IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Электробусы, elektrobusi
Vadims Falkovs
сообщение 09/03/2016, 22:04
Сообщение #1


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Drīzuna pa Rīgas ielām pavīzināsies elektrobuss.
Скоро по рижским маршрутам прокатиться электробус.

http://vesti.lv/news/v-rige-poyavitsya-avtobus-na-batareikah
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 09/03/2016, 22:11
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,755
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Цитата(Vadims Falkovs @ 09/03/2016, 22:04) *

Drīzuna pa Rīgas ielām pavīzināsies elekreobuss.
Скоро по рижским маршрутам прокатиться электробус.

Интересный аппарат. Только зимой такой протопить электричеством - раза в три чаще заряжаться. Или бензиновый отопитель ставить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 10/03/2016, 10:19
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Ну-с, уважаемый Баммер - раз поедет чудо-аппарат через Ваши края, то Вам и карты в руки tongue.gif

Вам партийное задание от форума - поймать, прокатиться, доложить о впечатлениях простого пассажира. Потом сравним с рецензией уважаемого Вадима...
Да - и фоточки желательно сделать. Снаружи и внутри салона.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmitry
сообщение 10/03/2016, 10:43
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,032
Регистрация: 23/03/2012
Пользователь №: 138,977



По-видимому эволюция транспорта приведёт к тому, что троллейбус в привычном понимании со штангами прекратит существование, а на замену придут различные модификации автобусов. Что вполне себе логично. Зачем содержать троллейбусную инфраструктуру, если преимуществ у троллейбусов в плане объезда пробок, манёврености и всего прочего нет. Нафига эти штанги-палки с проводами сверху спрашивается.

И по Риге образца 2040 года будут разъезжать электробусы или другие вариации автобусов с электротягой. Только со временем придётся нумерацию троллейбусных и автобусных маршрутов объединять. Предполагаю, что со временем бывшие троллейбусные маршруты превратятся в 101, 103, 105.... и так до 127. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SergeyK
сообщение 10/03/2016, 11:26
Сообщение #5


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,073
Регистрация: 22/07/2007
Из: Рига
Пользователь №: 4,847



Цитата(Vadims Falkovs @ 09/03/2016, 22:04) *
Drīzuna pa Rīgas ielām pavīzināsies elekreobuss.
Скоро по рижским маршрутам прокатиться электробус.
Может быть есть более менее точное время когда его можно поймать?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 10/03/2016, 12:56
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(SergeyK @ 10/03/2016, 11:26) *

Может быть есть более менее точное время когда его можно поймать?

Есть. Расписание 1, 23 и 25 автобусов smile.gif
Вычислите разрывной экипаж - им он и будет...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SergeyK
сообщение 10/03/2016, 13:35
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,073
Регистрация: 22/07/2007
Из: Рига
Пользователь №: 4,847



Цитата(Варгас @ 10/03/2016, 12:56) *
Есть. Расписание 1, 23 и 25 автобусов smile.gif
Вычислите разрывной экипаж - им он и будет...
Спасибо, конечно,
но караулить все разрывные на всех трех маршрутах на Абренес возможности нет... wink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmitry
сообщение 10/03/2016, 15:05
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,032
Регистрация: 23/03/2012
Пользователь №: 138,977



В тему.

Цитата
На Садовом кольце в Москве планируют ликвидировать всю троллейбусную сеть в рамках работ по благоустройству магистралей и улиц. Об этом сообщает агентство «Москва».

[...]

Проект благоустройства предполагает ликвидацию сети троллейбуса на всей протяженности Садового кольца.

Проектно-изыскательские работы должны быть проведены в 2016 году. В октябре 2015 года заммэра Москвы, руководитель департамента транспорта Максим Ликсутов уже сообщал, что троллейбусы на Садовом кольце могут заменить на электробусы.

https://daily.afisha.ru/news/1041-na-sadovo...llejbusnuy-set/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
B_T
сообщение 10/03/2016, 17:10
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,236
Регистрация: 22/09/2009
Из: Балтийский Лагос
Пользователь №: 52,963



Цитата(Dmitry @ 10/03/2016, 15:05) *

В Москве немного другая история. Под разговоры об электробусе, который еще неизвестно когда будет, потихоньку убирают троллейбус и заменяют обычным автобусом.

Так что ухо надо держать востро.


--------------------
"Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа." Барак Обама, 23.09.2009
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmitry
сообщение 10/03/2016, 17:30
Сообщение #10


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,032
Регистрация: 23/03/2012
Пользователь №: 138,977



Цитата(B_T @ 10/03/2016, 17:10) *

В Москве немного другая история. Под разговоры об электробусе, который еще неизвестно когда будет, потихоньку убирают троллейбус и заменяют обычным автобусом.

Так что ухо надо держать востро.

Если перед Москвой стоит вопрос о закупке нового подвижного состава, то какая разница - закупать автобусы или троллейбусы? Под автобус никакой инфраструктуры создавать дополнительно не надо. Если в автобусных парках место есть, то почему и нет. Со временем троллейбус со штангами всё равно вымрет - годом раньше, годом позже... Это сейчас электромобили и электробусы являются дорогущей диковинкой, с которой не все знают как обращаться, для которых ещё не всё подготовлено. Лет через 10 это будет абсолютно нормальным делом на улицах любых городов.

До последнего держаться за "автобус со штангами" это тоже самое, как бороться за бумажные газеты и CD диски. Можно, конечно, но смысл?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Road_Runner
сообщение 10/03/2016, 18:52
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,551
Регистрация: 26/09/2006
Из: Rīga, Pļavnieki, Jugla, Ziepniekkalns
Пользователь №: 1,548



Цитата(Dmitry @ 10/03/2016, 10:43) *

По-видимому эволюция транспорта приведёт к тому, что троллейбус в привычном понимании со штангами прекратит существование, а на замену придут различные модификации автобусов. Что вполне себе логично.


Но это как минимум через 10 лек когда придумают более ёмкие батарейки. Например данный экземпляр вроде на одном заряде может проехать 150 км, но с каждым разом ёмкость будет уменьшатся. И сколько стоит заменить батарейки эти? И их утилизация.
Например за одну смену 19 маршрут (6 кругов) проходит чуть более 123 км, 15 132+. А смен две. Это в 2х больше транспорта надо без палок. А при включенном кондиционере, который жрет неплохо (в Риме троллейбусы идущие на АХ-акк выключают в тот момент кондишку) и так же отопление, это тоже уменьшит пробег. И при наличии скоростных спецчастей троллейбус с палками быстрее автобуса.

Цитата(Dmitry @ 10/03/2016, 10:43) *

Зачем содержать троллейбусную инфраструктуру, если преимуществ у троллейбусов в плане объезда пробок, манёврености и всего прочего нет. Нафига эти штанги-палки с проводами сверху спрашивается.


Объезд пробок это как? по соседним улицам? Как бы автобусы даже такого уже не вытворяют. И троллейбусы вскоре будут большинство с АХ. На счет маневренности можно поспорить, тут зависит снова как коряво повесили сетку. При грамотном подходе проблем не будет. А при полном заторе даже маневренный автобус не перелетит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmitry
сообщение 10/03/2016, 20:15
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,032
Регистрация: 23/03/2012
Пользователь №: 138,977



Цитата(Road_Runner @ 10/03/2016, 18:52) *

Но это как минимум через 10 лек когда придумают более ёмкие батарейки.

Никто ж не говорит про завтра. Когда-нибудь. Но это неизбежно. А сейчас вполне уже распространены гибридные варианты - вариации на тему двигатель внутреннего сгорания + электричество.
Цитата(Road_Runner @ 10/03/2016, 18:52) *

И при наличии скоростных спецчастей троллейбус с палками быстрее автобуса.

Вот интересно, где у нас в Риге какой троллейбус быстрее автобуса? Я люблю троллейбусы. Но каждый раз, когда я еду на автобусе, которые дублирует троллейбусный маршрут, автобус всегда кого-нибудь обгонит. Это факт. 40-й автобус быстрее 19-го троллейбуса. 5-й автобус быстрее 23-го троллейбуса. 16-й автобус быстрее 14-го троллейбуса. Так получается по факту.
Цитата(Road_Runner @ 10/03/2016, 18:52) *

Объезд пробок это как? по соседним улицам? Как бы автобусы даже такого уже не вытворяют. И троллейбусы вскоре будут большинство с АХ.

Ну так троллейбус с генератором уже не совсем троллейбус, а помесь автобуса. О том и речь. О каком будущем троллейбуса можно говорить, если сами производители троллейбусов как дополнительную полезную опцию предлагают возможность ездить без палок. Так зачем палки вообще нужны изначально? Они же не дают никаких преимуществ в движении, а наоборот - замедляют и ограничивают движение.

Главное преимущество троллейбуса в том, что он работает на электричестве. За этим он и был собственно создан. Но если со временем электрический двигатель приходит в автомобили и автобусы, то троллейбус теряет смысл существования.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
B_T
сообщение 10/03/2016, 21:49
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,236
Регистрация: 22/09/2009
Из: Балтийский Лагос
Пользователь №: 52,963



Цитата(Dmitry @ 10/03/2016, 17:30) *

Если перед Москвой стоит вопрос о закупке нового подвижного состава, то какая разница - закупать автобусы или троллейбусы? Под автобус никакой инфраструктуры создавать дополнительно не надо. Если в автобусных парках место есть, то почему и нет. Со временем троллейбус со штангами всё равно вымрет - годом раньше, годом позже... Это сейчас электромобили и электробусы являются дорогущей диковинкой, с которой не все знают как обращаться, для которых ещё не всё подготовлено. Лет через 10 это будет абсолютно нормальным делом на улицах любых городов.

До последнего держаться за "автобус со штангами" это тоже самое, как бороться за бумажные газеты и CD диски. Можно, конечно, но смысл?

Троллейбус экологичнее автобуса, комфортнее для пассажиров, дешевле в эксплуатации и т.д.

Электробусов в коммерческой эксплуатации пока нет, и когда будут - неизвестно, а троллейбусы в Москве сокращают уже сейчас. Так что лучше учиться на чужом печальном опыте, чем на своем.


--------------------
"Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа." Барак Обама, 23.09.2009
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Road_Runner
сообщение 11/03/2016, 02:59
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,551
Регистрация: 26/09/2006
Из: Rīga, Pļavnieki, Jugla, Ziepniekkalns
Пользователь №: 1,548



Цитата(Dmitry @ 10/03/2016, 20:15) *

Никто ж не говорит про завтра. Когда-нибудь. Но это неизбежно. А сейчас вполне уже распространены гибридные варианты - вариации на тему двигатель внутреннего сгорания + электричество.


Конечно неизбежно, это факт, но что-то не вижу появления на улицах города гибрыдных автобусов, а купили обыкновенные. Гибриды же у нас испытывался с Познаня по 40 линии.

Цитата(Dmitry @ 10/03/2016, 20:15) *

Вот интересно, где у нас в Риге какой троллейбус быстрее автобуса? Я люблю троллейбусы. Но каждый раз, когда я еду на автобусе, которые дублирует троллейбусный маршрут, автобус всегда кого-нибудь обгонит. Это факт. 40-й автобус быстрее 19-го троллейбуса. 5-й автобус быстрее 23-го троллейбуса. 16-й автобус быстрее 14-го троллейбуса. Так получается по факту.


По факту недолжно, у А5 и Т23, Т14 и А16 расписания то одинаковые так что гонок на обгонки недолжно по факту если автобус обогнал значит он начнет затягивать троллейбус если троллейбус по расписанию первый должен, это только 19 с 40 немного отличаются и 40 быстрее на 2-4 минуты и то проезжая некоторые остановки и едет "по верху". По сути этого обгона недолжно быть. Только при расписании у троллейбусов не учитывается наличие спецчастей где у автобуса "появляется шанс" обогнать. При наличии скоростных этот шанс пропадает. И у троллейбуса разгон более.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmitry
сообщение 11/03/2016, 09:17
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,032
Регистрация: 23/03/2012
Пользователь №: 138,977



Цитата(Road_Runner @ 11/03/2016, 02:59) *

По факту недолжно, у А5 и Т23, Т14 и А16 расписания то одинаковые

Как это одинаковые?

А16:
Tērbatas iela - 10:40
S.Eizenšteina iela - 11:03
= 23 min

T14:
Tērbatas iela - 10:00
S.Eizenšteina iela - 10:25
= 25 min

Или ещё один пример:

A40:
Tērbatas iela - 11:00
Alfa - 11:21
= 21 min

T12:
Tērbatas iela - 11:08
Alfa - 11:31
= 23 min
Цитата(Road_Runner @ 11/03/2016, 02:59) *

Только при расписании у троллейбусов не учитывается наличие спецчастей где у автобуса "появляется шанс" обогнать. При наличии скоростных этот шанс пропадает. И у троллейбуса разгон более.

При наличии скоростных стрелок может и пропадает, но у нас где-то стоят скоростные стрелки? Везде, где я еду на троллейбусе (или на машине за троллейбусом), он всегда на стрелках сбрасывает скорость чуть ли не до 5 км/ч. Это является преимуществом троллейбуса? smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vovcikans
сообщение 11/03/2016, 18:16
Сообщение #16


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 30/08/2009
Из: Рига
Пользователь №: 50,968



Цитата(SergeyK @ 10/03/2016, 11:26) *
Может быть есть более менее точное время когда его можно поймать?
Прикрепленное изображение 12-14.03.2016 будет на 1-ом маршруте.
Время отправление от ул. Абренес (только 12 и 13 числа):
06:45, 08:51, 10:40, (12:23-прибытие).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 11/03/2016, 20:54
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,401
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(Dmitry @ 10/03/2016, 10:43) *

Предполагаю, что со временем бывшие троллейбусные маршруты превратятся в 101, 103, 105.... и так до 127. smile.gif

Это давно пора сделать. Один номер - один маршрут. А какой экипаж, на какой тяге по нему поедет, какая разница для пассажира. В трехзначные конечно лезть не обязательно, когда последний всего лишь 57 - ой и в нынешних троллейбусных сплошные дыры.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Road_Runner
сообщение 11/03/2016, 21:38
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,551
Регистрация: 26/09/2006
Из: Rīga, Pļavnieki, Jugla, Ziepniekkalns
Пользователь №: 1,548



Цитата(Dmitry @ 11/03/2016, 09:17) *

Как это одинаковые?

А16:
Tērbatas iela - 10:40
S.Eizenšteina iela - 11:03
= 23 min

T14:
Tērbatas iela - 10:00
S.Eizenšteina iela - 10:25
= 25 min

Или ещё один пример:

A40:
Tērbatas iela - 11:00
Alfa - 11:21
= 21 min

T12:
Tērbatas iela - 11:08
Alfa - 11:31
= 23 min


Удивили кстати. А16 и Т14 полностью совпадает трассировка маршрутов (раскиданные остановки на Бривибас не всчет) странно почему время отличается у них. Например А2 и Т19 Инженеру- Дзирнаву 9 минут

Цитата(Dmitry @ 11/03/2016, 09:17) *

При наличии скоростных стрелок может и пропадает, но у нас где-то стоят скоростные стрелки? Везде, где я еду на троллейбусе (или на машине за троллейбусом), он всегда на стрелках сбрасывает скорость чуть ли не до 5 км/ч. Это является преимуществом троллейбуса? smile.gif


Пропадет, там ограничение до 50км/ч, смотря специфика какая. Но таких стрелок не хватает нашему городу. Техника современная а спецчасти совецкого образца.

Цитата(А.Кузнецов @ 11/03/2016, 20:54) *

Это давно пора сделать. Один номер - один маршрут. А какой экипаж, на какой тяге по нему поедет, какая разница для пассажира. В трехзначные конечно лезть не обязательно, когда последний всего лишь 57 - ой и в нынешних троллейбусных сплошные дыры.


Взять например город Братислава. 1-19 Трамвай, 20-199 автобусы, 33,64,200-212 троллейбусы. 33 полностью автономен и отрезан от общей сети. Покруче нашей 2. Маршруты начинающиеся на Ххх на время ремонта, измененные маршруты. nХХ - ночные, ездят как троллейбусы, так и автобусы.
С одной стороны удобно. В другом городе идут сперва по нумерации Трамваи, Троллейбусы, автобусы. Плзень: 12,4 трам, 10-18 - Трол, 20 - ... бус
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SergeyK
сообщение 12/03/2016, 07:56
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,073
Регистрация: 22/07/2007
Из: Рига
Пользователь №: 4,847



Цитата(vovcikans @ 11/03/2016, 18:16) *
12-14.03.2016 будет на 1-ом маршруте.
Время отправление от ул. Абренес (только 12 и 13 числа):
06:45, 08:51, 10:40, (12:23-прибытие).

ОГРОМНОЕ, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!! smile.gif

По рейсам получается следующее?
Abrenes->Berģi; Berģi->Abrenes:
6:45->7:31; 7:52->8:39;
8:51->9:37; 9:43->10:32;
10:40->11:27; 11:32->12:21

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vovcikans
сообщение 12/03/2016, 18:18
Сообщение #20


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 30/08/2009
Из: Рига
Пользователь №: 50,968



Цитата(SergeyK @ 12/03/2016, 07:56) *

ОГРОМНОЕ, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!! smile.gif

По рейсам получается следующее?
Abrenes->Berģi; Berģi->Abrenes:
6:45->7:31; 7:52->8:39;
8:51->9:37; 9:43->10:32;
10:40->11:27; 11:32->12:21

Всё верно.
Только вот сегодня, он так и не выехал, инфосистема нефурычила,
Поляки подлатали, завтра вроде как должОн быть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Страницы V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/03/2024 - 05:55
При поддержке
eXTReMe Tracker