IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

44 Страницы V « < 42 43 44  
Reply to this topicStart new topic
> "Светлое будущее" новые проекты в Риге, "Gaišā nākotne" jauni projekti Rīgā
zund
сообщение 27/11/2023, 12:28
Сообщение #861


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 985
Регистрация: 24/10/2009
Из: Рига
Пользователь №: 55,806



Рижская дума ищет ответственных за миллионы, потерянные в проекте Сканстес
Rus.Delfi.lv

Фото: F64
Рижская дума заказала очередную экспертизу, чтобы можно было подготовить юридическое обоснование и обратиться в суд за взысканием миллионных убытков, возникших при реализации проекта ревитализации микрорайона Сканстес, сообщает программа Латвийского телевидения de facto. По приблизительным подсчетам, размер ущерба — не менее трех миллионов евро.

Если бы все пошло по плану и в соответствии с договором, в микрорайоне Сканстес уже год назад были бы несколько новых улиц, большой парк, игровые площадки для детей и скейт-парк. В объект вложено 10 миллионов евро, но работы не продвигаются уже второй год. Год назад обещано было возобновить строительство, но этого не произошло. Саженцы деревьев так и стоят прикопанными, а стройплощадка заросла сорняками.
Прикрепленное изображение
"История неудач этого проекта началась, я думаю, в каком-то смысле с выбора застройщика, потому что выигравшая первоначальная цена была очень низкой, а финансирования постоянно не хватало, — говорит директор департамента развития города Рижской думы Илзе Пурмале. — Потом постепенно выявились все остальные проблемы проекта, загрязнение, санация и все прочее".

Проект ревитализации был подготовлен шесть лет назад, первый договор о строительстве заключен в марте 2020 года. В то время частный инвестор думал о строительстве в микрорайоне концертного зала, поэтому нужно было планировать подземные коммуникации на большей глубине, чем обычно.

Проект концертного зала теперь не актуален, а выбранные решения оказались негодными для болотистой местности, и построенное начало проседать.

По прогнозам экспертов, проседание местами может составит до 80 сантиметров, поэтому решено было позволить проблемным участкам проседать до конца. Обустройство территории после этого процесса обойдется примерно в два миллиона евро, а через несколько лет вновь придется прокладывать подземные трубы и класть дорожное покрытие. На остальной части территории парка работы решено было продолжить.

По мнению депутата Рижской думы, руководителя комитета развития Инесе Андерсоне, убытки могут составлять до 3 млн евро, но перед подачей иска в суд их еще нужно уточнять.

Кто же виноват?
Поскольку застройщик RR-Eko указал на проектировщика, а проектировщик BRD projekts — на застройщика, дума заказала несколько экспертиз — самого проекта и качества выполненных работ.

По словам Пурмале, застройщик и проектировщик взваливают ответственность друг на друга, и видимо, дело будет решать суд по заключениям экспертов.


На остальной территории, включая часть парка, работы было решено возобновить еще в прошлом году, но этого не произошло. Оказалось, что застройщик не смог получить банковскую гарантию. Затем весной этого года самоуправление на закрытом конкурсе нашло другого исполнителя работ — объединение Novacon industries, но член этого объединения LNK Industries оказался фигурантом дела о строительном картеле, и Совет по конкуренции посоветовал думе не заключать договор. Последовала новая закупка, был найден уже третий подрядчик — ACBR. Его материнская компания (ACB) связана с дорожно-строительным картелем, однако этот договор заключить разрешили. В целом все эти процедуры заняли больше года.

Все это время стройплощадка зарастает травой. Кроме того, к объекту привязаны деньги из еврофондов, которые нужно освоить до конца года. Уже ясно, что не получится, поэтому достигнуто соглашение об изменении статуса проекта и определены новые сроки — октябрь будущего года. Для завершения работ не хватает 9 млн евро, и их еще нужно будет где-то занять.


"Конечно, у коллег много вопросов. И у меня много вопросов, потому что это такое… И это выбор не между хорошим и плохим вариантом, а между неприятным и очень плохим, — говорит председатель Рижской думы Вилнис Кирсис ("Новое единство"). — Я все равно считаю, что безответственно оставлять проект на полпути, терять европейские деньги, оставлять что-то незавершенным на этой территории, которая является приоритетной территорией в планах развития Риги".

Решение по проекту Сканстес будет принято на заседании думы на следующей неделе. Общая стоимость проекта сейчас оценивается уже не в 19,5 миллиона евро, а в 21,5 миллиона. Кроме того, если изначально ожидалось, что 7,9 млн евро всех расходов будет покрыто за счет Европейского фонда развития регионов, то теперь ясно, что даже при самом успешном сценарии не менее трех миллионов евро этой поддержки будет потеряно.

Как говорится: "Крокодил не ловится, не растёт кокос!"
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 27/11/2023, 16:17
Сообщение #862


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,293
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Оказывается парк Сканстес на болотистой местности! Как же так? Конструкции стали проседать. ohmy.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
binkrix
сообщение 27/11/2023, 19:00
Сообщение #863


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,133
Регистрация: 05/10/2004
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 10



Цитата(zund @ 27/11/2023, 12:28) *

Рижская дума ищет ответственных за миллионы, потерянные в проекте Сканстес
Rus.Delfi.lv

Фото: F64
Рижская дума заказала очередную экспертизу, чтобы можно было подготовить юридическое обоснование и обратиться в суд за взысканием миллионных убытков, возникших при реализации проекта ревитализации микрорайона Сканстес, сообщает программа Латвийского телевидения de facto. По приблизительным подсчетам, размер ущерба — не менее трех миллионов евро.

Если бы все пошло по плану и в соответствии с договором, в микрорайоне Сканстес уже год назад были бы несколько новых улиц, большой парк, игровые площадки для детей и скейт-парк. В объект вложено 10 миллионов евро, но работы не продвигаются уже второй год. Год назад обещано было возобновить строительство, но этого не произошло. Саженцы деревьев так и стоят прикопанными, а стройплощадка заросла сорняками.
Прикрепленное изображение
"История неудач этого проекта началась, я думаю, в каком-то смысле с выбора застройщика, потому что выигравшая первоначальная цена была очень низкой, а финансирования постоянно не хватало, — говорит директор департамента развития города Рижской думы Илзе Пурмале. — Потом постепенно выявились все остальные проблемы проекта, загрязнение, санация и все прочее".

Проект ревитализации был подготовлен шесть лет назад, первый договор о строительстве заключен в марте 2020 года. В то время частный инвестор думал о строительстве в микрорайоне концертного зала, поэтому нужно было планировать подземные коммуникации на большей глубине, чем обычно.

Проект концертного зала теперь не актуален, а выбранные решения оказались негодными для болотистой местности, и построенное начало проседать.

По прогнозам экспертов, проседание местами может составит до 80 сантиметров, поэтому решено было позволить проблемным участкам проседать до конца. Обустройство территории после этого процесса обойдется примерно в два миллиона евро, а через несколько лет вновь придется прокладывать подземные трубы и класть дорожное покрытие. На остальной части территории парка работы решено было продолжить.

По мнению депутата Рижской думы, руководителя комитета развития Инесе Андерсоне, убытки могут составлять до 3 млн евро, но перед подачей иска в суд их еще нужно уточнять.

Кто же виноват?
Поскольку застройщик RR-Eko указал на проектировщика, а проектировщик BRD projekts — на застройщика, дума заказала несколько экспертиз — самого проекта и качества выполненных работ.

По словам Пурмале, застройщик и проектировщик взваливают ответственность друг на друга, и видимо, дело будет решать суд по заключениям экспертов.
На остальной территории, включая часть парка, работы было решено возобновить еще в прошлом году, но этого не произошло. Оказалось, что застройщик не смог получить банковскую гарантию. Затем весной этого года самоуправление на закрытом конкурсе нашло другого исполнителя работ — объединение Novacon industries, но член этого объединения LNK Industries оказался фигурантом дела о строительном картеле, и Совет по конкуренции посоветовал думе не заключать договор. Последовала новая закупка, был найден уже третий подрядчик — ACBR. Его материнская компания (ACB) связана с дорожно-строительным картелем, однако этот договор заключить разрешили. В целом все эти процедуры заняли больше года.

Все это время стройплощадка зарастает травой. Кроме того, к объекту привязаны деньги из еврофондов, которые нужно освоить до конца года. Уже ясно, что не получится, поэтому достигнуто соглашение об изменении статуса проекта и определены новые сроки — октябрь будущего года. Для завершения работ не хватает 9 млн евро, и их еще нужно будет где-то занять.
"Конечно, у коллег много вопросов. И у меня много вопросов, потому что это такое… И это выбор не между хорошим и плохим вариантом, а между неприятным и очень плохим, — говорит председатель Рижской думы Вилнис Кирсис ("Новое единство"). — Я все равно считаю, что безответственно оставлять проект на полпути, терять европейские деньги, оставлять что-то незавершенным на этой территории, которая является приоритетной территорией в планах развития Риги".

Решение по проекту Сканстес будет принято на заседании думы на следующей неделе. Общая стоимость проекта сейчас оценивается уже не в 19,5 миллиона евро, а в 21,5 миллиона. Кроме того, если изначально ожидалось, что 7,9 млн евро всех расходов будет покрыто за счет Европейского фонда развития регионов, то теперь ясно, что даже при самом успешном сценарии не менее трех миллионов евро этой поддержки будет потеряно.

Как говорится: "Крокодил не ловится, не растёт кокос!"


У меня один вопрос этим господам - а кто Абик (AB banka) убил????


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 28/11/2023, 00:42
Сообщение #864


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(К-Обскура @ 27/11/2023, 16:17) *

Оказывается парк Сканстес на болотистой местности! Как же так? Конструкции стали проседать. ohmy.gif

То, что там находится болото, было видно невооруженным глазом уже несколько лет wink.gif И если некоторые товарищи с архитектурно-инженерными "корочками" сочли сей факт недостойным внимания, либо уделили ему недостаточно пристальное внимание - ну так сами и виноваты!! Пусть теперь расхлебывают...

Цитата(binkrix @ 27/11/2023, 19:00) *

У меня один вопрос этим господам - а кто Абик (AB banka) убил????

Ну если совсем вот конкретно - то латвийский закон о санкциях cool.gif
Потому как ни для кого особым секретом и не было, что г-н Филь финансировал свой мега-проект на деньги российских инвесторов весьма сомнительного происхождения. Которые в большинстве случаев были примитивно украдены и выведены сюда подальше от лап бастрыкинских инквизиторов...
Правда, здесь обладателей этих, с позволения сказать, "капиталов" подкараулили уже другие лапы - Департамента казначейства Соединенных Штатов biggrin.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 28/11/2023, 06:59
Сообщение #865


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,293
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Варгас @ 28/11/2023, 00:42) *

То, что там находится болото, было видно невооруженным глазом уже несколько лет wink.gif И если некоторые товарищи с архитектурно-инженерными "корочками" сочли сей факт недостойным внимания, либо уделили ему недостаточно пристальное внимание - ну так сами и виноваты!!

В сложившейся ситуации вполне возможно, что виноватым окажется болото. cool.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zund
сообщение 28/11/2023, 21:46
Сообщение #866


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 985
Регистрация: 24/10/2009
Из: Рига
Пользователь №: 55,806



Новая «зеленая» фантазия Рижской думы: растения на крышах и стенах домов
© LSM.LV 28 НОЯБРЯ, 2023 18:12

Готовь сани летом, а планы по озеленению – зимой. В столице, на улице Тербатас может появиться зелёная инфраструктура: зеленые стены, зеленые крыши и дождевые сады. Такова задумка, а когда она будет реализована – пока неизвестно. Подробнее в сюжете программы Латвийского телевидения «Новый день».

Зелёные крыши и стены во многих странах привычное дело, в Латвии есть отдельные проекты, но их не так много. В Риге есть примеры подобной инфраструктуры. Один из них – зелёная стена на пересечении улиц Гертрудес и Сколас. Впрочем, в ноябре от зелени ничего не осталось, но принцип понятен: если не можешь посадить дерево около дома, можно сажать растения около стены.

В планах Рижского самоуправления – обустроить больше зелёной инфраструктуры в рамках проекта по улучшению устойчивости климата.

«Сейчас мы на стадии изучения, нужно понять на каких зданиях можно сделать эти решения. Мы смотрим на имущество города, так как это проект самоуправления. Планируем в районе улицы Тербатас два зелёных фасада, одну зелёную крышу и два дождевых сада. И всё это соединим небольшими элементами, например, горшками», - рассказывает глава проектов департамента городского развития РД Кристапс Зелавс.

Таким образом, городские власти планируют решить сразу несколько насущных проблем: можно будет сделать жару в городе не такой невыносимой, а затопления из-за дождей менее частыми и серьёзными. Заодно это поможет сэкономить на поливе и на плате за использование канализации, считают городские чиновники.

Как именно будут выглядеть стены и крыша, ещё предстоит решить. Важный аспект – безопасность. К этому вопросу обещают подойти серьёзно. Как для зеленых стен, так и для зеленых крыш необходима экспертиза по несущей способности зданий, потому что зеленая крыша увеличивает нагрузку, пояснил представитель лаборатории.


Наверно, если ничего не изменится, вскоре стараниями правителей Рига будет выглядеть примерно так:
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 28/11/2023, 22:12
Сообщение #867


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,941
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(zund @ 28/11/2023, 21:46) *

В столице, на улице Тербатас может появиться зелёная инфраструктура: зеленые стены, зеленые крыши и дождевые сады.

Ну для того, чтобы девичьим виноградом зарастить пятиэтажку - нужно 3-4 года, несколько энтузиастов, и чтобы внизу никто не срубил... Только вот "не любят они этого", хотя единственное известное мне возражение - по всему этому свободно перемещаются мышки с крысами...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zund
сообщение 29/11/2023, 12:36
Сообщение #868


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 985
Регистрация: 24/10/2009
Из: Рига
Пользователь №: 55,806



Всё-таки попробую вычленить исходный посыл, говоря инженерным языком ТЗ:

Планируем в районе улицы Тербатас ДВА (Карл!) зелёных фасада, ОДНУ зелёную крышу и ДВА дождевых сада

Обоснование оно же целеполагание:

можно будет сделать жару В ГОРОДЕ (Во всём?) не такой невыносимой, а затопления из-за дождей менее частыми и серьёзными


Следствием этих ДВУХ + ОДНА + ДВУХ по мнению этих убогих, пардон, "городских чиновников" должно стать:

сэкономить на поливе и на плате за использование канализации[b]

Резюмируя можно переформулировать это в следующую последовательность: если около ДВУХ домов посадить В ГОРШКАХ плетущийся виноград (или нечто подобное), ещё на ОДНУ крышу насыпать (поставить в горшках) некую субстанцию, замещающую грунт и натыкать некую зелень, про ДВА "дождевых сада" говорить не буду, ибо не ясно, что они имеют ввиду под этим термином, то результатом должно стать:

1. Уменьшение расходов на полив (Чего? Почему? Что вы поливали до этого, и что вы собираетесь поливать после рассады в горшках и на ОДНОЙ крыше?). Логично, что до того как посадить зелень полива там не было, а после он появляется, или я что-то не понимаю? "Дождевой сад" - Что-то связанное с непрерывным "дождём"? Тогда где "экономия" на поливе?

2. Выше перечисленные мероприятия по формуле "ДВА + ОДНА + ДВА" - по мнению убогих (зачёркнуто) "городских чиновников" сделают "жару и затопления во ВСЁМ ГОРОДЕ меньше.

Мне одному кажется, что это больше похоже на репортаж из психбольницы?


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 29/11/2023, 12:57
Сообщение #869


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,941
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(zund @ 29/11/2023, 12:36) *

Всё-таки попробую вычленить исходный посыл, говоря инженерным языком ТЗ:

Планируем в районе улицы Тербатас ДВА (Карл!) зелёных фасада, ОДНУ зелёную крышу и ДВА дождевых сада

Обоснование оно же целеполагание:

можно будет сделать жару В ГОРОДЕ (Во всём?) не такой невыносимой, а затопления из-за дождей менее частыми и серьёзными


Следствием этих ДВУХ + ОДНА + ДВУХ по мнению этих убогих, пардон, "городских чиновников" должно стать:

сэкономить на поливе и на плате за использование канализации

Резюмируя можно переформулировать это в следующую последовательность: если около ДВУХ домов посадить В ГОРШКАХ плетущийся виноград (или нечто подобное), ещё на ОДНУ крышу насыпать (поставить в горшках) некую субстанцию, замещающую грунт и натыкать некую зелень, про ДВА "дождевых сада" говорить не буду, ибо не ясно, что они имеют ввиду под этим термином, то результатом должно стать:

1. Уменьшение расходов на полив (Чего? Почему? Что вы поливали до этого, и что вы собираетесь поливать после рассады в горшках и на ОДНОЙ крыше?). Логично, что до того как посадить зелень полива там не было, а после он появляется, или я что-то не понимаю? "Дождевой сад" - Что-то связанное с непрерывным "дождём"? Тогда где "экономия" на поливе?

2. Выше перечисленные мероприятия по формуле "ДВА + ОДНА + ДВА" - по мнению убогих (зачёркнуто) "городских чиновников" сделают "жару и затопления во ВСЁМ ГОРОДЕ меньше.

Мне одному кажется, что это больше похоже на репортаж из психбольницы?


Проппонирую. Во-первых - горшки подразумеваются как "дополнительный декоративный элемент". Впрочем, возможна и версия (б):
- копаем яму;
- гидроизолируем;
- втыкаем в неё водопроницаемые (перфорация+геотекстиль(?)) трубы (типа горшки);
- засыпаем яму гранитной щёбенкой;
- в трубы сыпем грунт и сажаем растения.
В этом случае:
- дождевая вода стекает в яму (не будем сейчас разбирать, что во-первых эта вода рано или поздно дыру найдёт, а во-вторых - что там будет на дне через 5-10 лет, столько работники проектных департаментов не живут wink.gif );
- затем поднимается вверх и питает насаждения, одновременно испаряясь.

Это что касается "наземки". Касательно же садов на крыше... Пример золитудской Максимы намекает. С другой стороны тот же девичий виноград, грубо, дает минимум квадратный метр зелени на литр грунта. Правда там свои заморочки.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 29/11/2023, 23:29
Сообщение #870


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,388
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(К-Обскура @ 28/11/2023, 06:59) *

В сложившейся ситуации вполне возможно, что виноватым окажется болото. cool.gif

Так оно и естьsmile.gif « В прошлом году были выявлены проблемы в ходе реализации проекта. Они были связаны с несоответствующим грунтом.»
То есть проект был хороший, но вот грунт не тот. Поэтому нужно в нём утопить ещё 9 миллионов.

https://rus.delfi.lv/57860/latvia/56150054/...rayona-skanstes
Вот эта фраза порадовала: « Концепция благоустройства территории и зеленых насаждений основана на разработанных в локальной планировке района Сканстес принципиальных решениях открытой системы надводного отвода и благоустройства единого публичного наружного пространства.»
«Открытая система надводного отвода» - это что? Мелиорационные канавы выкопать, как деды делали?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 30/11/2023, 00:22
Сообщение #871


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(FDF @ 29/11/2023, 23:29) *

...
«Открытая система надводного отвода» - это что? Мелиорационные канавы выкопать, как деды делали?

Именно это и предполагалось, и даже частично было реализовано smile.gif Рукотворная речушка уже протекает по территории бывшей товарной станции.
Я не знаю, почему они думали, что на остальной территории с грунтами будет что-то иное...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrejs Šuļga
сообщение 13/12/2023, 10:35
Сообщение #872


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 16/03/2010
Из: Rīga
Пользователь №: 69,865



Уважаемые коллеги,

может быть кто-то знает почему новый проект на Миера 6 какой год не могут сдать? Дом в текущем состоянии с 2020, а уже 2024 на носу:
Прикрепленное изображение


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
binkrix
сообщение 13/12/2023, 10:54
Сообщение #873


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,133
Регистрация: 05/10/2004
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 10



Цитата(Andrejs Šuļga @ 13/12/2023, 10:35) *

может быть кто-то знает почему новый проект на Миера 6 какой год не могут сдать? Дом в текущем состоянии с 2020, а уже 2024 на носу:
Прикрепленное изображение

Что-то у них там не получилось.
Затянули стройку, думаю сильно вылетели из бюджета. И да, вроде бы до сих пор в эксплуатацию не сдан. Наверное, есть какие-то проблемы.

Домовладение продается целиком
Прикрепленное изображение


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Andrejs Šuļga
сообщение 13/12/2023, 14:42
Сообщение #874


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 356
Регистрация: 16/03/2010
Из: Rīga
Пользователь №: 69,865



Цитата(binkrix @ 13/12/2023, 10:54) *

Что-то у них там не получилось.
Затянули стройку, думаю сильно вылетели из бюджета. И да, вроде бы до сих пор в эксплуатацию не сдан. Наверное, есть какие-то проблемы.

Домовладение продается целиком
Прикрепленное изображение


Да уж, грустная история. Думаю, качество ремонта довольно бюджетное, судя по радиаторам в квартирах.
Там еще во дворе двухэтажный домик доделали этим летом, визуально приличный дворик стал


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 16/12/2023, 14:11
Сообщение #875


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Уважаемые господа дискутанты - вас реально унесло напрочь от основной темы smile.gif
Здесь вообще-то про архитектурно-строительные проекты. Про отопительные системы у нас отдельная тема имеется...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

44 Страницы V « < 42 43 44
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/03/2024 - 04:49
При поддержке
eXTReMe Tracker