Парк Узварас (Победы), Uzvaras parks |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Парк Узварас (Победы), Uzvaras parks |
gunzz |
20/12/2014, 19:12
Сообщение
#41
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Моё мнение сформировалось безусловно на основе противоречивых источников в интернете. Но в голове сложилось так, что вековой дуб имеет примерно 100-120-ти сантиметровый диаметр. Тут дубы имеют диаметр примерно 70 см. (Надо окружность разделить на пи или на 3). 60-е годы у меня получаются. Или 50-е, или 40-е. Но Десятые - никак.
Сообщение отредактировал gunzz - 20/12/2014, 19:30 -------------------- У каждого - своя Рига.
|
К-Обскура |
21/12/2014, 12:09
Сообщение
#42
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Для точности эксперимента вычислим диаметр каждого дерева в отдельности:
№1 - 71,7 см №2 - 81,5 см №3 - 62,1 см №4 - 72,9 см Похоже, что все дубы были посажены в одно и то же время. Поэтому можем расчитать средний диаметр - 72,1 см (R = 36 см). Интересно, какова средняя ширина годового кольца у дуба? Если уберем сантиметров шесть, связанных с корою и сердцевиной дерева, то остается 300 мм. Тогда при средней толщине годового кольца в 2 мм возраст дерева 150 лет, при толщине 3 мм - 100 лет, 4мм - 75 лет, 5 мм - 60 лет. Кстати, следует учесть, что саженцам, которые посадил император было, как мне кажется, никак не меньше 10 лет (быть может были специально приурочены к 1900 году или году празднования 700-летия Риги). -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
meteor |
21/12/2014, 15:10
Сообщение
#43
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
.... Похоже, что все дубы были посажены в одно и то же время. Поэтому можем расчитать средний диаметр - 72,1 см (R = 36 см). ...... Уважаемый К-Обскура, спасибо за обмеры! В любом исходе, это уже серьезный материал. А когда вы будете измерять дуб Стелкового сада, наверно сегодня уже померяли? Кстати, а вы не пробовали с места дубов, которые вы замеряли, сфокусировать вид на шпили церквей Якоба и Магдалины? Получается что-нибудь? -------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
К-Обскура |
21/12/2014, 17:31
Сообщение
#44
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Уважаемая meteor!
К сожалению, дуб в парке Кронвальда не обмерял. Шпили церквей видны с места произрастания дубов, но установить место более точно не получается, поскольку нет Дома моряка. На этой фотографии можно видеть крайний дуб, шпиль церкви Святого Якоба, задание гостиницы "Ревал Хотел Латвия" и трубу на Кливерсале. На судя по собранной информации, нынешние дубы были посажены позже. Тому подтверждение фото 20-х годов, предоставленное уважаемым gunzz. Я сделал снимок в обраную сторону от мостика. Нанешние дубы растут на месте, где в 20-х годах был лишь песок. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
gunzz |
21/12/2014, 18:13
Сообщение
#45
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
О возрасте саженцев я как-то не подумал!
Что-то два дуба у Гердера выглядят не старше этих. Off-top - На территории объекта на работе 9-й год "выращиваю" сосну, которая началась с семечки и пробилась из-под щебёнки. Давно хотел узнать скорость роста сосны. Жаль, что эксперимент сильнее ограничен возрастом экспериментатора. Надо в детстве было эксперимент начинать. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
К-Обскура |
21/12/2014, 19:13
Сообщение
#46
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Давно хотел узнать скорость роста сосны. Жаль, что эксперимент сильнее ограничен возрастом экспериментатора. Надо в детстве было эксперимент начинать. Уважаемый gunzz! Вы не одиноки в своем эксперименте. Примерно с 2000 годы я выращиваю сосну на своем участке. Высота ее сейчас около 2,5 м. Поэтому не удивлюсь, если окажется, что возраст царских дубовых саженцев был лет двадцать (деясять лет я назвал с большой предосторожностью). -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
meteor |
21/12/2014, 21:32
Сообщение
#47
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
.... Тут дубы имеют диаметр примерно 70 см. (Надо окружность разделить на пи или на 3). 60-е годы у меня получаются. Или 50-е, или 40-е. Но Десятые - никак. Уважаемые форумчане, а не могли бы дубы быть посажены к 9-му празднику песни 1938 года? -------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
gunzz |
21/12/2014, 22:04
Сообщение
#48
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Уважаемая meteor, я предполагал, что деревья начали здесь высаживать в конце 30-х для Парка Победы. Но точных сведений пока нет.
В 1970 году дубы уже достаточно большие. Выглядят, по меньшей мере, 30-летними. Как-будто их посадили перед войной. Может во времена Ульманиса и проектирования Узварас парка? Вы не одиноки в своем эксперименте. Примерно с 2000 годы я выращиваю сосну на своем участке. Высота ее сейчас около 2,5 м. Соснами я стал интересоваться со съёмок Шерлока Холмса. Но именно на скалистой известняковой почве. На обычном грунте было проще - вид из окна с разницей в 30 лет.Посмотрите тут на скорость роста берёзы. Поражает. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
К-Обскура |
21/12/2014, 23:12
Сообщение
#49
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Интересно было бы понять логику садовника, отчего с завидным постоянством дубы в парке высаживались именно в этом месте? Может это как-то связано с входом в парк, который был связан с пристанью в Агенскалнской гавани, куда на корабликах должна была прибывать праздная публика?
-------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
gunzz |
22/12/2014, 06:59
Сообщение
#50
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Да, не понятно. Пристань была всегда ближе к Лесной улице.
И на аэрофото место посадки дубов ничем особо не выделяется среди окружающего ландшафта. Мостик выходил с Кливерсалы к ним? Кстати, а тут дубы не видны? В 20-е годы они, кажется, ещё были. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Oleg V.Cat |
22/12/2014, 08:38
Сообщение
#51
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
Это еще грунт "так себе". Выросшие у нас в саду менее чем 40-летние березы имеют прирост ствола порядка 1 см за год. |
Майя |
22/12/2014, 22:57
Сообщение
#52
|
Постоялец Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 27/10/2011 Из: Девочка из Риги Пользователь №: 138,643 |
Если верить книге "Rīgas sabiedriskie apstādījumi" (Rīga "Zinatne" 1988), Николай II посадил 20-летний дубок, а Ольга, Мария и Анастасия - 10-летние.
Далее в книге упоминается посадка группы дубков в 1961 году, приуроченная к открытию парка, который тогда был назван Парком 22 конгресса КПСС. |
gunzz |
23/12/2014, 06:35
Сообщение
#53
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Спасибо, уважаемая Майя, за информацию. Так примерно и получается.
Про Конгресс понравилось. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Майя |
23/12/2014, 08:01
Сообщение
#54
|
Постоялец Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 27/10/2011 Из: Девочка из Риги Пользователь №: 138,643 |
Офф-топ: мне понадобилось приложить некое умственное усилие, чтобы перевести PSKP (время лечит? )
|
Oleg V.Cat |
23/12/2014, 09:31
Сообщение
#55
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
|
Майя |
23/12/2014, 10:33
Сообщение
#56
|
Постоялец Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 27/10/2011 Из: Девочка из Риги Пользователь №: 138,643 |
Красивой женщине такие ошибки простительны
|
К-Обскура |
23/12/2014, 18:57
Сообщение
#57
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Если верить книге "Rīgas sabiedriskie apstādījumi" (Rīga "Zinatne" 1988), Николай II посадил 20-летний дубок, а Ольга, Мария и Анастасия - 10-летние. Далее в книге упоминается посадка группы дубков в 1961 году, приуроченная к открытию парка, который тогда был назван Парком 22 конгресса КПСС. Уважаемая Майя! Спасибо, что напомнили про эту замечательную книгу. В ней еще упомянута серебрянная лопата, которую изготовили специально по такому случаю. А еще книга вносит ясность, отчего Николай II посадил дубы именно здесь - с этого места начали наращивать уровень грунта в парке, а закончили земляные работы лишь накануне Первой мировой войны. Есть еще книга С. Силиньша "Latvijas dižkoki un retie koki". Не очень мне нравится в ней вот такая фраза: Цитата В нормальных условиях в лесу 100 - 150-летние дубы достигают в высоту 25 - 30 м. и 50 - 70 см. в диаметре. А ведь это размер наших дубов. Впрочем, в книге сказано, что в зависимости от условий питания различия между дубами-одногодками могут быть очень значительные.-------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
gunzz |
23/12/2014, 20:27
Сообщение
#58
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
различия между дубами-одногодками могут быть очень значительные. По научному это звучит так - существует "слабая корреляция возраста и диаметра стволов". мне понадобилось приложить некое умственное усилие, чтобы перевести PSKP (время лечит? ) PSKP - это было первое латышское слово, которое я выучил приехав в Ригу на 22-ом автобусе в 1978 году. Второе было - SLAVA! -------------------- У каждого - своя Рига.
|
К-Обскура |
23/12/2014, 20:31
Сообщение
#59
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Интересный снимок из книги 1965 года.
Подпись гласит: Цитата В память героев, в честь Победы и Мира закладывается этот парк. Попробуем разобраться, что это за парк. Судя по погонам, на фотографии маршал. В книге "Rīgas sabiedriskie apstādījumi" сказано, что в 1964 году в нынешнем парке Победы в посадке смешанной группы деревьев в честь 20-летия освобождения Риги от фашистских захватчиков принимали участие маршал И. Баграмян и другие генералы и офицеры - ветераны 1-го Прибалтийского фронта. Поэтому, думаю, что на снимке парк Победы. Сообщение отредактировал К-Обскура - 23/12/2014, 20:41 -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
gunzz |
23/12/2014, 20:35
Сообщение
#60
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Тут пейзаж однозначный. Где ещё такие просторы?
-------------------- У каждого - своя Рига.
|
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 08:46 |