Добро пожаловать в архив, Laipni aicināti arhīvā |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Добро пожаловать в архив, Laipni aicināti arhīvā |
meteor |
07/12/2007, 00:17
Сообщение
#1
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
Чтобы стать соучастником открытия, почуствовать вкус исследования надо лишь решится перешагнуть порог архива. И тогда вам станут доступны документы написанные на тряпичной бумаге, схемы и проекты, нарисованые точной рукой тонким чертежным пером на кальке, пожелтевшие страницы личных писем и истлевающие рукописные дневники.
Самый важный архив находится на Слокас 16. http://www.itl.rtu.lv/LVA/index.php?id=41 -------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
meteor |
07/12/2007, 00:36
Сообщение
#2
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
Здесь приводится стоимость услуг предоставляемые архивом, однако не стоит растраиваться, иногда можно обойтись простой авторучкой :
http://www.arhivi.gov.lv/index.php?&389 -------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
Натан |
07/12/2007, 09:41
Сообщение
#3
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 4,313 Регистрация: 23/01/2005 Пользователь №: 47 |
Имеется ещё одно нововведение. Недавно состаялась презентация сайта архива: http://www.lvva-raduraksti.lv/lv.html
Основная цель проекта – используя возможности современных технологий, расширить возможности использования той части национального документального наследия, которая непосредственно связана с идентификацией жителей и изучением истории семей, одновременно обеспечив необходимую сохранность оригиналов документов: ... В рамках данного проекта предусмотрено создание виртуального читального зала архива, в котором будут доступны метрические книги евангелически - лютеранских, Римско-католических, православных приходов, равинатов Латвии , ревизские сказки Лифляндии и Курляндии, документы Всероссийской переписи 1897 г. Курляндской, Лифляндской и латышской части Витебской губернии. Содержание на сегодняшний день »Baznīcu grāmatas»Ev. Lut. Apdzīvotās vietas. Draudzes. -------------------- Можно спрятать огонь, дым нельзя !
|
Gumbert |
07/12/2007, 11:57
Сообщение
#4
|
Мастер Группа: Администраторы Сообщений: 2,623 Регистрация: 14/12/2005 Из: Dorf Kengeragge Пользователь №: 149 |
Здесь приводится стоимость услуг предоставляемые архивом, однако не стоит растраиваться, иногда можно обойтись простой авторучкой : http://www.arhivi.gov.lv/index.php?&389 4 Dokumentu digitālo kopiju izgatavošana Меня всегда волновал вопрос о том, что нигда не нашел в правилах, что я не могу воспользоваться своим собственным сканером в архиве. А в устной форме фотографировать материалы запретили. Я думаю написать заявление на имя диреткора архива с просьбой разъяснить ситуацию. |
К-Обскура |
07/12/2007, 16:24
Сообщение
#5
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
4 Dokumentu digitālo kopiju izgatavošana Меня всегда волновал вопрос о том, что нигда не нашел в правилах, что я не могу воспользоваться своим собственным сканером в архиве. А в устной форме фотографировать материалы запретили. Я думаю написать заявление на имя диреткора архива с просьбой разъяснить ситуацию. Уважаемый Gumbert! У них есть ценник и они берут плату за свою работу. Это, вообщем-то, их право. Что не запрещено - то разрешено, насколько я понимаю. Поэтому я тоже считаю, что надо поинтересоваться, на каком основании архив ограничивает латом конституционное право граждан государства на дооступность информации, при условии, что приходя со своим сканером, человек разгружает работников архива и освобождает работников от нудной работы. B) Самый важный архив находится на Слокас 16. Ну о-о-очень удобное время работы. Раньше колбасу выбрасывали на прилавки в рабочие часы, поэтому существовало мнение, что кто не работает - тот ест. В наши дни получается: кто не работает, может наслаждаться услугами архива. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
meteor |
07/12/2007, 17:19
Сообщение
#6
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
4 Dokumentu digitālo kopiju izgatavošana Меня всегда волновал вопрос о том, что нигда не нашел в правилах, что я не могу воспользоваться своим собственным сканером в архиве. А в устной форме фотографировать материалы запретили. Я думаю написать заявление на имя диреткора архива с просьбой разъяснить ситуацию. В LVA есть правила пользования как на государственном так и на русском языке, так вот как раз в вопросе о копировании очень обтекая формулировка, что вроде нельзя копировать с помощью принесенных с собой средств копирования.Однако любая авторучка -есть средство копирования. И далее более - многие сидят и перепечатывают материалы на свои ноутбуки. B) -------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
К-Обскура |
07/12/2007, 20:17
Сообщение
#7
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
В LVA есть правила пользования как на государственном так и на русском языке, так вот как раз в вопросе о копировании очень обтекая формулировка, что вроде нельзя копировать с помощью принесенных с собой средств копирования. Так ведь это грубейшее попрание основ Конституции Латвийской Республики, а именно 100 статьи Сатверсме: Цитата 100. Ikvienam ir tiesības uz vārda brīvību, kas ietver tiesības brīvi iegūt, paturēt un izplatīt informāciju 100. У каждого есть право на свободу слова, что включает право свободно получать, владеть и распространять информацию. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Kirils |
07/12/2007, 21:56
Сообщение
#8
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,295 Регистрация: 03/06/2005 Из: Altona/Thorensberg Пользователь №: 88 |
Так ведь это грубейшее попрание основ Конституции Латвийской Республики, а именно 100 статьи Сатверсме: 100. У каждого есть право на свободу слова, что включает право свободно получать, владеть и распространять информацию. Я, конечно, могу показаться совсем невежественным в подобных вопросах, но если это так, то и газетчики не имеют права требовать от нас деньги за ту информацию, что они сообщают. Здесь что-то не так с формулировкой. Но я не думаю, что здесь есть притиворечие с действиями архива. Каждый может прийти и свободно получить, а так же владеть и распространять информацию. В вашем же случае речь идёт об облегчении вашего труда, а не о том, что вы не можете получить информацию безплатно. -------------------- Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков !!! Если ссылки на мои материалы вам недоступны, вы найдёте их по адресу riga1201.wordpress.com !!! |
К-Обскура |
07/12/2007, 23:15
Сообщение
#9
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Я, конечно, могу показаться совсем невежественным в подобных вопросах, но если это так, то и газетчики не имеют права требовать от нас деньги за ту информацию, что они сообщают. Здесь что-то не так с формулировкой. Уважаемый Kirils! Не юрист, но мне думается, что газетчики не пример. Они представляют частные фирмы, а следовательно информация, которой они владеют - частная собственность. А частная собственность священна и никто не обязан ей делиться. Архив - государственное учреждение. Поэтому архивная информация - совсем другое дело. Это народное достояние и все имеют на нее полное право без ограничений. Цитата Но я не думаю, что здесь есть притиворечие с действиями архива. Каждый может прийти и свободно получить, а так же владеть и распространять информацию. В вашем же случае речь идёт об облегчении вашего труда, а не о том, что вы не можете получить информацию безплатно. Я бы сказал, что речь идет об облегчении труда архивариусов - клиент сам взваливает на свои плечи нелегкий труд копирования материалов, причем хотел бы делать это совершенно безвозмездно, ни сантима не взымая за свой труд с архива. Но ему почему-то ставят палки в колеса самых добрых намерений Было бы здорово, если бы уважаемый Димитров профессионально разъяснил что к чему в этом вопросе возможного наружения наших конституционных прав. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Gumbert |
08/12/2007, 00:17
Сообщение
#10
|
Мастер Группа: Администраторы Сообщений: 2,623 Регистрация: 14/12/2005 Из: Dorf Kengeragge Пользователь №: 149 |
В LVA есть правила пользования как на государственном так и на русском языке, так вот как раз в вопросе о копировании очень обтекая формулировка, что вроде нельзя копировать с помощью принесенных с собой средств копирования.Однако любая авторучка -есть средство копирования. И далее более - многие сидят и перепечатывают материалы на свои ноутбуки. B) Уважаемая meteor! Если речь идет о LVVA (Latvijas Valsts Vēstures ahrīvs), а не о LVA (Latvijas Valsts Arhīvs), то я не нашел в их правилах запрета на личное копирование документов прямо в читальном зале. Зато разрешено: ar Lasītavas vadītāja atļauju izmantot tulku vai speciālistu - konsultantu palīdzību, kā arī izmantot tehniskus aparātus un ierīces, ja tās nebojā dokumentus un netraucē citu lasītāju darbu; Помогите пожалуйста найти пункт о запрете на сканирование! Это очень важно. Я так просто это дело не оставлю. Будут разборки |
Gilien |
08/12/2007, 02:19
Сообщение
#11
|
Горожанин Группа: RIGACV Сообщений: 328 Регистрация: 12/10/2006 Из: Большая Кузнечная Пользователь №: 1,640 |
Тут такое дело, что в LVA - это который на Безделигу 1/Курземес проспект 5 - хранится масса документов с т.н. "ограниченным доступом", которые действительно нельзя копировать ни под каким видом, и все операции с которыми после долгих проволочек выполняют сами сотрудники архива. В Историческом же архиве я таких ограничений не заметил, хотя касательно сканеров - не знаю, они могут портить документы... Но вот фотографировать там вроде можно
|
Новичок |
08/12/2007, 08:42
Сообщение
#12
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 56 Регистрация: 12/10/2006 Пользователь №: 1,641 |
Архив - государственное учреждение. Поэтому архивная информация - совсем другое дело. Это народное достояние и все имеют на нее полное право без ограничений. А судьба документов, хранящихся в архиве, я так понимаю, уже никого не интересует? Главное - соблюсти наше конституционное право! А музейные ценности? Как с ними быть? Тут тоже можно придумать что-нибудь оригинальненькое B) |
К-Обскура |
08/12/2007, 08:45
Сообщение
#13
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
В Историческом же архиве я таких ограничений не заметил, хотя касательно сканеров - не знаю, они могут портить документы... Интересно, что самые дешевые сканеры и копировальные машины, купленные архивом в конкурсном порядке документов не портят, когда клиент вносит мзду, а вот сканеры посетителей - портят. Но говорить с архивом о том, что портит и не портит надо официально, чтобы они аргументировали официально физическим заключением - излучение такого-то спектра, такой-то интенсивности и продолжительности портит то-то и то-то (бумагу, чернила, печатный текст, фотографии). Т.е. к разным документам могут быть разные требования по безопасности используемой техники. Когда архив даст такие параметры, можно сравнить с паспортными данными сканера и разговор будет предметный. Фотографирование без вспышки (со штатива) вообще не может портить документы. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Strelka |
08/12/2007, 09:57
Сообщение
#14
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,690 Регистрация: 26/03/2007 Пользователь №: 3,374 |
А судьба документов, хранящихся в архиве, я так понимаю, уже никого не интересует? Главное - соблюсти наше конституционное право! А музейные ценности? Как с ними быть? Тут тоже можно придумать что-нибудь оригинальненькое B) мы не в коем случае не хотели бы испортить и сохранностью документов озабочены. Но как тут уже сказал К-Обскура, то ведь документы все равно сканируются и копируются, только самими сотрудниками допускаю, что у некоторых посетителей могут быть кривые руки. Конечно же, если бы архив финансировался государством в достаточном объеме, то не надо было бы доплачивать за копии и труд работников. Вот в библиотеке все понятно - если издание находится в плохом состоянии, то не выдают простым смертным. Издания до какого-то года (сейчас уже не помню) копировать нельзя, чтобы не портить дальше (правда все равно видела, что копируют). Сканировать и фотографировать разрешено. А в архиве переплось несколько проблем сразу и все же требуется упорядочить на мой взгляд эту ситуацию -------------------- lugn, bara lugn
|
Gilien |
08/12/2007, 10:25
Сообщение
#15
|
Горожанин Группа: RIGACV Сообщений: 328 Регистрация: 12/10/2006 Из: Большая Кузнечная Пользователь №: 1,640 |
Вот в библиотеке все понятно - если издание находится в плохом состоянии, то не выдают простым смертным. Издания до какого-то года (сейчас уже не помню) копировать нельзя, чтобы не портить дальше (правда все равно видела, что копируют). К примеру, газеты до 1945 года А копируют потому, что дама-копировальщица (по крайней мере, на Екаба 6/8) в последнюю очередь озабочена датировкой газеты А иногда это очень надо, потому что дигитальные копии большинства газет выполнены просто чудовищно, и иногда вообще невозможно их прочитать. |
Strelka |
08/12/2007, 11:15
Сообщение
#16
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,690 Регистрация: 26/03/2007 Пользователь №: 3,374 |
на мой взгляд, государству надо было бы больше вкладывать и производить дигитализацию печатных изданий, но это из области фантастики наверное
-------------------- lugn, bara lugn
|
Новичок |
08/12/2007, 11:30
Сообщение
#17
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 56 Регистрация: 12/10/2006 Пользователь №: 1,641 |
Здесь все ссылки немного не те.
"Lasītāju apkalpošanas kārtība LVVA lasītavā" есть пункт: "ar arhīva direktora rakstisku atļauju lasītavas darbinieka klātbūtnē ar saviem tehniskajiem līdzekļiem izgatavot dokumentu kopijas, ja ar arhīva vai arhīvu sistēmas iestāžu rīcībā esošajim tehniskajiem līdzekļiem nevar nodrošināt nepiecišamo kvalitāti". Смотрите www.arhivi.lv/index.php?&160 Первый пост был именно об этом читальном зале. И из-за чего весь сыр-бор? Из-за стоимости копий? Но посещение читального зала ведь бесплатное B). А копирование документов не есть предмет первой необходимости. И было бы неплохо изучить практику посещения читальных залов архивов других стран. А Латвийский государственный исторический архив и библиотека, на мой взгляд, очень разные вещи. |
К-Обскура |
08/12/2007, 17:11
Сообщение
#18
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
А судьба документов, хранящихся в архиве, я так понимаю, уже никого не интересует? Главное - соблюсти наше конституционное право! Уважаемая Новичок! Конституционное право в демократическом государстве, действительно, главное. Разве не так? А видеть в посетителях архива потенциальных вредителей - пережиток старых времен. B) Сначало надо доказать, что кто-то путем фотографирования или сканирования оборвал судьбу архивного документа и если это произошло, наказывать тогда. Я даже представить не могу, как мой сканер может испортить какую-нибудь бумажку из архива, которую кроме меня в ближайшие 50 лет может быть никто больше не возьмет в руки. Я сканировал сотни копий и ничего никогда не испортил. Но при этом являюсь потенциальным вредителен с точки зрения внутренних нормативных актов архива и зараннее наказан абсурдным запретом. Цитата "ar arhīva direktora rakstisku atļauju lasītavas darbinieka klātbūtnē ar saviem tehniskajiem līdzekļiem izgatavot dokumentu kopijas, ja ar arhīva vai arhīvu sistēmas iestāžu rīcībā esošajim tehniskajiem līdzekļiem nevar nodrošināt nepiecišamo kvalitāti". Полный маразм. Еще бы написали "с разрешения прокурора и в присутствии двух понятых" И вообще, все это не забота о архивных материалах, а чистой воды вымогательство денежки. Да они радоваться должны, что к ним люди приходят, что они нужны людям, помогать, а не препоны ставить: "с письменного разрешения директора". Цитата Из-за стоимости копий? Во-первых, из за стоимости, во-вторых, из принципа, а в-третих, из-за времени. Например у меня нет времени в библиотеке читать материалы и что-то там выписывать, я сканирую то что мне надо, а потом читаю и изучаю, когда придется B) Цитата И было бы неплохо изучить практику посещения читальных залов архивов других стран. Насчет архивов - не знаю, а вот в книжных магазинах доводилось видеть - народ сидит на полу, на ступеньках лестниц и читает, прям, как в читальном зале. И никто им не говорит - сначала заплатите, а потом читайте, как у нас. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
К-Обскура |
08/12/2007, 17:24
Сообщение
#19
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
К примеру, газеты до 1945 года Уважаемый Gilien! Некоторые подшивки, действительно, в ужасном состоянии. Работники библиотеки пояснили, что если эти подшивки все время крутить - вертеть, засовывая в ксерокс, они разваливаются. С этим нельзя не согласиться. Я просто аккуратно кладу легенький сканер на нужную статью и снимаю копию. И никакого вреда. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Gumbert |
08/12/2007, 20:31
Сообщение
#20
|
Мастер Группа: Администраторы Сообщений: 2,623 Регистрация: 14/12/2005 Из: Dorf Kengeragge Пользователь №: 149 |
Фотографирование без вспышки (со штатива) вообще не может портить документы. Конечно, ведь для того, чтобы такую копию сделать, до документа даже дотрагиваться не надо Однако работники архива сказали, чо фотографирование не разрешается. При ближайшем возможном походе в архив я займусь этим вопросом, но хочу быть "вооружен" уже заранее подготовленным заявлением. на мой взгляд, государству надо было бы больше вкладывать и производить дигитализацию печатных изданий, но это из области фантастики наверное Вы знаете, у нас в стране много неработающих пенсионеров, которых можно научить рутинной работе - положить книгу на сканер, нажать на кнопку. И дигитализацию ВСЕХ книг той же Национальной библиотеки можно сделать подешевле чем строительство "ЗАмка света".... |
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 03:30 |