IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Городские кладбища, Pilsētas kapi
Kirils
сообщение 17/10/2006, 07:43
Сообщение #21


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,669
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(RIX @ 17/10/2006, 07:34) *

Не совсем понял. Написано же - Альбрехт фон Опроткович, (депутат) Прусской королевской Государственной думы (Rath?), дворянин, старший хирург полевого госпиталя.

вот, кстати, он в списках 71-го пехотного Белевского полка -

http://www.petergen.com/publ/belev71pp3.shtml

3
Опроткович, Алберхт
Штаб-лекарь
25 апреля 1813 года выключен переведенный в Рижский военный госпиталь


Маленькая поправка Staats Rаth переводиться как "статский советник".


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
RIX
сообщение 17/10/2006, 07:46
Сообщение #22


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 954
Регистрация: 21/06/2005
Из: Langenberg
Пользователь №: 94



Цитата(RIX @ 17/10/2006, 07:34) *

Не совсем понял. Написано же - Альбрехт фон Опроткович, (депутат) Прусской королевской Государственной думы (Rath?), дворянин, старший хирург полевого госпиталя.

вот, кстати, он в списках 71-го пехотного Белевского полка -

http://www.petergen.com/publ/belev71pp3.shtml

3
Опроткович, Алберхт
Штаб-лекарь
25 апреля 1813 года выключен переведенный в Рижский военный госпиталь



Кстати, по 71-му Белевскому полку ссылок в интернете достаточно.

Цитата(Kirils @ 17/10/2006, 07:43) *

Маленькая поправка Staats Rаth переводиться как "статский советник".

Ах чёрт! Вы правы, а я что называется "знал, но забыл". sad.gif Правильно, советник.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 17/10/2006, 20:09
Сообщение #23


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,155
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Спасибо, уважаемый RIX!
Я никак не могла подумать, что поиск удастся осуществить набирая фамилию кирилицей, B) , а усердно работая с латинскими буквами не пришла ни к какому результату sad.gif
Теперь мне придется послать фото склепа военному историку А.А. Вершинину, на сайте которого вы нашли имя нашего штабс- лекаря.
Еще раз большое вам спасибо.


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gilien
сообщение 05/11/2006, 15:19
Сообщение #24


Горожанин
***

Группа: RIGACV
Сообщений: 328
Регистрация: 12/10/2006
Из: Большая Кузнечная
Пользователь №: 1,640



Проходя мимо кладбища, специально посмотрел на эту табличку. Судя по всему, Альбрехт фон Опроткович был всё-таки российским статским советником. Первое слово второй строки - Russ., если бы имелась в виду Пруссия, было бы Preuss.

Интересно другое - в ссылке о 71-ом Белевском полке сказано, что переведён в Рижский военный госпиталь, на склепе же стоит Feld Hospitalе - то есть полевой госпиталь. Это конечно больше относится к теме о госпиталях, но тем не менее интересно, что за госпиталь имеется в виду - кажется логичным, что в 1813-ом году, достаточно скоро после сожжения предместий, в Риге ещё нет иного госпиталя, кроме полевого; с другой стороны, есть вероятность, что с 1812/13 до 1833 (когда был закончен Военно-сухопутный госпиталь) существовал некий временный госпиталь. Хотя возможно, что это просто терминологические расхождения, и полевой госпиталь, за неимением другого, назывался Рижским военным госпиталем. Какие будут мысли по этому поводу ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 05/11/2006, 15:47
Сообщение #25


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Gilien @ 05/11/2006, 15:19) *

Какие будут мысли по этому поводу ?


Уважаемый Gilien! Корпуса Рижского Военно-Сухопутного госпиталя на нынешней территории (Брасса) расположились ещё в конце 19-го века. Здания находились за пределами Рижской крепости, что дало возможность ещё в 1809-м году построить каменные корпуса в стиле классицизма. Здания во время поджога предместий в 1812-м году не пострадали т.к. находились за пределами предместий. До сихпор сохранились два здания того времени - небольшой деревянный дом и каменный дом на Дунтес. Впоследствии более известный двухэтажный корпус законченный в 1835-м году (А. Штауберт и И. де Витте) построили как раз напротив старого корпуса 1809-го года!


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gilien
сообщение 05/11/2006, 16:38
Сообщение #26


Горожанин
***

Группа: RIGACV
Сообщений: 328
Регистрация: 12/10/2006
Из: Большая Кузнечная
Пользователь №: 1,640



Цитата(Lord_MaXX @ 05/11/2006, 15:47) *

Уважаемый Gilien! Корпуса Рижского Военно-Сухопутного госпиталя на нынешней территории (Брасса) расположились ещё в конце 19-го века. Здания находились за пределами Рижской крепости, что дало возможность ещё в 1809-м году построить каменные корпуса в стиле классицизма. Здания во время поджога предместий в 1812-м году не пострадали т.к. находились за пределами предместий. До сихпор сохранились два здания того времени - небольшой деревянный дом и каменный дом на Дунтес. Впоследствии более известный двухэтажный корпус законченный в 1835-м году (А. Штауберт и И. де Витте) построили как раз напротив старого корпуса 1809-го года!



В таком случае "Рижский военный госпиталь" и "Полевой госпиталь" вряд ли одно и то же...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 05/11/2006, 16:56
Сообщение #27


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 880
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Gilien @ 05/11/2006, 16:38) *

В таком случае "Рижский военный госпиталь" и "Полевой госпиталь" вряд ли одно и то же...


Трудно дать точный ответ на этот вопрос так, как зачем Риге полевой госпиталь если есть военно-сухопутный. Возможно в 1812-м году на какое-то время Рижский Военно-Сухопутный госпиталь стал полевым, как госпиталь в "прифронтовой зоне". Хотя вся загадка может крыться в терминологии, так как Рижский госпиталь был не просто военным а военно-сухопутным, вот немцы и перевели это название как полевой госпиталь.

Прикрепленное изображение - старый каменный корпус Рижского Военно-Сухопутного госпиталя (1809-й год). Сейчас на его месте строят новый офис компании "МЕРКС".


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 05/11/2006, 23:22
Сообщение #28


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Продолжу рассказ о старых Рижских кладбищах. Сегодня речь пойдет о кладбище рядос с церковью св.Петра и внутри нее.

Древнее кладбище около церкви св.Петра и внутри нее.


Захоронение около церкви св. Петра

Еще в начале XX площадь около церкви св. Петра называли Петровским кладбищем. На нем происходили захоронение вплоть до 1773 года когда Рижский рат по указу императрицы Екатерины II запретил хоронить мертвых в черте города и в церквях и повелел основать кладбище за городскими палисадами. Теперь оно всем известно как Большое кладбище которое находиться на улице Миера. Более подробно о нем можно прочитать здесь:Большое кладбище
Первые археологические раскопки на территории древнего кладбища были сделаны в 1945 году под руководством Е. Бривкалне. Были сделаны раскопки на площади 10x5 метров в северной части восточного угла церкви. Глубина раскопок составило 3,15 метров. Было найдено 48 захоронений большинство из которых были уничтожено более ранними перекопали. В некоторых могилах было найдены остатки досок. Все захоронения были ориентированы в направление Восток-Запад ( головой на Запад). Рядом с некоторыми могилами археологам удалось обнаружить монеты XIV—XVII веков. Дальнейшие раскопки на территории кладбища проходили в 1957 году на перекрестке Grēcinieku ( I.Sudmaļa) и Kungu ( Daugavas).Здесь археологов тоже ждало разочарование. Не смотря на то что, здесь им удалось найти много фрагментов костей и черепов. Большинство могил было уничтожено во время позднего строительства в этом месте домов. В этом месте было найдено только одно хорошо сохранившиеся захоронение с остатками гробовых досок и различными элементов одежды и украшений. Дальнейшие раскопки проходили ближе к церкви где также были найдены захоронения древних рижан.
Согласно предписанием христианской церкви мертвые должны были быть похоронены в гробах сколоченных из досок дуба или сосны. Кроме того согласно строгому требованию кладбища были ориентированы в направление Восток-Запад. В гробах мертвые должны были лежать спиной в выпрямившемся состоянии. Руки должны были быть скрещенные на уровне пояса. Или второй вариант при котором одна рука могла быть вытянута по швам а вторая находиться на pāri viduklim.
В большинстве своем украшения в захоронениях найденные археологами на этом кладбище имели происхождение характерные для представителей куршей. Надо заметить что, церковь не поддерживала древнею традицию давать мертвым в мир иной вещи которые им служили при жизни. Но не смотря на это древние рижане нарушали требования церкви и давали свои мертвым товарищам вещи которые по их мнению могли пригодиться им в загробной жизни.
А мы современные люди благодаря такой предусмотрительности наших потомков можем узнать многое о той далекой жизни.


Захоронение внутри церкви св. Петра


В большинстве средневековых церквей Европы происходили захоронение, не исключение и церковь св.Петра. На первоначальном этапе захоронение происходили опускание гроба прямо в землю. В последствие появились семейные захоронения, строились особые подземные помещения-гробницы, в которые гробы опускались через отверстия и устанавливались на полу или специальные металлические штыри. Таким образом в гробницах можно было устанавливать гробы на несколько уровня. Сверху гробница закрывалась специальным камнем. Который можно было убрать или установить по мере необходимости.
Форма камня как правило стандартная размером 230—240х145—150 см. Внутри стены гробницы были сделаны из известнякового камня а пол выложен плиткой.
Для напоминая о памяти усопшего мог служить надгробный камень, памятная табличка или эпитафия, а также подсвечник на стене. В XVII веке в церкви появились наземные каплицы которые также служили напоминанием о ушедшем в мир иной. Церковь продавала место на своем погосте желающим за деньги и сроком на 90 лет. После истечение этого срока место как правило продавалось следующем желающим лежать в стенах этой церкви. Останки прошлых хозяев вынимались и перезахоранивались в одном определенном месте. Не многие правнуки старались сохранить место где были похоронены их предки. В основном они покупали место в другом месте. По этому на многих могильных плитах можно увидеть что, они были использованы несколько раз
Композиционная схема на надгробных камнях и каплицах как правило типичен. В центре композиции как правило находился опознавательный знак человека или рода—герб,щит, портретное изображения усопшего, инициалы или домовой знак. Канон разрешал плиту украшать несколькими атрибутами. Если на гробовом камне был изображен портрет усопшего то место для герба находилось ниже или сбоку. По углам плиты могли находиться евангелические символы. На старых плитах паралельно краям или между двумя концентрическими кругами в центральной части выкалывался текст. На новых плитах текст как правило концентрировался в зависимости от место нахождения герба или другой геральдической фигуры.
В церкви св. Петра сохранились как могильные плиты так и крышки гробниц. Своего расцвета украшения могильных плит достигло с середины XVII века до середины XVIII. Потом украшения плит становиться все беднее и беднее и в конце концов акцентом остается только надпись в центральной части плиты. Появляются наземные каплицы с богатым фасадом которые украшались различными скульптурами и различными художественными формами Для улучшения восприятия каплицу отделывали полихромном.В церкви было много каплиц XVIII века и одной из которых была каплица Синей гвардии которая была построена в стиле Барокко она была построена в 1743 году . Не менее богатыми были каплицы построены для семьи Berens fon Rautfenfeld и Katrinas Hedvigas fon Krieger. К сожалению многие каплицы погибли во время последней войны и больше не восстанавливались.

По материалам книги Pētera baznīcas atdzimšana. Rīga 1995.g.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 21/11/2006, 13:18
Сообщение #29


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



И здесь покоя нет!

Правительство Москвы готово выделить на ремонт кладбищ в Латвии 1 000 000 рублей. Но этого мало…

Представитель Союза российских соотечественников Юрий Седышев с группой единомышленников уже не первый год собирает информацию о захоронениях в Латвии времен Первой и Второй мировых войн. Однако чем дальше, тем сложнее находить данные, поскольку архивы страны молчат: исторические факты либо не распространяют, либо ссылаются на их отсутствие. В то же время многие кладбища, где похоронены "не те" люди, стоят полностью заброшенные — без табличек и памятников, а то и вообще завалены мусором!
Беспредел на братских могилах

— Через вашу газету я в очередной раз хочу привлечь внимание жителей страны к тому, что происходит с захоронениями. Проблема ведь назрела! — говорит Юрий Седышев. — Например, я ходил по многим, так сказать, "русским" захоронениям советских воинов, где покоятся в том числе и латыши, и везде, увы, картина печальная. К примеру, на Гарнизонном кладбище, где, повторюсь, лежат и представители титульной нации (на табличках достаточно латышских фамилий и даже по–латышски написанных!), дошло до того, что между братскими захоронениями есть совсем свежие могилы. Позор тем, кто позволяет ТАКОЕ! Но позволяет, разумеется, за деньги, чем все и объясняется…


Полная версия здесь

И здесь покоя нет!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/04/2007, 13:46
Сообщение #30


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,406
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Могильные кресты, памятники, ограды и пр. убранство рижских кладбищ начала прошлого века.
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 04/05/2007, 15:29
Сообщение #31


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,669
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(К-Обскура @ 29/04/2007, 13:46) *

Могильные кресты, памятники, ограды и пр. убранство рижских кладбищ начала прошлого века.
Прикрепленное изображение


Вот интересно, а не тот ли это Лацис, который похоронен на большом Кладбище?
Прикрепленное изображение
Уж больно у него маогила роскошная.

Кстати вот ещё несколько реклам надгробий и кованных крестов:
Производства фабрики Вермана
Прикрепленное изображение
Производства бюро Виганоского
Прикрепленное изображение

Источник:http://www.acadlib.lv/Riga700/


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 01/06/2007, 14:17
Сообщение #32


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



Цитата(К-Обскура @ 22/05/2007, 22:40) *

На Кукушкинском кладбище отмечено какое-то строение, быть может, часовня. Давеча прокатился туда в экспедицию и сфотографировал остатки двух чудом сохранившихся могил. Со временем размещу снимки.

вот еще Кукушкинское кладбище с карты 1896 года (M.Siliņš)
Прикрепленное изображение

кладбище Агенскална (только плоховато вышло)
Прикрепленное изображение

городское кладбище
Прикрепленное изображение

а вот с другой карты 1936 года (8 издание) кладбище(-а) в Болдерае, только сейчас, на мой взгляд, на том, что ближе к речке находится территория завода но может это я не правильно посмотрела
(продолжение)
Прикрепленное изображение

с этой же карты кладбище около улиц Бикерниеку и Юглас
Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал К-Обскура - 29/11/2014, 14:09


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 16/06/2007, 20:03
Сообщение #33


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



вот еще кусочек карты 1902 года и районе между усадьбой Клейсты и нынешним Курземским проспектом видны два отдельных кладбища, а сейчас вроде там только одно unsure.gif
Прикрепленное изображение
(извините за качество, при случае постараюсь сфотографировать получше)

эти сообщения были в другой теме:
Цитата
(ljubopitnaja @ 30/05/2007, 15:29)
и добавил что возможно А.П Гребенщиков был захоронен на старом староверском кладбище....которое к сожалению снесли и сделали парк....он находится не далеко от ивановского кладбища....одну остановку вперед в сторону центра.....между улицами даугавпилс и католю....рядом с этим парком сеичас находится семинария...


Цитата
Прошу прощения, но разве то старое кладбище не католическое? Дело в том, что современное старообрядческое кладбище (рядом с Ивановским) функционировало в полную силу, когда умер А.П. Гребенщиков, поэтому по логике вещей можно ожидать, что он похоронен на нём. - С уважением, Crane


вот кусочек карты предположительно 1935 года и на ней видно, что католическое кладбище было одно (между Екабпилс и железной дорогой), а вот два других кладбища вполне могли принадлежать другим конфессиям unsure.gif
Прикрепленное изображение


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 11/07/2007, 18:52
Сообщение #34


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,669
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Когда то и переферийные рижские кладбища Риги могли похвастаться интересными надгробными памятниками:
Торняколнское, памятник Гансу Берсингу
Прикрепленное изображение
Православное на Католю, памятник Тыркову
Прикрепленное изображение


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gilien
сообщение 12/07/2007, 15:32
Сообщение #35


Горожанин
***

Группа: RIGACV
Сообщений: 328
Регистрация: 12/10/2006
Из: Большая Кузнечная
Пользователь №: 1,640



Ну, я бы Всехсвятское не назвал особо переферийным laugh.gif laugh.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bbc
сообщение 27/10/2007, 14:09
Сообщение #36


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 65
Регистрация: 16/09/2007
Пользователь №: 6,024



Уважаемые!

Подскажите где в Риге находится мусульманское кладбище.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 27/10/2007, 14:37
Сообщение #37


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,847
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(bbc @ 27/10/2007, 14:09) *

Подскажите где в Риге находится мусульманское кладбище.

Историческое: Miķeļa kapi (Михайловское кладбище) ул. Гауяс, 4, (рядом с Брасовским мостом)
Действующее: участок на Яунциемском кладбище, обихаживаемый татаро-башкирским обществом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 14/08/2008, 22:36
Сообщение #38


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



В лат. Delfi проскочило сообщение о 20-ти мест захоронений, в том числе и центре.
Rīgā ir vēl 20 neatklāti apbedījumi, tostarp centrā

Rīgā ir vēl aptuveni 20 apbedījumu vietas, tostarp centrā, informējis Brāļu kapu komitejas priekšsēdētājs Eižens Upmanis, tiesa, viņš neatklāj, kur tieši tās atrodas, jo kamēr nav veiktas visas nepieciešamās pārbaudes, skaļu paziņojumu nebūs, ziņo "Neatkarīgā Rīta Avīze".

Šos kapus plānots atrakt, un pārapbedīt karavīrus.
Pavisam Latvijā, pēc Vācu kara kapu aprūpes tautas apvienības aprēķiniem, ir krituši 100 000 vācu karavīru, no kuriem atrasti un pārapbedīti aptuveni 30 000. Šā gada prioritāte kapu meklēšanā ir Rīga un Rīgas rajons.

Полная версия здесь:
Rīgā ir vēl 20 neatklāti apbedījumi, tostarp centrā
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vova
сообщение 27/04/2010, 08:37
Сообщение #39


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 67
Регистрация: 15/03/2010
Пользователь №: 69,779



Цитата(vova @ 27/04/2010, 08:05) *

А в церкви (левая часть) долгое время венки делали.Какая-то артель или ещё кто-то?
Еврейское кладбище , на Ломоносова, тоже , если не ошибаюсь при СССР снесли.Парк там теперь.
Интересное фото.Памятник еврейским солдатам погибшим за независимость Латвии в 1919-20г.Фото 30ых годов , организация Бейтар.Памятник стоит и сейчас.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
vova
сообщение 27/04/2010, 16:25
Сообщение #40


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 67
Регистрация: 15/03/2010
Пользователь №: 69,779



Цитата(vova @ 27/04/2010, 08:37) *

Интересное фото.Памятник еврейским солдатам погибшим за независимость Латвии в 1919-20г.Фото 30ых годов , организация Бейтар.Памятник стоит и сейчас.
На том же кладбище.Латышские генералы возлагают цветы к мемориалу еврейским солдатам.( 30ые годы)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Страницы V < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/06/2019 - 05:09
При поддержке
eXTReMe Tracker