Ретро-трамвай, Retro-tramvajs |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ретро-трамвай, Retro-tramvajs |
Oleg V.Cat |
09/10/2023, 07:50
Сообщение
#341
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
Наверняка возбухают. «Понаоставляли тут хлама для туристов, нормальному milanese приходится трястись в этом наследии фашистского режима!» При этом модели 70-х годов у них выведены из эксплуатации.. красиво, спору нет. И исторически.. По Базелю тоже периодически замечал какие-то старые модели. Не такие старые, как в Милане, но тоже лет по 70, аудя по дизайну. Не знаю. Если честно, мне Т6 куда больше по сердцу, чем 15Т, а Т3 так, пожалуй, и поприятнее Т6 будут. Ежели субъективно. (Но верю, двухдверные не слишком удобны. Но их, наверное, не осталось в Риге.) В Евпатории, как понимаю, иногда (на безрыбье) выпускают на линию вагоны 1957 года. Возможно на одном из них я даже ездил. В 1979-ом, если склероз не врёт. |
Asari79 |
09/10/2023, 08:10
Сообщение
#342
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,280 Регистрация: 10/07/2015 Из: Jūrmala Пользователь №: 140,791 |
|
Esprimo |
09/10/2023, 08:14
Сообщение
#343
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,755 Регистрация: 25/12/2008 Из: Rīga Пользователь №: 28,800 |
В Милане 40% парка трамвайных вагонов помнят Бенито Муссолини в его лучшие годы И ничего, вполне себе ездят по городу. Итальянцы почему-то не возбухают... Ничего против использования старого ОТ по прямому назначению, пока этому есть экономическое обоснование - хоть 200 лет. Имелось ввиду содержание музея. Один-два, особо примечательных вагона, типа ретро-трамвая, для экскурсии или кино, может и можно без особых обоснований держать, как "малоценку" или парусник в мореходной компании, для расширения кругозора пытливых работников. Сообщение отредактировал Esprimo - 09/10/2023, 08:17 |
Asari79 |
09/10/2023, 08:14
Сообщение
#344
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,280 Регистрация: 10/07/2015 Из: Jūrmala Пользователь №: 140,791 |
|
Oleg V.Cat |
09/10/2023, 11:52
Сообщение
#345
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
Ar tādu "mazu" niansi, ka CSDD strādā plusos (ar visu muzeju bagāžā), bet Rīgas Satiksme milzīgos mīnusos. Ar tādu "mazu" niansi, kā CSDD cenas arī nosaka valsts. Un ar to pašu "mazu niansi" nekādi "milzīgie mīnusi" RS budžetā nav. Tur ir 2021 gada 3 miļ. tīras peļņas, bet 2022 gada - 1.6 miļ. Pie tam, kā tikai nodokļos 2022 gadā valstī samaksāts 35 miļ. Šogad gan izskatas, kā iet uz 0, bet arī apgrozijums +20miļ. salīdzinot ar 2022. |
Ant_lv |
09/10/2023, 12:00
Сообщение
#346
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,570 Регистрация: 18/08/2005 Из: Rīga, LVA Пользователь №: 109 |
|
Asari79 |
09/10/2023, 12:08
Сообщение
#347
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,280 Регистрация: 10/07/2015 Из: Jūrmala Пользователь №: 140,791 |
Ar tādu "mazu" niansi, kā CSDD cenas arī nosaka valsts. Un ar to pašu "mazu niansi" nekādi "milzīgie mīnusi" RS budžetā nav. Tur ir 2021 gada 3 miļ. tīras peļņas, bet 2022 gada - 1.6 miļ. Pie tam, kā tikai nodokļos 2022 gadā valstī samaksāts 35 miļ. Šogad gan izskatas, kā iet uz 0, bet arī apgrozijums +20miļ. salīdzinot ar 2022. Jā, "uz papīra" RS ir peļņa, bet tas ar 9 ciparu pašvaldības dotāciju katru gadu Kas realitātē nozīmē uzņēmuma darbu ar tieši tik lielu mīnusu. Attiecīgi piekabinot tur vēl muzeja funkciju, būs jāatrod vēl papildus dotācija, ar kuru nosegt arī muzeja uzturēšanu. CSDD dotācijas nesaņem (izņemot atsevišķus ES projektus). |
zund |
09/10/2023, 12:20
Сообщение
#348
|
Магистр Группа: Участники Сообщений: 985 Регистрация: 24/10/2009 Из: Рига Пользователь №: 55,806 |
Судя по всему моё мнение о концепции МУЗЕЯ - глас вопиющего в пустыне... Много буков?
Ну докину ещё. Нужно отделить суп от мух. Вы обсуждаете что? Музей? Или возможное использование старых трамваев в качестве развлекухи для туристов? Я прекрасно помню ту старую историю с "реставрацией" ретро-трамвая. Тогда, многие наивно думали, что "вот найдены остатки оригинальной тележки рижского трамвая начала ХХ века" и на её базе "по архивным чертежам" восстановлен вплоть до мелочей вагон рижского трамвая. В прессе описывали как разные смежники отливали по старым чертежам фурнитуру и пр. Вообще изначально это действительно был именно реставрационный проект. Поясню - реставрационный то есть придание первоначального вида! Для "туристов" можно было не напрягаться, а слепить что-то "в стиле", им всё равно... Почти сразу вместо того, чтобы "поставить в музей" (там возможны варианты - выезд раз в год на парад, полная консервация и "вечная стоянка"), трамвайчик начали гонять чуть не каждый день, слава богу хоть не в зимний период... Потом в интерьере появились некие компьютерные экраны! SIC!, которые ничтоже сумняшеся врезали в потолок. На фото с киносъёмок видно, что их пришлось закрывать фанерой. Также рядом с водителем взгромоздили стойку с электронной! кассой - на другом фото она закрыта "белым саваном" - жутковато, но ничего не поделаешь... В итоге тема сохранения истории плавно сошла на нет. Я ещё раз говорю - в деле сохранения истории мнение и предпочтения публики абсолютно вторичны, нужно просто СОХРАНИТЬ и законсервировать. А что из этого "будет интересно публике" и сколько бабла она за этот свой интерес заплатит абсолютно всё равно. Это полностью разные темы, которые даже рядом быть не должны! Если вы хотите заработать денег на ностальгии или на ретро-теме для этого вообще не нужно заниматься реставрацией и историческими изысканиями! Знаменитый "Эскалибур" вам в руки! Для тех, кто не втеме - это такой автомобиль, который очень похож (для неискушённого зрителя, конечно) на довоенный Мерседес 540К... |
Oleg V.Cat |
09/10/2023, 12:26
Сообщение
#349
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
CSDD dotācijas nesaņem (izņemot atsevišķus ES projektus). Un? Es jau vairākkart teicu, ja, piemeram, aplikt katru mašīnu, kas brauc pa Rīgas ielam ar nodokli 300 EUR mēnesī, "par labu" RS - tad arī nekādas dotācijas RS nevajadzes. Vai cits piemērs - formāli daudz medicīnas iestades (vismaz lielāka daļa) nekadas "dotācijas" nesaņem. Bet bez "valsts apmaksātiem pakalpojumiem" 90% no viņiem momentali aizies "uz grunti". Ar ko tas atšķirās no dotacijam RS? Da ne ar ko. |
Zheka |
09/10/2023, 17:00
Сообщение
#350
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,033 Регистрация: 04/09/2013 Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles. Пользователь №: 139,892 |
У вас, наверно, все старые вещи, телефоны, холодильники, кастрюли, полотенца, табуретки и т.д. не выкинуты, и хранятся в домашнем музее, что предлагаете весь городской антиквариат содержать веками. Если бережно обращаться с вещами тогда они долго служат. Ничего против использования старого ОТ по прямому назначению, пока этому есть экономическое обоснование - хоть 200 лет. Имелось ввиду содержание музея. Один-два, особо примечательных вагона, типа ретро-трамвая, для экскурсии или кино, может и можно без особых обоснований держать, как "малоценку" или парусник в мореходной компании, для расширения кругозора пытливых работников. Вот-вот для кино, фильмы снимают про разные эпохи. |
Bammer |
09/10/2023, 20:34
Сообщение
#351
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,315 Регистрация: 27/06/2007 Пользователь №: 4,561 |
После завершения проекта Т3А - ни одного. А вот сколько оставалось между пожаром в 4 депо до начала этого проекта - самому интересно. Их выводили в 1996-1999, последний вроде был 4-1008. На сколько помню ни одна двухдверная в трёхдверную не превратилась. CSDD dotācijas nesaņem (izņemot atsevišķus ES projektus). СSDD cenas brīvi nenosāka, un ikgadējā tehniska apskate pēc būtības veido nodrošināto ieņēmumus (ja RS, piemēram, nodrošinātu ieņēmumus, ka katrs Rīgas iedzīvotājs vismaz reiz mēnesī obligāti brauktu sabiedriskā par 1,50). |
Asari79 |
10/10/2023, 08:43
Сообщение
#352
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,280 Регистрация: 10/07/2015 Из: Jūrmala Пользователь №: 140,791 |
Un? Es jau vairākkart teicu, ja, piemeram, aplikt katru mašīnu, kas brauc pa Rīgas ielam ar nodokli 300 EUR mēnesī, "par labu" RS - tad arī nekādas dotācijas RS nevajadzes. Vai cits piemērs - formāli daudz medicīnas iestades (vismaz lielāka daļa) nekadas "dotācijas" nesaņem. Bet bez "valsts apmaksātiem pakalpojumiem" 90% no viņiem momentali aizies "uz grunti". Ar ko tas atšķirās no dotacijam RS? Da ne ar ko. Es pat necentīšos turpināt diskusiju. Ja patīk maisīt kopā mušas ar kotletēm, tad lai tā arī paliek... СSDD cenas brīvi nenosāka, un ikgadējā tehniska apskate pēc būtības veido nodrošināto ieņēmumus (ja RS, piemēram, nodrošinātu ieņēmumus, ka katrs Rīgas iedzīvotājs vismaz reiz mēnesī obligāti brauktu sabiedriskā par 1,50). Atšķirība ir tajā, ka CSDD pakalpojums nav obligāts. Negribi viņiem maksāt, brauc ar taksi vai jebko citu, vai ej kājām. Tie, kas maksā, pie viena kādu centu piemet Motormuzeja uzturēšanai. Ir liela daļa iedzīvotāju, kuriem nav auto un nav nekādas darīšanas ar CSDD, attiecīgi viņi šim uzņēmumam neko nemaksā, tai skaitā arī par muzeja uzturēšanu nemaksā. RS pakalpojumus dotē no pašvaldības naudas - arī no to cilvēku nodokļiem, kuri RS vispār nekad neizmanto un kuriem tāda RS vispār nav vajadzīga. Tikpat labi šo naudu varētu pārdalīt skolām vai vēl kam citam. |
Oleg V.Cat |
10/10/2023, 14:16
Сообщение
#353
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,941 Регистрация: 09/10/2008 Из: ул. Садовая, у пруда Пользователь №: 22,265 |
Es pat necentīšos turpināt diskusiju. Ja patīk maisīt kopā mušas ar kotletēm, tad lai tā arī paliek... Nav svarīgi, uz kādu naudu dzīvo birokrātiskā struktūra, uz valsts finansējumu, vai uz tiešam nodevām no cilvēkiem. Tā paliek birokrātiskā struktūra, un runāt par to, ka viņa "pelna naudu" - tas nav 'maisīt mušas ar kotletēm', tas vienkārši absurds. |
Esprimo |
10/10/2023, 16:00
Сообщение
#354
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,755 Регистрация: 25/12/2008 Из: Rīga Пользователь №: 28,800 |
Мотор-музей не очень корректно сравнивать с несуществующим музеем ОТ. Его посещают 150 000 человек в год при билете 5-10 евро. Т.е. от продажи только билетов доход около 1 млн. Это вряд ли окупает его содержание, но есть и непрямые доходы государству от туризма - 50% гости и музей бычно фигурирует в топ-10 "Must visit in Riga". Не последнее значение имеет рыночная стоимость экспонатов, исчисляемая миллионами. Какой-то доход приносит реклама, конференции, аренда экспонатов.
http://www.motormuzejs.lv/index.php/par-muzeju Безусловно, музею повезло с основателем и энтузиастом (не бедным) - В.Кулбергом и его последователями. Немного довелось с ним встречаться и общаться, в ч. в неформальной обстановке. Уже в конце 90-х, будучи успешным и известным, он превращался в юношу с горящими глазами, рассказывающем о своем детище и планах. (В этом, с ним схож, наш уважаемый Sbuser, да простит меня за фамильярноть). Если бы у музея ОТ были такие "двигатели", то может что то изменилось бы. А так, не дадут 10 человекам дотацию на содержание 5 вагонов и 100 посетителями в год. Покатушки? Уже обсудили, что ретро-вагона за глаза хватает. Кстати, может, как вариант, кооперироваться с мотормузеем и держать ОТ там. Сообщение отредактировал Esprimo - 10/10/2023, 16:00 |
Варгас |
10/10/2023, 17:37
Сообщение
#355
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
После завершения проекта Т3А - ни одного. А вот сколько оставалось между пожаром в 4 депо до начала этого проекта - самому интересно. Последние в инвентаре по состоянию на 2000 год - 1002 и 1013. Первый в роли учебной парты прожил несколько дольше... Второй списали уже в новом веке. -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Vadims Falkovs |
12/10/2023, 00:15
Сообщение
#356
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
С Мотор-музеем на подобную тему ещё много лет тому назад говорили, и он отказался у себя держать городской транспорт.
|
binkrix |
04/11/2023, 23:04
Сообщение
#357
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,133 Регистрация: 05/10/2004 Из: Московский форштадт Пользователь №: 10 |
-------------------- |
Варгас |
05/11/2023, 00:33
Сообщение
#358
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
На фоне имантских пейзажей эта реплика смотрится как древнеримская колесница
-------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 05:19 |