IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Батареи Магнусгольма, Mangaļsalas baterijas
gunzz
сообщение 19/02/2019, 19:05
Сообщение #41


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 6,913
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Да, я не понимаю точно, где это. Надеялся на перенос, если не попал в тему.
Обратная сторона.
Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 20/02/2019, 09:47
Сообщение #42


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(gunzz @ 19/02/2019, 19:05) *

Да, я не понимаю точно, где это.

Чуток терпения, уважаемый Сергей.
Все расскажем и покажем wink.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 21/02/2019, 19:31
Сообщение #43


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Продолжим разбираться с батареями.
Итак, сколько орудий было всего, мы выяснили - осталось разобраться, где они располагались.
Для начала повторим вот эту карту, составленную для рейхсвера германской разведкой:
Прикрепленное изображение
Немцы не мудрствуя лукаво присвоили вскрытым ими батареям литерные обозначения smile.gif
Батареи А, В и С располагались на левом берегу вокруг зимней гавани.
Батареи D, E, F и G располагались на правом берегу - собственно, на Мангальсале.

Карта дает состояние укреплений до модернизации крепости перед Первой мировой, когда в лесах Магнусгольма фактически соорудили железобетонный форт с новыми, более современными орудиями.
Но не будем пока торопиться - дойдем и до этого.

А начнем, пожалуй, все-таки с первой группы батарей. Но о них поговорим в соответствующей теме про укрепления левого берега.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 27/02/2019, 13:28
Сообщение #44


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Варгас @ 21/02/2019, 19:31) *

Карта дает состояние укреплений до модернизации крепости перед Первой мировой, когда в лесах Магнусгольма фактически соорудили железобетонный форт с новыми, более современными орудиями.
Но не будем пока торопиться - дойдем и до этого.


По поводу Береговых батарей, построенных в канун Первой мировой войны и во время нее в 1912-17 гг, в свое время изучил довольно много информации и составил следующую схему:

Прикрепленное изображение

Замечу, что тут указанны только сооружения 1912-17 годов со своей нумерацией, без учёта сохранявшихся на тот момент более старых позиций и сооружений.

И в качестве общей информации:

Все сооружения представляют из себя технически схожие конструкции - связанные между собой казематы и артпогреба из фортификационного неармированного бетона с броневыми дверями и ставнями окон подачи боезапаса. Все сооружения были перекрыты металлическими двутавровыми балками противооткольной защиты с аммортизирующим и гидроизолирующим 25 см слоем асфальта над ними. Толщина бетонных перекрытий порядка 2-х м. Погреба были эллектрофицированны в общих корридорах были обустроенны рельсы для вагонеток.

Архитектурно сооружения 3-х сдвоенных артблоков 120мм орудий Виккерс и артблока на 6 152 мм орудий Кане отличаются более тщательным и аккуратным исполнением и схожими деталями (форма входов в погреба, схожие метталические конструкции) , что даёт основания предполагать что их закончили к началу первой мировой войны.

В свою очередь склады у причала и 4 сдвоенных артблока 254мм орудий Бринка выполнены несколько иначе, имеют металлические детали другой формы и иные дверные проемы. Меньшая тщательность исполнения и грубые следы опалубки, а так же тот факт, что 10 дюймовые орудия Бринка поступили на вооружение Усть Двинской крепости лишь в 1915-м году, позволяют сделать вывод что эти сооружения проектировались и были закончены уже во время Первой мировой войны.

В схеме не учитываются прожекторная станция (к одному из артпогребов XIX века между батареями III и IV пристроен бетонный ангар для прожектора, но это судя по всему сооружение времен Первой республики) и командно-дальномерные посты - расположение этих обьектов неоднозначно и до конца не ясно. Скорее всего они носили временный харрактер.

Всего на вооружении 6 бетонных батарей Магнусгольма (без учёта орудий калибра менее 120мм и устаревших систем старых фортов) на момент захвата города немцами в 1917 году были следующие орудия:

1) 8 штук 254мм (10дм/45клб) береговых орудий Бринка.
2) 6 штук 152/45 мм/клб орудий Кане
3) 6 штук 120/50 мм/клб орудий Виккерс

В принципе это соответствует вооружению Броненосного крейсера Рюрик (II) - флагмана Батийского флота в Первой мировой войне.

Сообщение отредактировал Lord_MaXX - 27/02/2019, 13:32


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 05/03/2019, 16:49
Сообщение #45


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Давайте все-таки попробуем разобраться с батареями по порядку.

Итак, в соответствующей теме (см.выше) мы выяснили, что 8 11дюймовых и три 6дюймовых орудий старых образцов располагались на батарее В на левом берегу (форт Кометы).
Однако, это были не все орудия главного калибра Риги.

К 1887 году в обновленной Усть-Двинской крепости было развернуто 8 11дюймовых орудий: 4 образца 1867 года и 4 образца 1877 года.
В чем разница, спросите вы? Визуально - практически никакой smile.gif
Ствол орудия образца 1877 года был на 1 калибр (28 см) длиннее орудия предшествующего образца.
Орудие образца 1867 года вы видели на известных фотографиях с кайзером и не только.
А вот орудие образца 1877 года в коллекции Свеаборга:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Дьявол, как всегда, скрывался в деталях cool.gif
В данном конкретном случае - в принципах нарезки ствола и типе боеприпаса.
В системе 1867 года использовались снаряды со свинцовой рубашкой, которая взаимодействовала с нарезами ствола при выстреле.
В системе 1877 года уже применили более прогрессивные снаряды с медными поясками (тип, используемый и поныне) и соответственно принципиально иную схему нарезки ствола.

Другими словами, обе системы орудий были совершенно несовместимы по боеприпасам, и потому использование обеих систем в рамках одной батареи было нецелесообразным.

В 1892 году приказом №176 по Военному ведомству была упразднена морская крепость Выборг, а ее приморские укрепления - демонтированы. В 1895 году из ресурсов Выборга в Усть-Двинск доставили 4 11дюймовых орудия образца 1867 года и 5 лафетов к ним, включая 1 запасной.
По причинам, изложенным выше, дополнительные орудия из Выборга могли быть развернуты только в общей системе с однотипными, что и предопределило их размещение на батарее В на левом берегу. Для этих целей упомянутая батарея была расширена, о чем подробно рассказано в соответствующем посте.

Резонно предполагать, что изначально имевшиеся 8 орудий главного калибра было выгоднее всего развернуть по обеим сторонам устья Даугавы, чтобы обеспечить перекрестный обстрел входного канала и внешнего рейда Риги. Плюс - несовместимость по боеприпасам.
Таким образом, 4 11дюймовых орудия 1877 года развернули на Мангальсале.

Где именно?
Вернемся к карте германской разведки.
Прикрепленное изображение
После первой модернизации в лесах Магнусгольма развернули 4 батареи:
D - бывшая старая батарея, перестроенная под новые артсистемы, прикрывала главное направление - входной фарватер Риги;
E - дополнительная батарея для борьбы на средних дистанциях с кораблями, прорвавшимися через сектор обстрела главных батарей (условно - для добивания);
F - фланговая батарея в дополнение к батарее Е, также прикрывала потенциально десантоопасное для крепости направление (старое устье Двины, устье Гауи);
G - тыловая батарея для прикрытия пристани и контроля устья Даугавы.

Главной во всей этой системе укреплений, безусловно, являлась батарея D - самая большая и вооруженная. Там и разместили 4 орудия главного калибра образца 1877 года.
Вот современное состояние батареи:
Прикрепленное изображение
Батарея D является популярным объектом исследований любителей военной истории, и на просторах сети про нее можно найти довольно много.
Лучше всего сохранилась центральная часть батареи:
Прикрепленное изображение
По центру наблюдаем хорошо сохранившийся плутонг (условно - D3) на два 6дюймовых орудия в 190 пудов, с характерными бетонными брустверами, аналогичными батарее В на левом берегу.
Справа и слева от центрального плутонга хорошо просматриваются очертания еще двух парных плутонгов (условно - D2 и D4) для более крупных орудий.
Это и были позиции 11дюймовых орудий образца 1877 года.

Плутонг D4 пребывает в более лучшем состоянии - у него сохранились артпогреба. Также на огневых позициях сохранились две восьмигранные тумбы под орудие на штыревом станке. Эти тумбы - более позднее наслоение, уже под более современные артсистемы.
Плутонг D2 сохранился в меньшей степени - частично утрачен левый погреб.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 06/03/2019, 18:19
Сообщение #46


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Продолжим о метаморфозах батареи D в процессе развития крепостных укреплений.

В наследство от старой 24 орудийной батареи этому укреплению достался весьма протяженный фронт и 2 капитальных кирпичных артпогреба в горжевой части. К сожалению, доступ к элементам батареи D сегодня затруднен сильно заболоченной местностью, фактически батарея более-менее доступна к осмотру лишь по гребню бруствера.

Помимо уже рассмотренных артблоков, на батарее D имелись еще три позиции.
Крайний левый, ближний к Даугаве плутонг D1 представляет из себя вытянутый земляной бруствер. На нем сохранились основания двух пушек весьма прелюбопытного назначения.

После прибытия выборгских орудий дальнейшее перевооружение крепости на более современные артсистемы откровенно пробуксовывало. Командование ограничивалось полумерами. Например, 11 6дюймовых орудий в 190 пудов переставили на новые лафеты Дурляхера с круговым обстрелом.
Потом туповатых генералов сухопутного ведомства посетила еще одна "гениальная" идея, как компенсировать откровенно низкую скорострельность орудий главного калибра с ручным наведением и малой механизацией подачи боезапаса. В помощь большим пушкам... они назначили малокалиберные орудия для пристрелки главного калибра tongue.gif Чтобы сэкономить время, значит.

В рамках означенной "модернизации" в 1899 году в Усть-Двинск прибыли первые 4 57мм береговые пушки Норденфельда. К 1903 году их число довели до 8, и к 1907 году - до 12.
Сами по себе эти пушки обладали хорошей баллистикой, вот только дальность стрельбы не дотягивала даже до 6 км. В то время как старые орудия крупного калибра при всех своих недостатках дистанцию 10-12 км накрывали вполне надежно...

Так или иначе, но парочка из этих сомнительных нововведений обрела дислокацию и на батарее D, на ее левом фланге. Вот так они выглядели:
Прикрепленное изображение
Огневые позиции этих "мухобоек" благодаря удачному расположению не пропали даром. Бесполезные пушки Норденфельда во времена Первой республики сменили 75мм зенитные орудия Шнайдера полка Береговой артиллерии, а уже во время второй мировой на старых тумбах разместились германские "флаки" для зенитного прикрытия устья Даугавы.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 07/03/2019, 19:06
Сообщение #47


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



И немного о правом фланге батареи D.

Подступившее болото и буйно разросшиеся джунгли надежно хранят тайну огневых позиций, оказавшихся в удалении от проезжей дороги. Все, что удалось самым отчаянным энтузиастам - это проникнуть и обследовать 4 кирпичных каземата в бруствере батареи и обширный горжевой погреб, который неплохо сохранился в окружении болота.
Левый горжевой погреб в свое время успели поднять на воздух...

Таким образом удалось идентифицировать еще две многоорудийных огневых позиции между кирпичных казематов - условно плутонги D5 и D6. Основания стоявших там орудий расчистке и осмотру не поддаются.
Зато размеры сохранившегося горжевого погреба позволяют судить о значительном количестве орудий - вполне сравнимом с центральной частью батареи.

Если посмотреть на карту - то видно, что сектор обстрела правого фланга батареи D в целом перекрывался с секторами батарей Е и F, охватывая внешний рейд к востоку от входного канала рижского порта.
Направление некритичное, хотя и считавшееся потенциально десантоопасным. Приближение глубин примерно на 1 км к берегу теоретически позволяло неприятелю попробовать "зацепиться" за устье Гауи и развивать успех уже посуху.

Соответственно, и вооружение для этого сектора уже требовалось не столь больших калибров, рассчитанное больше на добивание поврежденных кораблей, а также огневое поражение незащищенных десантных транспортов либо тральщиков.
Для этой цели больше подходили 9дюймовые орудия образца 1867 года, которые имелись в Усть-Двинске в значительном количестве.
Косвенно это подтверждает и тот факт, что боезапас этих артсистем крепости (в отличие от орудий того же калибра, но 1877 года) практически не имел бронебойных снарядов и на 85% был укомплектован "бомбами обыкновенного чугуна", снаряженными обычным черным порохом. То есть - для неспешной пальбы по близким небронированным и малоподвижным целям.

Размеры боевых плутонгов D5 и D6 позволяли в общем разместить до восьми 9-дюймовых орудий.
Таким образом, батарея D в целом была довольно своеобразной - сильно вытянутой по фронту с изогнутым профилем и несколькими системами орудий. Но - не уникальной в своем роде.
Вот - для сравнения схожая по профилю батарея в финском Свеаборге:
Прикрепленное изображение
На переднем плане плутонг 11-дюймовых орудий образца 1877 года, на заднем плане - плутонг с 9-дюймовыми орудиями образца 1867 года.
Боезапас во избежание путаницы и хаоса в боевой обстановке разнесен на местности по разным погребам. То же самое, кстати, имело место быть и на батарее D. Левый горжевой погреб - для 11-дюймовых снарядов, правый - для 9-дюймовых.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 07/03/2019, 20:26
Сообщение #48


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,405
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Может поможет.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 11/03/2019, 19:29
Сообщение #49


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



С наступлением нового, ХХ века перевооружение Усть-Двинской крепости хоть и черепашьими темпами, но двигалось. Хотя некоторые исследователи, как Широкорад например, искренне считают этот процесс имитацией перевооружения tongue.gif

Тем не менее, помимо уже упомянутых пристрелочных пушек Норденфельда, до русско-японской войны для усиления сухопутного фронта крепости получены и развернуты 24 батарейные пушки калибром 42 линии (107мм) и 32 легких полевых пушки калибром 3,5 дюйма (88мм).

Кроме того, на рубеже двух столетий Военное ведомство наконец разродилось более серьезным шагом.
В 1900-02 годах Обуховскому заводу заказали для Усть-Двинска 8 современных 10-дюймовых орудий Бринка образца 1895 года с длиной ствола 45 калибров (известны как орудия 10/45) и дальностью стрельбы 15 км. Потом (модифицировав лафет и увеличив угол вертикальной наводки на 10 градусов) дальность довели до 18 км.

Немного о пушке. Достаточно современная замена морально устаревшей 11-дюймовой системе образца 1877 года. На флоте зарекомендовала себя неплохо, а вот в береговой артиллерии эффект был сильно смазан сохранением допотопного лафета с ручным наведением и малой механизацией (читай - с помощью ручных лебедок) подачи боезапаса.
Вот и схема орудия:
Прикрепленное изображение
Выпущено 119 единиц для Морского ведомства и 89 единиц для Сухопутного.
Из этих последних установочную партию в 5 орудий Обуховский завод сдал в 1895 году.
На полигонных испытаниях одну пушку разорвало, и проект несколько лет дорабатывали.
В серию орудие пошло в 1899 году, и до конца 1906 года выпустили 67 единиц.

Как уже упоминалось, восемь из них причитались нашему Усть-Двинску со сроком установки на батареях в 1906 году. Увы - но ни одно из них в установленный срок в Усть-Двинск так и не поступило.
В приоритете у Военного ведомства стояли Либава, Порт-Артур и Владивосток.

В результате к 1907 году из положенных по штату 8 новых 10дюймовых орудий не было ни одного.
Главный калибр крепости по-прежнему составляли устаревшие артсистемы:
12 орудий калибром 11 дюймов (280мм)
22 орудия калибром 9 дюймов (229мм)
13 орудий калибром 6 дюймов (152мм) в 190 пудов
15 мортир калибром 9 дюймов

Где стояли 12 орудий главного калибра, 5 из 13 орудий в 190 пудов и часть 9дюймовых артсистем, мы установили - на батарее В левого берега и батарее D правого берега.

А вот где планировались к установке новые десятидюймовки?
Ведь планов по новым бетонным батареям до 1910 года не было. Тогда как орудия - уже заказали.
Логично предположить, что изначально планировалась простая замена устаревшей артсистемы на более новую.
Физические возможности имевшихся батарей это позволяли - старая 11-дюймовая система вместе с лафетом весила 77 тонн, тогда как новая 10-дюймовка вместе с лафетом Дурляхера была значительно легче - всего 54 тонны. То есть - приспособить под новые орудия старые огневые позиции не составляло проблем.

Предполагавшуюся замену подтверждает и такой факт:
По предписанию Главного артиллерийского управления от 22 ноября 1908 года в первой половине 1909 года на батарее D демонтировали и отправили в Кронштадт 4 11-дюймовых орудия образца 1877 года.
Самые современные и эффективные системы из того, что было.
То есть - новые орудия очевидно ждали. И даже частично разоружили под них одну из ключевых батарей крепости.

После русско-японской войны Военное ведомство заказало дополнительную партию 10/45 орудий Бринка. Обуховский завод до конца 1909 года выпустил еще 17 единиц. Затем производство этой артсистемы было прекращено.
Как мы уже знаем, 8 причитающихся Усть-Двинску орудий из этих 17 в конце концов в крепость таки попали. Но - далеко не сразу и при весьма интересных обстоятельствах. О чем еще речь впереди.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 13/03/2019, 18:39
Сообщение #50


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Немного о батареях Е и F.

Как уже отметил выше - фактически это были батареи прикрытия восточного фланга крепости и несли второстепенное значение.
На вооружении имели 9-дюймовые орудия образца 1867 года. Вот такие:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Сохранились в коллекции Свеаборга.

Попробуем рассмотреть батареи поближе.
Вот из этого фрагмента немецкой карты
Прикрепленное изображение
следует, что батарея Е была малой 4 орудийной батареей, состоящей из двух парных плутонгов (условно - Е1 и Е2), служебного каземата между ними и основного артпогреба в горже.
К горжевому погребу была подведена узкоколейная железная дорога.

Вот современное состояние батареи:
Прикрепленное изображение
Батарея Е находится слева от новой бетонной батареи.
В отличие от многих других, батарея Е на эту карту почему-то нанесена довольно схематично, и причудливая форма ее бруствера вызывает некоторые вопросы.

Для прояснения ситуации попробуем взглянуть вот сюда:
Прикрепленное изображение
Как видим, горжевой погреб боезапаса и правый плутонг Е2 с расходными погребами по краям огневых позиций сохранились относительно неплохо. Здесь стояли 2 орудия.
Примерно так же, как в Свеаборге, только без бетонирования брустверов:
Прикрепленное изображение
Левее можно опознать остатки центрального каземата, вполне сохранившийся правый расходный погреб артплутонга Е1 и...
Такое ощущение, что левый фланг плутонга Е1 поглотила трясина sad.gif
Точнее, сначала его разнесло вдребезги взрывом артпогреба, а затем остатки сооружения поглотило болото либо накрыли дюны... В любом случае - чего-то не хватает.

Чем еще примечательна эта батарея - она вполне могла бы стать площадкой для второй четверки 10-дюймовых орудий Бринка.
Ибо окончательная реализация проекта показала, что новые артсистемы решено было сосредоточить на Мангальсале, сохранив на левом берегу старые 11-дюймовые орудия.
Батарея В располагалась практически у среза воды и хорошо просматривалась с моря. Тогда как условия Мангальсалы позволяли разместить новые орудия и на закрытых позициях в глубине острова.
Этот вариант в конечном итоге и реализовали, построив новые бетонные батареи.

Таким образом, новые 10дюймовки Бринка должны были держать под контролем входной фарватер, а старые орудия левого берега дополнительно простреливали внешний рейд рижского порта, где была возможность маневрировать кораблям.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 14/03/2019, 14:41
Сообщение #51


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Теперь о батарее F.

Это была самая восточная из старых батарей правобережной группы.
В ходе предвоенной модернизации новая батарейная дорога прошла практически через батарею.
Сейчас сооружения батареи F находятся по ее обе стороны и вполне доступны. Тогда тем более странно, что они не нанесены на большую часть доступных карт sad.gif

На многих из них батарея F выглядит примерно так:
Прикрепленное изображение
Хорошо просматривается довольно вытянутый фронт батареи, состоящий из двух флангов, и два горжевых погреба боезапаса.
Однако, для более подробного изучения сооружения лучше пользоваться картами Латвийской федерации спортивного ориентирования:
Прикрепленное изображение
Итак, батарея F представляла собой инженерное сооружение ломаной формы и включала в себя 5 двухорудийных плутонгов на 10 орудий.

Левый фланг состоит из плутонгов F1 и F2 на четыре 9-дюймовых орудия. Правый фланг включает два плутонга F3 и F4 на четыре 9-дюймовых орудия, и заканчивается еще одним, выдвинутым вперед плутонгом F5 на два 6-дюймовых орудия в 190 пудов.
На левом фланге между плутонгами F1 и F2 имеется еще одна огневая позиция, скорее всего для пристрелочного орудия.
Каждый из флангов батареи F имел свой отдельный артпогреб.

И еще одно интересное сооружение между ними, назначение которого вызвало дискуссии в сети.
Вот это
Прикрепленное изображение
Попробуйте отгадать, что это было wink.gif

Еще одна интересная деталь.
Когда приступили к работам по второй, предвоенной модернизации крепости, батареи Е и F включили в линейку новых батарейных сооружений.
И если на малой батарее Е это практически никак не отразилось - то батарею F ожидала частичная модернизация. Плутонги F3 и F4 освободили от старых артсистем, провели бетонирование брустверов и подготовили 4 новых огневых позиции с бетонными кольцевыми погонами.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Вопрос - для чего?
Вряд ли это должны были быть 10дюймовки Бринка - тогда подобные кольца мы бы видели и на новых батареях. Да и лафеты Дурляхера не предполагают использование бетонного кольца.
С другой стороны, количество поступивших новых артсистем известно - и они все пошли на новые батареи (см. пост уважаемого Максима).
Скорее всего, предполагалось к установке что-то еще - вот только в крепость по каким-то причинам так и не поступило. Либо не успело поступить...
Загадка sad.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 14/03/2019, 17:27
Сообщение #52


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Варгас @ 14/03/2019, 14:41) *

Теперь о батарее F.


На 3D модели поверхности отчётливо видны очертания Батареи (форта) F:
Прикрепленное изображение

Немцы достаточно точно изобразили ее на своих картах и благодаря тому, что это изображение клонировалось на все более поздние немецкие 25-тысячники вплоть до 1941-го года мы можем разглядеть позиции до модернизации в деталях:
Прикрепленное изображение

Многие сооружения к стати использовались Сов. армией вплоть до ликвидации складов, так например часть батарей отмечанна на карте 1983-го года, как "пионерлагерь " biggrin.gif , в то же время другие уже отмечены как развалины:
Прикрепленное изображение

По поводу непонятного сооружения пристроенного к старому пороховому погребу - существуют 2 достаточно обоснованные гипотезы - ангар для паровоза узкоколейки или для прожекторной установки (мне более правдоподобным кажется первый вариант).


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 14/03/2019, 17:53
Сообщение #53


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Lord_MaXX @ 14/03/2019, 17:27) *

По поводу непонятного сооружения пристроенного к старому пороховому погребу - существуют 2 достаточно обоснованные гипотезы - ангар для паровоза узкоколейки или для прожекторной установки (мне более правдоподобным кажется первый вариант).

Совершенно верно, уважаемый Максим - если на батарейной узкоколейке была локомотивная тяга, то где-то эти локомотивы (в идеале их должно быть два, чтобы была замена - но в реальной жизни вполне мог быть и один) нужно хранить и обслуживать rolleyes.gif
Бетонный навес - это стойло батарейного локомотива.
(Сам погреб, очевидно был перепрофилирован в депо)

Цитата
На 3D модели поверхности отчётливо видны очертания Батареи (форта) F:
Прикрепленное изображение

Уважаемые коллеги - я, наверное, отстал от прогресса sad.gif Как эта опция включается?
Вот хотелось бы по батарее Е подобный скан местности посмотреть...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 14/03/2019, 18:05
Сообщение #54


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Варгас @ 14/03/2019, 17:53) *

Вот хотелось бы по батарее Е подобный скан местности посмотреть...



Вот ресурс:

https://kartes.lgia.gov.lv/karte/

потом в верхнем левом углу выбираете - Kāršu slāņi/LIDAR virsmas modeļi/Digitālais reljefa modelis(DRM) 40 cm



--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 15/03/2019, 08:06
Сообщение #55


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,405
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Есть российская карта изданная в 1916 году.
На ней, в лучших традиция советской армии не показаны объекты.
Вместо пионерлагеря, спасательная станция. Какая то приемственность.
По поводу УЖД, можно ли фото объекта предпологаемого депо.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 15/03/2019, 09:42
Сообщение #56


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Viktors V @ 15/03/2019, 08:06) *

Есть российская карта изданная в 1916 году.
На ней, в лучших традиция советской армии не показаны объекты.

Так ведь 16 год, война вроде идет wink.gif
Русские картографы что, должны были за германских шпионов делать их работу? Может, еще их жалованье у кайзера надо было попросить? biggrin.gif

Цитата
Вместо пионерлагеря, спасательная станция. Какая то приемственность.

Кстати, спасательная станция вполне могла там быть - до пляжа Вецаки рукой подать. Одно другому не помеха.

Цитата
По поводу УЖД, можно ли фото объекта предпологаемого депо.

Посмотрите пост №51.
Нет, конечно, по-хорошему надо было бы еще и в профиль снять, а еще и обмерить tongue.gif
Но - что имеем, то пока имеем...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 15/03/2019, 10:11
Сообщение #57


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Lord_MaXX @ 14/03/2019, 18:05) *

https://kartes.lgia.gov.lv/karte/
потом в верхнем левом углу выбираете - Kāršu slāņi/LIDAR virsmas modeļi/Digitālais reljefa modelis(DRM) 40 cm

Благодарствую, полюбопытствовал.
Увы - но по батарее Е ничего нового не рассмотрел. Левый фланг плутонга Е1 как корова языком слизала sad.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 15/03/2019, 11:41
Сообщение #58


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Варгас @ 15/03/2019, 10:11) *

Благодарствую, полюбопытствовал.
Увы - но по батарее Е ничего нового не рассмотрел. Левый фланг плутонга Е1 как корова языком слизала sad.gif


Там вся батарея уходит в болото к сожалению. Пока брустверы и эспланаду расчищали и сразу за батареями были дюны всё бало в порядке, но сейчас природа отвоёвывает своё.


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 15/03/2019, 12:09
Сообщение #59


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Вот к стати фото бывшей 6-ти орудийной батареи Кане 30-х годов. Мы видим 4 позиции, первые две из которых оборудованны модернизированными (перевёрнутыми) на финский манер орудиями , за ними видны 2 оригинальные позиции:

Прикрепленное изображение

К сожалению по нашим батареям пока очень мало иллюстративного материала.


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 15/03/2019, 14:00
Сообщение #60


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,571
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Lord_MaXX @ 15/03/2019, 12:09) *

две из которых оборудованны модернизированными (перевёрнутыми) на финский манер орудиями ,

Да, финские товарищи додумались просто перевернуть пушку накатниками вверх, чтобы получить возможность значительно увеличить угол подъема ствола орудия (до 40°). Гениально и просто! smile.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 Страницы V < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20/05/2019 - 20:57
При поддержке
eXTReMe Tracker