IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Автобус по трамвайным рельсам?, Autobuss uz tramvaju sliedēm?
EGOR
сообщение 11/09/2009, 19:36
Сообщение #1


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 56
Регистрация: 09/08/2009
Пользователь №: 49,330



Извените,если был уже токой вопрос. unsure.gif
А почему автобус не может ездить по трамвайным путям(там где это возможно)? Например от остановки Кр.Бароона до ''VEF''
biggrin.gif спосибо!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
stalker101
сообщение 11/09/2009, 20:43
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,676
Регистрация: 28/07/2009
Из: Рига, Кенгарагс
Пользователь №: 48,421



Цитата(EGOR @ 11/09/2009, 19:36) *

Извените,если был уже токой вопрос. unsure.gif
А почему автобус не может ездить по трамвайным путям(там где это возможно)? Например от остановки Кр.Бароона до ''VEF''
biggrin.gif спосибо!



А зачем? Разъезжаться со встречным трамваем, удовольствие, знаете ли, не самое приятное. Обеспечат условия, сделают полосу для ОТ, понаставят соответствующих знаков, разметок и т. д., тогда и будем ездить. Как, например, на улице Слокас. А пока Воздушный мост не самое подходящее место для таких развлечений.


--------------------
"Я не люблю когда мне врут,
но от правды я тоже устал..."
Виктор Цой
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
armis
сообщение 13/03/2012, 17:09
Сообщение #3


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 465
Регистрация: 13/06/2008
Пользователь №: 15,868



Посты перенесены из темы Реконструкция 6 маршрута
Piedodiet, jau iepriekš par stulbu jautājumu... A kāpēc tāda tramvaja līnija ka 6 no Sporta pils līdz Juglai nevarētu iet atčgārni t.s. tā ka pieturas būtu starp sliedēm, tad tramvajs ejošs no juglas ietu vienā virzienā ar transporta plūsmu pa Brīvības ielu...

Сообщение отредактировал Valery - 07/04/2012, 00:02
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alekzander
сообщение 13/03/2012, 23:23
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,372
Регистрация: 19/08/2009
Из: Рига, пригород
Пользователь №: 50,035



Нормальный вопрос.
По соображением безопасности. И, кстати, на форуме уже обсуждали.
Если трамвай подъехал к остановке, а на встречу едет другой трамвай, то первый не может открыть двери, пока встречный не подъедет и не остановится, ибо все ломануться как раз под колёса встречного. Как-то так.
Да, не будем забывать, что остановки автобуса на Бривибас, в указанном выше промежутке, никто не отменяет smile.gif


--------------------
Упал. Прям лицом. В нирвану.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
armis
сообщение 14/03/2012, 08:27
Сообщение #5


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 465
Регистрация: 13/06/2008
Пользователь №: 15,868



Domāju ka visas šīs problēmas ir atrisināmas:
1)
Цитата(Alekzander @ 13/03/2012, 23:23) *

По соображением безопасности. И, кстати, на форуме уже обсуждали.
Если трамвай подъехал к остановке, а на встречу едет другой трамвай, то первый не может открыть двери, пока встречный не подъедет и не остановится, ибо все ломануться как раз под колёса встречного. Как-то так.

Šobrīd ir tā: pitura virzienā uz centru, sliedes šķērso ceļš uz paralēli brīvības ielai esošo joslu, pietura virzienā uz juglu. Domāju saglabājo šo te pieeju drošības situācija nepasliktināsies.
2)
Цитата(Alekzander @ 13/03/2012, 23:23) *

Да, не будем забывать, что остановки автобуса на Бривибас, в указанном выше промежутке, никто не отменяет smile.gif

Par autobusiem, sanāk vēl skaistāk. Varu pat 2 variantus piedāvāt, kuros autobus izmanto to pašu platformu kā tramvajs (virzinā uz centru):
a) autobus un tramvajs izmanto tikai kopīgu pieturvienut
b) tiek organizēta A josla pa tramvaja sliedēm virzienā uz centru (tādejādi Brīvības iela būtu 2 joslas virzienā no centra uz Juglu, 2 joslas autobraucējiem uz centru + veina josla sabirdriskajam transportam (tramvajs + autobuss)).

p.s. Man kā sabiedriskā transporta piekritējam (ar autovadītāja tiesībām un skatu nākotnē) viss labāk patiktos, ka būtu: 3 joslas (2 auto 1 sabiedriskā) no centra uz juglu + 2 joslas (ideāli 3) ( 1 auto (2) un 1 sabiedriskā) no juglas uz centru, bet tas ir esošajā situācijā ir nereāli...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alekzander
сообщение 14/03/2012, 12:06
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,372
Регистрация: 19/08/2009
Из: Рига, пригород
Пользователь №: 50,035



Цитата(armis @ 14/03/2012, 08:27) *

a) autobus un tramvajs izmanto tikai kopīgu pieturvienut
b) tiek organizēta A josla pa tramvaja sliedēm virzienā uz centru (tādejādi Brīvības iela būtu 2 joslas virzienā no centra uz Juglu, 2 joslas autobraucējiem uz centru + veina josla sabirdriskajam transportam (tramvajs + autobuss)).

Несколько совместных остановок подразумевает движение трамвая и автобуса по одной и той же полосе. На этом отрезке скорость трамвая больше, чем автобуса (ну быстрее трамвай разгоняется). Так же у трамвая больше остановок. При сбрасывании всё в одну полосу мы получим стоячий между остановками автобус и медленно движущийся трамвай. Что из них Вам больше нравится?


--------------------
Упал. Прям лицом. В нирвану.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KārlisK
сообщение 14/03/2012, 12:16
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 03/07/2007
Из: Riga, Moordorf
Пользователь №: 4,632



QUOTE(Alekzander @ 14/03/2012, 12:06) *

Несколько совместных остановок подразумевает движение трамвая и автобуса по одной и той же полосе. На этом отрезке скорость трамвая больше, чем автобуса (ну быстрее трамвай разгоняется). Так же у трамвая больше остановок. При сбрасывании всё в одну полосу мы получим стоячий между остановками автобус и медленно движущийся трамвай. Что из них Вам больше нравится?

Tad vajag savietot pieturas un salāgot ātrumu. Tehniski nekas neliedz autobusam braukt tikpat ātri kā tramvajam, mūsdienās vairs nav Ikarusu ar manuālām ātrumkārbām.
Pati ideja - laist autobusus pa tramvaju klātni - ļoti pat nav peļama.

Сообщение отредактировал KārlisK - 14/03/2012, 12:17


--------------------
Viss manis teiktais ir tikai mans viedoklis un, ļoti iespējams, ir kļūdains...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
armis
сообщение 14/03/2012, 13:17
Сообщение #8


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 465
Регистрация: 13/06/2008
Пользователь №: 15,868



Jā pieturu skaits tramvajam ir vairāk (kas vispār ir jocīgi, jābūt tieši pretēji, vai vismaz vienādi), bet jāņem vērā ka šis ir 6 tramvaja sākums, relatīvi maznoslogotājs, tādejādi pat ja izbraukšanas ilgums palielinātos pa 2-3 min (tikai 1 virzinā transports izmanto kopējo joslu) domājams, ka ieguvums būtu lielāks.
1)izdalītā josla sabiedriskajam
2)mazāku apdzīšanas manevru skaitu autotransportam (mazāk avārijas)
3) iedzīvotāju apmierinātibas pieaugumu, jo vismaz kaut kādā posmā autobuss var daļai no pasažieriem aizvietot tramvaju, tādejādi viņiem palielinātos transporta biežums....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alekzander
сообщение 14/03/2012, 21:09
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,372
Регистрация: 19/08/2009
Из: Рига, пригород
Пользователь №: 50,035



Цитата(armis @ 14/03/2012, 13:17) *

izbraukšanas ilgums palielinātos pa 2-3 min

З минуты умножим на 13 порядковых, не, ещё 2 тройки, на 15, получаем 45 минут за рейс. Очень сильно округлим - 15 рейсов в день. 675 минут или 11 часов 15 минут. Умножаем на 30 дней. 337 часов 30 минут. За это время надо оплатить зарплату водителя, отопление (зимой, летом кондишку) в трамвае, и ещё кучу побочных вещей. К тому же снизится скорость трамвая, что делает его менее привлекательным. Так же как и увеличение интервала из-за этих 3 минут. И если для тех, кому всё равно на чём ехать особо не заметят, то те, кому нужен именно трамвай, заметят очень.
Понимаете, на каждое Ваше "изобретение" (некоторые может дажи очень ничего) находятся куча отрицательных факторов, которые Вы н принимаете во внимание или просто даже не подозреваете о них.
Кроме того, проект разработан Н-ное время назад, утверждён, профинансирован и т.д. Никто в последнюю секунду что-то перерисовывать не станет. Потому что каждую чёрточку необходимо обсудить, доказать экономическую целесообразность, а потом ещё согласовать во всех смежных конторах, где каждый будет высщитывать выгодно ли это ему и может не согласовать. Так что мы тут просто разминаемся в словоблудии smile.gif


--------------------
Упал. Прям лицом. В нирвану.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 15/03/2012, 10:19
Сообщение #10


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,940
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(KārlisK @ 14/03/2012, 12:16) *

Tad vajag savietot pieturas un salāgot ātrumu. Tehniski nekas neliedz autobusam braukt tikpat ātri kā tramvajam, mūsdienās vairs nav Ikarusu ar manuālām ātrumkārbām.
Pati ideja - laist autobusus pa tramvaju klātni - ļoti pat nav peļama.

Parādās viens intresants jautajums - "a kapēc vispār paralēli tramvajam jalaiž autobusu" wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 11/07/2019, 19:29
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,066
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Вот тот случай из-за которого думать о создании полос для автобусов на трамвайных рельсах и устройстве совместных остановок с трамваем надо забыть навсегда.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 11/07/2019, 22:12
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,036
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Цитата(Zheka @ 11/07/2019, 20:29) *

Вот тот случай из-за которого думать о создании полос для автобусов на трамвайных рельсах и устройстве совместных остановок с трамваем надо забыть навсегда.

Почему? Кому надо, найдет автобус и не на трамвайных рельсах... А другие, и поезда "не замечают".
Эта авария, говорит об очередной невнимательности или самонадеятельности водителей. Если бы каждый день там кто-нибудь "не замечал" автобус, то это был бы повод задуматься.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 11/07/2019, 22:38
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,296
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(Zheka @ 11/07/2019, 20:29) *

Вот тот случай из-за которого думать о создании полос для автобусов на трамвайных рельсах и устройстве совместных остановок с трамваем надо забыть навсегда.

Ну не ожидал человек поиметь себе в бок там автобус. Глянул - трамвая нет, и поехал. На самом деле место теперь там достаточно необычное, могли бы какой плакат предупреждающий повесить типа «Берегись автобуса!»
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 12/07/2019, 08:25
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,707
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(FDF @ 11/07/2019, 23:38) *

Ну не ожидал человек поиметь себе в бок там автобус. Глянул - трамвая нет, и поехал.

Подождите!!

Если автобус ехал по путям - то "глянул - трамвая нет" уже не прокатывает smile.gif
Т.е. - таварищ не мог не видеть, что пути заняты неким "кинетическим объектом". И тем не менее, он "решил проскочить"...

Обычный пример преступной самонадеянности. Таким что трамвай, что автобус, что танк на рельсах - все равно полезут подставляться. Потому что дебилы по жизни dry.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Denis_Msk
сообщение 12/07/2019, 09:05
Сообщение #15


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 302
Регистрация: 07/11/2007
Из: Rīga
Пользователь №: 7,513



Цитата
'Zebra': Vai ir jādod ceļš autobusam, kurš brauc pa tramvaja sliedēm

"Visiem transportlīdzekļiem, kas vēlas apgriezties braukšanai pretējā virzienā, ir jāpalaiž tajā pašā virzienā braucošie autobusi un tramvaji," uzreiz norāda Alberts Krūmiņš, CSDD Rīgas nodaļas priekšnieka vietnieks eksaminācijas jautājumos.


https://www.delfi.lv/auto/zinas/zebra-vai-i...m.d?id=51272131
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 12/07/2019, 12:14
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,296
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(Варгас @ 12/07/2019, 09:25) *

Подождите!!

Если автобус ехал по путям - то "глянул - трамвая нет" уже не прокатывает smile.gif
Т.е. - таварищ не мог не видеть, что пути заняты неким "кинетическим объектом". И тем не менее, он "решил проскочить"...

Обычный пример преступной самонадеянности. Таким что трамвай, что автобус, что танк на рельсах - все равно полезут подставляться. Потому что дебилы по жизни dry.gif

Так я же не оправдываю таварища ездуна. Виноват, конечно. Но мозг человеческий - сложная штука. Он действительно мог не видеть автобус. Он «отфильтровался», потому что установка в мозгу «там ездит трамвай»smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 12/07/2019, 14:17
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,036
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Цитата(FDF @ 12/07/2019, 13:14) *

Так я же не оправдываю таварища ездуна. Виноват, конечно. Но мозг человеческий - сложная штука. Он действительно мог не видеть автобус. Он «отфильтровался», потому что установка в мозгу «там ездит трамвай»smile.gif

Довольно трудно, с ходу, в движущейся по рельсам коробке распознать "не трамвай", что бы его проигнорировать. Могу представить, что водитель четко опознал приближающийся автобус, перключился на что-то другое, не ожидая, что автобус едет ближе, чем "должен".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 12/07/2019, 15:16
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,296
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(Esprimo @ 12/07/2019, 15:17) *

Довольно трудно, с ходу, в движущейся по рельсам коробке распознать "не трамвай", что бы его проигнорировать. Могу представить, что водитель четко опознал приближающийся автобус, перключился на что-то другое, не ожидая, что автобус едет ближе, чем "должен".

Очень легко они дифференцируются. Да чего там говорить - слепых на дорогах полно... Другое дело, что некоторые мероприятия по организации ДД могли бы уменьшить последствия..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 13/07/2019, 15:01
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,857
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Zheka @ 11/07/2019, 20:29) *

Вот тот случай из-за которого думать о создании полос для автобусов на трамвайных рельсах и устройстве совместных остановок с трамваем надо забыть навсегда.

Перестаньте флейм разводить.
В тот месте машины регулярно и трамваев не замчали. Это что, повод, чтобы забыть насегда о тамвае в этом месте?
https://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/rig...a.d?id=50864371
Там машинам на развороте стоит знак "уступи дорогу".
И едь по трамвайным путям там хоть велосипедист, ему там по этому знаку надо уступить дорогу.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 14/07/2019, 12:38
Сообщение #20


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,066
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Vadims Falkovs @ 13/07/2019, 06:01) *

Перестаньте флейм разводить.
В тот месте машины регулярно и трамваев не замчали. Это что, повод, чтобы забыть насегда о тамвае в этом месте?
https://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/rig...a.d?id=50864371
Там машинам на развороте стоит знак "уступи дорогу".
И едь по трамвайным путям там хоть велосипедист, ему там по этому знаку надо уступить дорогу.


Да я совсем не к тому клоню выставив тут этот коммент, а к тому, что
Цитата
Движение трамваев по этому маршруту было нарушено в течении часа, но уже восстановлено, сообщает Ригас сатиксме.
и если б не пострадавший автобус, то задержки не было бы, хотя конечно на месте того автобуса мог быть другой трамвай.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 18/07/2019 - 06:27
При поддержке
eXTReMe Tracker