попробуем во всём разобраться!


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
пан Тадеуш
сообщение 07/08/2007, 19:01
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,059
Регистрация: 05/10/2004
Из: Агенскалнс
Пользователь №: 11



Цитата(Lord_MaXX @ 07/08/2007, 18:41) *

Памятник это или нет и надо ли его переносить?

Однозначно памятник.

Странно, что под снос предназначено и здание №51, которое от усадьбы отстоит довольно далеко и отделено другими домами. Гляньте на карту.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 07/08/2007, 19:03
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,669
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Справедливости ради скажем, что согласно RIGIS дом номер 37 это и есть усадьба:
Прикрепленное изображение


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 07/08/2007, 19:03
Сообщение #10


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Kirils @ 07/08/2007, 18:53) *

Но, обратите внимание, здание усадьбы под номером 37/39 (так в том плане, что я цитировал выше). Может имеется ввиду другое здание. Но что бы быть абсолютно уверенным я завтра же отправляюсь на место событий. Попробуем во всём разобраться!


Даугавгривас 39 это одна из бывших хоз. построек усадьбы, ныне частично развалившаяся. Возможно поэтому они объединены в один номер. Другого здания с похожим номером нет, к тому-же усадьба действительно слишком близко подходит к проезжей части.


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 07/08/2007, 19:15
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,408
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Vadims Falkovs @ 07/08/2007, 18:17) *

То, что не мешает жить и радует глаз. :-)



Уважаемый Вадим!

Позвольте не согласится.

Памятник от слова "память", т.е. предмет или объект бередящий память*. А память такая вещь, что порой мешает жить. К тому же у людей глаза разные - то что радует один глаз, вовсе не значит, что порадует другой. smile.gif
---
По Далю - памятник, все что создано для облегчения памяти, для того, чтобы помнить дело, не забыть чего.

А вообще согласно энциклопедии:
Памятник - 1) объект, составляющий часть культурного достояния страны, народа, человечества; 2) произведение искусства, созданное для увековечения людей или исторических событий.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 09/08/2007, 09:44
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,669
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Из Экспедиции к усадьбе Дрездена.
Вот здание усадьбы:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
08.08.2007
фото Kirils&meteor


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 09/08/2007, 11:08
Сообщение #13


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Хочу дать сылку на материал опубликованный в журнале Vides Vēstis. в январе 2007 года. В этом материале шла речь о улице Даугавгривас и была затронута тема усадьбы Дрезднера.

Daugavgrīvas iela – te nu gan ir interesanti!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 09/08/2007, 14:51
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,669
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Вот интересно: усадьба Дрездена считается jaunatklāts arhitektūras piemineklis. А что это значит?


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krisjanis
сообщение 09/08/2007, 15:05
Сообщение #15


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 65
Регистрация: 07/03/2007
Из: Цесис, но родом из Агенскалнса
Пользователь №: 3,118



Так выглядело усадьба Дресдена в 1823/1824.г. blink.gif

Где в Риге вы найдёте ещё такого дома?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 09/08/2007, 16:01
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,849
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Kirils @ 09/08/2007, 14:51) *

Вот интересно: усадьба Дрездена считается jaunatklāts arhitektūras piemineklis. А что это значит?


Ну, раньше все ходили мимо и под ноги смотрели, чтоб не вляпаться. Но кто-то поскользнулся, открыл лёжа на спине глаза и увидел - "старина то какая неописуемая!". Так памятник и новообрёлся - его вдруг совершенно случайно наконец увидели.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 09/08/2007, 18:40
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,408
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Заглянем и на этот раз в прошлое. smile.gif

100 лет назад дом числился под №25 и находился на 12 участке. Владельцем был кораблестроитель Лео Ланге.

Повторная убедительная просьба к уважаемым администраторам: давайте сделаем отдельные темы об усатьбах Хаманя и Дрездена и перенесем в них все сообщения. Я думаю, что эти усадьбы заслуживают отдельного изучения и накопления материала и фоток. B)


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 10/08/2007, 10:25
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,167
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(Lord_MaXX @ 07/08/2007, 18:41) *

Уважаемый Вадим,
Я ни в коем случае не против расширения улицы Даугавгривас в этом месте! Подобное расширение просто необходимо! Однако такие здания как эта усадьба необходимо сохранять в обязательном порядке! И эту усадьбу надо перенести, хотя бы на место той-же усадьбы Хейя на Даугавгривас 25.

Уважаемый Кирил, настораживает фраза г-жи Пурини которая утверждает что данное здание не является памятником архитектуры или культурно-исторической ценностью.
А каково мнение уважаемых форумчан на этот счёт? Памятник это или нет и надо ли его переносить?

Напомню, что дерево не камень по этому можно воссаздать оригинальную усадьбу из оригинальных материалов, как это уже не раз было в современной Риге.


Уважаемые господа!
Во-первых. Любое градостроительное проектирование должно присходить цивилизованым, а не варварским путем. Мне тут вспомнился рассказ нашего мостостроителя Г. Розенберга, в гостях у которого мы были ( отчет о встречи пропал), мы говорили и том, почему в свое время не построили развязку Вантового моста. Он сказал, что идею транспорной развязки при съезде на правый берег обсуждали, но пришли к выводу, что при строительстве развязки придется сносить много городской застройки, это сплошь памятники архитектуры! Поэтому и был принят проект без транспорной развязки, который пощадил застройку. Теперь это стало в ущерб в первую очередь водителям легкового транспорта, которые часами стоят в пробках, но зато спасли старинную застройку. Конечно, проблемы транспортников существенны, но не катастрофичны, как пытаютя их представить. Потери архитектурых памятников -это национальная катастрофа, потому что они невосполнимы. Но с другой стороны, кто мешает руководителям города почесать свои башки и начать устройство транспортных стоянок вне городского центра-этот вопрос бурно обсуждался при приближении саммита НАТО, и вскоре мягко забылся.

Во-вторых, что считать архитектурным памятником -это вопрос? Как и вопрос восприятия искусства- субъективен.
Нет критериев. Вопрос в том, должен ли памятник обладать некоторыми индивидуальными чертами или наоборот, впитать типологические черты своего времени, когда он строился?
Каждое время имеет свои виды на охрану памятников. У нас сейчас, да и всегда это было - архитектура, как и охрана памятников, зависит в большей степени от позиции власти и экономической элиты.
Особняк Дрездена излучает жизнь прошлого времени - его взгляды, трудолюбие, изысканную негу частной жизни . Все там дышит прошлым, и даже заросли крапивы, пробивающие сквозь булыжник -придают ему особенный шарм. (Не буду говорить об архитектурных особенностях, чтобы не повторятся, потому что готовится отчет об экспедиции)
"Патина времени" делает эту усадьбу значительным объектом, который непременно нужно сохранить, или перенести в другое место, сделав что-то вроде этнографического музея. Только это будет уже музей рижской деревяной усадьбы, который станет еще одной "туристической меккой" и будет работать на туристический бизнес Латвии.


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 10/08/2007, 13:46
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Господа! Меня интересует вопрос; существует ли Закон, определяющий "Понятие: - признаки определения памятника архитектуры, истории и культуры"?
Может быть, отсутствие единого определения понятия в современном законодательстве об охране памятников и создает проблемы в этом благородном деле? Если таковой отсутствует - иницианизировать его появление, если существует, любыми способами и средствами зааставить реанимировать его.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 10/08/2007, 13:55
Сообщение #20


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Цитата(Натан @ 10/08/2007, 13:46) *

Господа! Меня интересует вопрос; существует ли Закон, определяющий "Понятие: - признаки определения памятника архитектуры, истории и культуры"?


На законодателном уровне определение что такое памятник если не ошибаюсь нет. Есть законы которые регулируют вопросы охраны памятников культуры. Даю на них сылку Normatīvais akts
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Страницы V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 26/06/2019 - 19:52
При поддержке
eXTReMe Tracker