IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Товарищество М. С. Кузнецова
Gumbert
сообщение 23/12/2006, 17:42
Сообщение #1


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,623
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Предлагаю вот такую интересную угадайку smile.gif

Прикрепленное изображение

1) Где находится здание с изображенной на картинке надписью? Что в нем находится сейчас?

2) Что находилось (для чего предназначено) здание в 19-20-х веках?

3) Как расшифровать эту странную надпись?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 23/12/2006, 20:55
Сообщение #2


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,240
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Может быть почтовая станция tongue.gif Правда где она может быть не могу представить а также не могу понять почему T sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 23/12/2006, 22:43
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,786
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Valery @ 23/12/2006, 20:55) *

Может быть почтовая станция tongue.gif Правда где она может быть не могу представить а также не могу понять почему T sad.gif

Мне кажется подобная (или очень похожая) надпись есть на пятиэтажном жилом здании у Моста Славу рядом с пересечением Маскавас и Краста?


--------------------
O tempora, o mores...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BBB
сообщение 24/12/2006, 00:39
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 1,101
Регистрация: 21/09/2006
Из: Рига, центр
Пользователь №: 1,507



Начну с того, что ясно как 2х2:
Два первых и два последних символа (цифры) = год основания (постройки). В данном случае - 1906.
Третий символ - большая Т и маленькие "ва" (или "во") = Т-во (Товарищество) - форма коммерции.
Далее - М.С.К. - сокращённо название "Товарищества" (знать бы что это за склад?).
Москательной и Скобяной Коммерции?

Исходя из вышеуказанного года, здание и было построено в 20 веке.

Р-н центрального рынка? Склады?


--------------------
"Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 24/12/2006, 09:06
Сообщение #5


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(BBB @ 24/12/2006, 00:39) *
... Т-во (Товарищество) - форма коммерции.
Далее - М.С.К. - сокращённо название "Товарищества" (знать бы что это за склад?).
Москательной и Скобяной Коммерции?
С такимже успехом можно предположить - Т-ва М.С. Кузнецова.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 24/12/2006, 13:01
Сообщение #6


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,623
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Сразу три последовательных ответа smile.gif
Lord_Maxx, поздравляю, Вы угадали месторасположение здания,
BBB, - частично расшифровал часть надписи, а именно, год окончания постройки здания - 1906, и "Т-ва", что в 19-20 веках означало распространенную форму коммерческой организации - товарищества.
Затем ув. Натан расшифровал, что означала надпись "М.С.К." - это инициалы владельца фабрики на тот момент - Матвея Сидоровича Кузнецова. В первом десятилетии 20 века фабрика достигла своего наибольшего расцвета.

IPB Image


Однако до конца угадайка не разгадана. Вы не ответили на вопросы:
- Что в нем находится сейчас?
- Что находилось (для чего предназначено) здание в течение 20.века? [мне известен ответ только насчет периода до 1.мировой]

И еще один дополнительный вопрос:
- рижская ли фабрика изображена на пае товарищества Кузнецова?
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RIX
сообщение 24/12/2006, 13:49
Сообщение #7


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 975
Регистрация: 21/06/2005
Из: Langenberg
Пользователь №: 94



Цитата(Gumbert @ 24/12/2006, 13:01) *

И еще один дополнительный вопрос:
- рижская ли фабрика изображена на пае товарищества Кузнецова?

Основной завод Кузнецова был в Дулево

Цитата(Gumbert @ 24/12/2006, 13:01) *

- Что находилось (для чего предназначено) здание в течение 20.века? [мне известен ответ только насчет периода до 1.мировой]

Общежитие?
Или это связано со староверами.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 24/12/2006, 15:10
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(Gumbert @ 24/12/2006, 13:01) *
И еще один дополнительный вопрос:
- рижская ли фабрика изображена на пае товарищества Кузнецова?
Начнём с последнего.
Первый завод основан в 1810 г. В 1889 г. учреждено "Товарищество М. С. Кузнецова", в которое входили заводы в Риге, Дулеве, Вербилках, Твери и многие другие.
Фабрика в Риге основана в 1841.г. Сидором Кузнецовым, и похоже, именно она изображена на пае сертификата 1899.г..


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 24/12/2006, 16:43
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(Gumbert @ 24/12/2006, 13:01) *
... Однако до конца угадайка не разгадана. Вы не ответили на вопросы:
- Что в нем находится сейчас?
- Что находилось (для чего предназначено) здание в течение 20.века? [мне известен ответ только насчет периода до 1.мировой]
Если я правильно понял поставленные вопросы, то ответ на них частично тут: http://www.farfor.su/forum/index.php?act=P...ter&f=18&t=1052


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 24/12/2006, 21:35
Сообщение #10


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,623
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Цитата(Натан @ 24/12/2006, 17:43) *

Если я правильно понял поставленные вопросы, то ответ на них частично тут: http://www.farfor.su/forum/index.php?act=P...ter&f=18&t=1052

Спасибо за интересный материал, ув.Натан, но увы, речь об этом здании в этой статье не идет rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 25/12/2006, 17:18
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(Gumbert @ 24/12/2006, 21:35) *
..., но увы, речь об этом здании в этой статье не идет rolleyes.gif
Цитата
Но в 1911 году, в ночь с 8 на 9 февраля, Матвей Сидорович скончался от разрыва сердца... Пережив утрату Матвея Сидоровича, «Товарищество» продолжало работать в прежнем режиме, ... После национализации частной собственности в России в 1917—1920 годах новые исторические условия коренным образом изменили условия жизни семьи. В основном, все Кузнецовы выехали на жительство в Ригу, где восстановили разрушенное во время Первой мировой войны 1914-1915 годов производство Рижского завода. ... Президент Латвии выразил ... свое соболезнование по случаю кончины одного из директоров и совладельцев фирмы, сына Матвея Сидоровича — Александра Матвеевича Кузнецова, скончавшегося 11 августа 1937 г

Фирма Кузнецовых существовала до 1940 г. К этому времени на заводе остался только один сын Матвея Сидоровича - Сергей Матвеевич. В 1937-1938 годах ушли из жизни Николай Матвеевич и Михаил Матвеевич, который ненадолго пережил свою супругу Веру Николаевну Адзеропуло-Кузнецову, скончавшуюся в июле 1938 г., бывшую надежным другом и помощником мужу в делах на заводе.

С вступлением Латвии в состав СССР произошли изменения на заводе. В 1940 г. ... Фирма Кузнецовых была национализирована, Кузнецовых перевели работать в пригород, в филиал завода. Предприятие работало и в годы немецкой оккупации, только руководили заводом немцы. Оставшиеся в живых Кузнецовы-младшие продолжали работать на заводе, выполняя разную работу, чтобы выжить.

В 2001 г., через много лет, в Риге встретились потомки детей Матвея Сидоровича Кузнецова, которые не по своей воле оказались в разных частях света, пережив катаклизмы революции, национализации, депортации, оккупации. Цель большого сбора — денационализация некогда принадлежавшего им имущества. Легитимных наследников основателя Рижского завода в мире шесть человек. Трое живут в Латвии, а трое — за границей. Несмотря на жизнь на Западе, род Кузнецовых свободно говорит на трех языках: латышском, русском и английском.

Часть недвижимого имущества наследников Кузнецова уже возвращена. Земля в районе улиц Маскавас (Московская) и Грециниеку в Риге теперь вновь принадлежит Кузнецовым. С 19 января 2001 г. существует фирма «К. ДИНАСТИЯ». Председателем Правления старшее поколение единогласно избрало правнучку М.С. Кузнецова, энергичную и деловую Аллу Николаевну Гуревич, которая приняла на себя ответственность за сохранение полученного наследия и справедливого распределения между наследниками возможного дохода. В настоящее время ведется капитальный ремонт пятиэтажного кузнецовского дома, в котором проживали семьи Кузнецовых и служащих завода и размещался детский сад в пристройке по улице Московской, 261.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 26/12/2006, 00:04
Сообщение #12


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,623
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Верно, уважаемый Натан smile.gif
Теперь рассказ правильный!
Цитата

В настоящее время [2001?] ведется капитальный ремонт пятиэтажного кузнецовского дома, в котором проживали семьи Кузнецовых и служащих завода и размещался детский сад в пристройке по улице Московской, 261.


В настоящее время в здании находится Рижское 23-е управление полиции. На закате советской эпохи в здании находилось местное УВД и штаб ДНД.
Полного капитального ремонта в здании так, увы, и не произошло sad.gif

Давайте попробуем ответить на вопрос, когда здание стало нежилое, и что находилось в нем в разные времена.
Уже известно, что с 1906-1915 в здании жили семьи Кузнецовых и располагался детский сад.
С 80-х годов - правоохранительные органы.

Вот же фото самого здания:
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 26/12/2006, 10:16
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,293
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



В 1907 году Кузнецову принадлежали три объекта за перекрестком со Славянской - №259 (фабрика), №261 и №263.
Склад продукции был на Грешной, 17/19.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 17/01/2007, 20:19
Сообщение #14


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,240
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



До конца не отгадана sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
puops
сообщение 26/09/2010, 18:33
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,236
Регистрация: 06/07/2006
Пользователь №: 1,148



Московская улица и ее жители: учительница Надежда Федоровна Ильянок прожила на Московском форштадте всю свою долгую жизнь
http://www.ves.lv/article/141532
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 26/09/2010, 23:36
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Любопытный снимок. Два момента озадачивают:
- Почему фабричный "Шевроле" без номеров? huh.gif
- Почему на территории фабрики руины? blink.gif

Подобный бардак допускаю только в первые послевоенные годы. Но смущает табличка на воротах - №259 явно до перенумерации 1939 года. После фабрика носила современный №257. Сомневаюсь, что в 39м не поменяли табличку. Тогда за порядком бдительно следили wink.gif

Кто-нибудь может объяснить эту загадку? unsure.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RIX
сообщение 27/09/2010, 07:15
Сообщение #17


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 975
Регистрация: 21/06/2005
Из: Langenberg
Пользователь №: 94



Цитата(Варгас @ 26/09/2010, 23:36) *

Любопытный снимок. Два момента озадачивают:
- Почему фабричный "Шевроле" без номеров? huh.gif
- Почему на территории фабрики руины? blink.gif

Подобный бардак допускаю только в первые послевоенные годы. Но смущает табличка на воротах - №259 явно до перенумерации 1939 года. После фабрика носила современный №257. Сомневаюсь, что в 39м не поменяли табличку. Тогда за порядком бдительно следили wink.gif

Кто-нибудь может объяснить эту загадку? unsure.gif


Внутризаводской транспорт никогда не имел номеров.
А табличка - это не номер участка грунта по кадастру?
Или нмер полиса пожарной страховки, например.
Адрес вроде в овальной табличке выше?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 29/09/2010, 00:03
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(RIX @ 27/09/2010, 08:15) *

Внутризаводской транспорт никогда не имел номеров.

Если автомобиль покидает территорию завода и выезжает за ворота, то это уже НЕ внутризаводской транспорт wink.gif

Цитата
А табличка - это не номер участка грунта по кадастру?

Исключено smile.gif Кадастровый номер Кузнецова тогда и сейчас 72 группа 70 участок

Цитата
Адрес вроде в овальной табличке выше?

Овальных табличек никогда не было. Номер домовладения писался на табличке установленного образца. Именно такой образец и помещен на воротах. Изначально такие таблички различались еще и цветом, когда действовало разделение города на полицейские части


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 24/12/2012, 23:20
Сообщение #19


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,623
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



(перепост)

Как вам такой прикол?
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 06/05/2018, 18:54
Сообщение #20


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,581
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Как-то раз, в бродилках по Москве, топталась по проспекту Мира, в одном метро-интервале от Рижского вокзала. Внимание привлек дом, красиво украшенный скульптурой. Обходя его сбоку, меня словно жаром обдало - повеяло родным и близким. То был дом Матвея Сидоровича Кузнецова.
Прикрепленное изображение
Несложный запрос по гууглу выдал массу сведений об этом особняке.
Я выбрала один:
Усадьба Матвея Кузнецова


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/03/2024 - 07:44
При поддержке
eXTReMe Tracker