IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Усадьба Гегильсгоф, Hegelshof pusmuiža
manzik1
сообщение 04/11/2009, 14:01
Сообщение #1


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 23/10/2009
Пользователь №: 55,716



Искала по архивам историю своей семьи, и нашла, что жили они в Риге (или в пригороде?) в усадьбе Гегильсгоф(или Гегельсгоф).На старых картах такого названия не нашла. Может быть кто-то подскажет что за усадьба такая и где ее искать?Прикрепленный файл  Gegelsgof.pdf ( 155.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 627
Заранее благодарю smile.gif

Сообщение отредактировал К-Обскура - 07/12/2014, 16:54
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 04/11/2009, 21:06
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,182
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(manzik1 @ 04/11/2009, 14:01) *

Искала по архивам историю своей семьи, и нашла, что жили они в Риге (или в пригороде?) в у садьбе Гегильсгоф(или Гегельсгоф)....


Уважаемая manzik1'!

Сразу на вскидку, была такая усадьба в районе бывшей Академии наук. Более точное нахождение надо поискать, только я не припомню где искать.
То есть усадьба была еще до того, как там возвели Гостинный двор.


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jurijs
сообщение 04/11/2009, 21:51
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,842
Регистрация: 13/11/2006
Из: Latvija, Rīga.
Пользователь №: 1,811



Цитата(meteor @ 04/11/2009, 21:06) *

Более точное нахождение надо поискать, только я не припомню где искать.

Я увеличил текст и прочитал: " подмыза Гегильсгоф" (Hegelshof pusmuiža) и "бумажной фабрики".
Прикрепленный файл  C__Documents_and_Settings_Juris_Local_Settings_Temporary_Internet_Files_Content.IE5_XGFJ1XQH_Gegelsgof_1_.pdf___Adobe_Reader.bmp ( 122.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 311

Может это Вам поможет .....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 04/11/2009, 22:56
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,687
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(manzik1 @ 04/11/2009, 15:01) *

Искала по архивам историю своей семьи, и нашла, что жили они в Риге (или в пригороде?) в у садьбе Гегильсгоф(или Гегельсгоф).На старых картах такого названия не нашла. Может быть кто-то подскажет что за усадьба такая и где ее искать?Прикрепленный файл  Gegelsgof.pdf ( 155.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 627
Заранее благодарю smile.gif

Я бы посоветовал начать искать бумажные фабрики... Их в Риге было не так уж много.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
manzik1
сообщение 05/11/2009, 00:59
Сообщение #5


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 23/10/2009
Пользователь №: 55,716



Вот запись из другой церковной книги, немного отличающаяся. Бумажные фабрики я пыталась искать на картах Риги, здесь на форуме, но такого названия не встретила..А не может быть Гегельсгоф старым названием Юглы, например?

Цитата(meteor @ 04/11/2009, 21:06) *

Уважаемая manzik1'!

Сразу на вскидку, была такая усадьба в районе бывшей Академии наук. Более точное нахождение надо поискать, только я не припомню где искать.
То есть усадьба была еще до того, как там возвели Гостинный двор.

Академия наук бывшая? Это та, что в районе Тэйки? А про Гостиный двор я вообще впервые слышу..


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jurijs
сообщение 05/11/2009, 03:30
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,842
Регистрация: 13/11/2006
Из: Latvija, Rīga.
Пользователь №: 1,811



Уважаемая manzik1'!
Каждая церковная книга "привязана" к определённому приходу. Если Вы сообщите название прихода и год произведённой записи то это значительно сузит "географию" поиска. Определив по книге название церкви, можно искать её на картах и привязать к нахождению бумажной фабрики. Дата записи может указать какие фабрики уже действовали в указанный период. Мне, навскидку известны две: Лигнумс и Югла. Почитав другие записи можно сравнить написание букв. Возможно первая буква не Г, а Т.
Тогда это название читается, как Тегильгоф или Тегельгоф.
На немецком это вообще могло звучать, как Tiegelhof. Tiegelpresse - печатная машина и речь вообще может идти о типографии.
Далее: две книги, две записи, один почерк и разночтение. Эти записи мог вести выпускник той же церковно-приходской воскресной школы, который в слове из трёх букв мог допустить четыре ошибки. Надо сравнивать. Недаром говорится, что всё познаётся в сравнении ...

Сообщение отредактировал jurijs - 05/11/2009, 03:32
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
manzik1
сообщение 05/11/2009, 12:14
Сообщение #7


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 23/10/2009
Пользователь №: 55,716



Цитата(jurijs @ 05/11/2009, 03:30) *

Уважаемая manzik1'!
Каждая церковная книга "привязана" к определённому приходу. Если Вы сообщите название прихода и год произведённой записи то это значительно сузит "географию" поиска. Определив по книге название церкви, можно искать её на картах и привязать к нахождению бумажной фабрики. Дата записи может указать какие фабрики уже действовали в указанный период. Мне, навскидку известны две: Лигнумс и Югла. Почитав другие записи можно сравнить написание букв. Возможно первая буква не Г, а Т.
Тогда это название читается, как Тегильгоф или Тегельгоф.
На немецком это вообще могло звучать, как Tiegelhof. Tiegelpresse - печатная машина и речь вообще может идти о типографии.
Далее: две книги, две записи, один почерк и разночтение. Эти записи мог вести выпускник той же церковно-приходской воскресной школы, который в слове из трёх букв мог допустить четыре ошибки. Надо сравнивать. Недаром говорится, что всё познаётся в сравнении ...

Это цитаты из книг Рижской гребенщиковской общины. Вторая от августа 1868 г. Первая +- год-два.. В Гребенщиковскую моленную приезжали для крестин, венчаний, судя по записям, со всей прибалтики, так что, с географией поиска тут никак..
А что означает запись -"на уезде под мызой.." Я на старой карте нашла Рижский уезд, примерно выше Ильгюциемся, но мызы такой не нашла.. Правдв в том районе была бумажная фабрика.. В общем, без опытных и занющих людей я не разберусь..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 05/11/2009, 20:54
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,704
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Наверное речь идет о бумажной фабрике ""Эдуард Брунс и Ко" в т.н. Jägelshof. Адрес - Биккернская дорога, 85.

Другая бумажная фабрика оного владельца была в Jägelmüle


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 05/11/2009, 22:26
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,877
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(К-Обскура @ 05/11/2009, 20:54) *

Jägelshof. Адрес - Биккернская дорога, 85.

Стоп.
Гегельсгоф = Егельсгоф ?
Писарь, поди, чего-то напутал, с написанием произношения "йегель" -> превратив его "гегель"?

Стоп...

Ieгельсгофъ ! Jägelshof

Оно тогда должно было по-русски через десятеричное "I" писаться! Первая буква, это не Г а большая I. huh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 05/11/2009, 22:32
Сообщение #10


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,704
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Vadims Falkovs @ 05/11/2009, 22:26) *

Стоп.
Гегельсгофъ = Егельсгофъ ?
Писарь, поди, чего-то напутал, с написанием произношения "йегель" -> превратив его "гегель"


Уважаемый Вадим!

Не могли бы Вы избавить от необходимости поиска по старым картам и справочникам и сообщить о точном местонахождение усадьбы. B)


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jurijs
сообщение 05/11/2009, 22:32
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,842
Регистрация: 13/11/2006
Из: Latvija, Rīga.
Пользователь №: 1,811



Цитата(К-Обскура @ 05/11/2009, 20:54) *

Наверное речь идет о бумажной фабрике ""Эдуард Брунс и Ко" в т.н. Jägelshof. Адрес - Биккернская дорога, 85.

Можно "принять за основу". А функционировала ли эта фабрика в 1868 г.?
Для справки:
Мы́за — отдельно стоящая усадьба с хозяйством, хутор, поместье. Мызами в XVII-XVIII вв. назывались не хутора, а обособленные помещичьи усадьбы с принадлежавшими им сельскохозяйственными постройками.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 05/11/2009, 22:46
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,877
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(К-Обскура @ 05/11/2009, 22:32) *

Не могли бы Вы избавить от необходимости поиска по старым картам и справочникам и сообщить о точном местонахождение усадьбы. B)

Увы sad.gif Я у себя Егельсгоф нигде не нашел. - нумерации домовладений вне центра того времени у меня нет. Нынешняя б/ф-ка "Югла", это, скорее всего, Егельмюле (Jägelmühle).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
manzik1
сообщение 06/11/2009, 13:20
Сообщение #13


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 23/10/2009
Пользователь №: 55,716



А что, все-таки, означает начало фразы-"на уезде" ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Krisjanis
сообщение 06/11/2009, 22:35
Сообщение #14


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 65
Регистрация: 07/03/2007
Из: Цесис, но родом из Агенскалнса
Пользователь №: 3,118



Цитата(К-Обскура @ 05/11/2009, 22:32) *

Не могли бы Вы избавить от необходимости поиска по старым картам и справочникам и сообщить о точном местонахождение усадьбы. B)


Juglas muiža (Jägelshof, arī Brunshof) atrodas Juglas ezera krastā, agrākajā Juglas papīrfabrikas ciematā, Nautrēnu ielā 18. Ēkā šobrīd darbojas namu pārvalde Brekši.

http://www.pilis.lv/a_pnm/view.php?id=8820&prop_id=211
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 07/11/2009, 06:48
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,877
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(manzik1 @ 06/11/2009, 13:20) *

А что, все-таки, означает начало фразы-"на уезде" ?

С Вашего позволения, у меня и для "под мызой" есть два варианта.

1. тоже, что и "под Москвой", то есть "близ".
2. имелся ввиду "подмызок" - одиночный выселок, хуторок для хозяйства в Прибалтийском крае.

"на уезде" может просто обозначть, что вне города. Хотя Рижский уезд был достаточно большим - от Кемери до Огре.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 07/11/2009, 13:49
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,704
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Krisjanis @ 06/11/2009, 22:35) *

Juglas muiža (Jägelshof, arī Brunshof) atrodas Juglas ezera krastā, agrākajā Juglas papīrfabrikas ciematā, Nautrēnu ielā 18. Ēkā šobrīd darbojas namu pārvalde Brekši.

http://www.pilis.lv/a_pnm/view.php?id=8820&prop_id=211


God. Krisjanis!

Paldies!

1923.gada "Adresu kalendārā" ir minēta papiru fabrika ar vairāk nekā 50 strādniekiem:
Цитата
B-ri Laurents un Šmidts "E.Brūns un Ko" Dreiliņos.


Interesanti, kas tad bija Dreiliņos? Jägelmühle? unsure.gif

Сообщение отредактировал К-Обскура - 07/11/2009, 15:53


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
manzik1
сообщение 08/11/2009, 16:48
Сообщение #17


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 23/10/2009
Пользователь №: 55,716



У меня возникла мысль- если уезд был таким большим, так может быть это вообще подальше от Риги было? Где еще в округе за чертой города были бумажные фабрики?
И все же-там ,мне кажется, четко написано Гегельсгоф(Гегильсгоф) или первая буква J? Как в Jона? Но в книге эта буква, тем же писцом по-другому написана..
В этой записи, к слову, еще одно написание названия мызы smile.gif Так вообще никогда не разобраться huh.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
campsis59
сообщение 29/11/2009, 15:52
Сообщение #18


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 90
Регистрация: 19/01/2009
Пользователь №: 30,676



мыза

Сайт
Мыза Гегельсгоф

Забыла сказать -страница20


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/11/2009, 17:46
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,704
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(campsis59 @ 29/11/2009, 15:52) *

мыза

Сайт
Мыза Гегельсгоф

Забыла сказать -страница20


Уважаемый campsis59!

Спасибо за интересный документ. smile.gif Усадьба вроде бы чуть-чуть по другому называется - Гейльсгоф unsure.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
manzik1
сообщение 30/11/2009, 12:37
Сообщение #20


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 24
Регистрация: 23/10/2009
Пользователь №: 55,716



Спасибо, очень интересно. А на 24 стр. еще и Егельсгоф есть smile.gif какой же из них мой? biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 17/10/2019 - 18:35
При поддержке
eXTReMe Tracker