IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Дзирнаву, Dzirnavu
Alboreto
сообщение 20/12/2013, 22:17
Сообщение #21


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 63
Регистрация: 24/04/2013
Из: Rīga
Пользователь №: 139,717



Цитата(Esprimo @ 20/12/2013, 18:29) *

Исторически, "Агропроект" располагался в старых зданиях Маскавас 40/42. http://binged.it/1cFUKVn
В самом конце 80-х он (или ему) построил новое здание выходящее на Дзирнаву. Тут же наступили "смутные" годы, в новом здании появилось множество фирмочек и кооперативов - этакий прообраз бизнес-центра, но сам "Агропроект" ещё находился в старых корпусах. Переехал ли, впоследствии, в новое здание или развалился, не знаю.

Переехал. Ещё в середине 90-х он там был на некоторых этажах (правда, тогда это было уже какое-то SIA или A/S). В основном конечно там были офисы разных фирм, в том числе Severstallat.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Артём
сообщение 21/12/2013, 14:49
Сообщение #22


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 161
Регистрация: 21/03/2008
Из: Межциемс
Пользователь №: 12,102



Большое спасибо за информацию. Да, действительно, в телефонном справочнике 1983 года указано, что по адресу Маскавас 40/42 находился проектный институт "ЛатКолхозПроект".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 21/12/2013, 19:35
Сообщение #23


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 7,102
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Одно только могу вспомнить, что это здание, как и всё в то время строили очень и очень долго. Несколько лет проезжал на трамвае мимо стройки. А сдали его и того позднее. smile.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 27/08/2014, 17:04
Сообщение #24


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Добрый день всем!

Попыталась сама поискать, но чувствую, что запуталась. Интересует сегодняшнее название улицы Mühlengasse в петербургском пригороде и дом № 201. Это на момент 1847 года.

Заранее всем спасибо, кто откликнется.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 27/08/2014, 17:20
Сообщение #25


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,687
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Astra @ 27/08/2014, 18:04) *

Добрый день всем!

Попыталась сама поискать, но чувствую, что запуталась. Интересует сегодняшнее название улицы Mühlengasse в петербургском пригороде и дом № 201. Это на момент 1847 года.

Заранее всем спасибо, кто откликнется.


Может это Mühlenstrasse? Тогда это Дзирнаву. Она так с 18 века называлась.

Просто для "гассе", что есть по русски "переулок", слишком внушительная нумерация.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 27/08/2014, 20:01
Сообщение #26


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(Kirils @ 27/08/2014, 17:20) *

Может это Mühlenstrasse? Тогда это Дзирнаву. Она так с 18 века называлась.

Просто для "гассе", что есть по русски "переулок", слишком внушительная нумерация.


Я потому и написала, что запуталась, что тоже сначала подумала про Дзирнаву. Потом спохватилась, что в названии не штрассе, а именно гассе. Так указано в газетном объявлении. Причём если сравнить разные объявления, то мелькает и малая, и большая, и просто в таком виде, как я указала в заголовке.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 27/08/2014, 21:10
Сообщение #27


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,687
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Astra @ 27/08/2014, 21:01) *

Я потому и написала, что запуталась, что тоже сначала подумала про Дзирнаву. Потом спохватилась, что в названии не штрассе, а именно гассе. Так указано в газетном объявлении. Причём если сравнить разные объявления, то мелькает и малая, и большая, и просто в таком виде, как я указала в заголовке.


Хм, ну, ещё были Мельничные переулки (Большой и малый), а в некоторых источниках они названы улицами, которые слились в современную улицу Паста, но я не могу себе представить, чтобы там был номер 201.

Ещё, Большой Мельничной улицей называлась улица Лудзас, а Малой Мельничной была Фирса Садовникова.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 27/08/2014, 21:40
Сообщение #28


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(Kirils @ 27/08/2014, 21:10) *

Хм, ну, ещё были Мельничные переулки (Большой и малый), а в некоторых источниках они названы улицами, которые слились в современную улицу Паста, но я не могу себе представить, чтобы там был номер 201.

Ещё, Большой Мельничной улицей называлась улица Лудзас, а Малой Мельничной была Фирса Садовникова.


Ещё есть такой ориентир: напротив этого дома была какая-то Ст.Гертрудинская школа.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 27/08/2014, 21:58
Сообщение #29


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,731
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемая Astra! А что находилось по этому адресу?

№201 не обязательно указывает на значительную удаленность адреса. Старая полицейская нумерация шла какими-то немыслимыми кругами вокруг кварталов или в прямом и обратном направлении вдоль улиц. На улице Mühlenstraße домовледением под номером 201, похоже, владела некто Sastotzky, S. E. geb. Philipp, Schmiedswittwe.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 28/08/2014, 05:42
Сообщение #30


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 27/08/2014, 21:58) *

На улице Mühlenstraße домовледением под номером 201, похоже, владела некто Sastotzky, S. E. geb. Philipp, Schmiedswittwe.


Вот эта семья Састоцких меня и интересует! Значит, всётаки штрассе, а не гассе? И можно ли как-то локализовать это место на карте?
Спасибо огромное! Что-то уже проясняется, если Вы сами вышли на эту фамилию.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 28/08/2014, 19:13
Сообщение #31


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,731
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемая Astra! Рад, что удалось разобраться.

Насколько я понял, полицейский номер 201 данном случае значил, что домовладение было расположено по нечетной стороне улицы, а, например, номер 200 - по четной стороне.

Сравнивая по соседям, пришел к выводу, что одним из последющих владельцев участка стало семейство Kohtzer, а современная нумерация - №93. Домик до наших дней не дожил, но сохранилось его изображение, которое в свое время было размещено на нашем форуме здесь.

Хорошо бы еще выяснить в отношении школы. Как известно, прежняя деревянная Гертрудинская церковь находилась на участке между современными улицами Дзирнаву, Бривибас и Элизабетес. Так что и школа могла быть на Мельничной улице.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 28/08/2014, 22:06
Сообщение #32


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 28/08/2014, 19:13) *

Уважаемая Astra! Рад, что удалось разобраться.

Насколько я понял, полицейский номер 201 данном случае значил, что домовладение было расположено по нечетной стороне улицы, а, например, номер 200 - по четной стороне.

Сравнивая по соседям, пришел к выводу, что одним из последющих владельцев участка стало семейство Kohtzer, а современная нумерация - №93. Домик до наших дней не дожил, но сохранилось его изображение, которое в свое время было размещено на нашем форуме здесь.

Хорошо бы еще выяснить в отношении школы. Как известно, прежняя деревянная Гертрудинская церковь находилась на участке между современными улицами Дзирнаву, Бривибас и Элизабетес. Так что и школа могла быть на Мельничной улице.


Спасибо огромное! Правильно ли я поняла, что дом №93 - это тот маленький, слева на фото?
Не совсем поняла Вашу мысль относительно нумерации. Это не был реальным номером дома? Почему Вы ссылаетесь на различение чётной и нечётной сторон? Это же и так понятно, где чётная, а где - нечётная.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 28/08/2014, 22:35
Сообщение #33


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,731
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемая Astra!

По моим расчетам это маленький деревянный дом слева на снимке.

Цитата
Почему Вы ссылаетесь на различение чётной и нечётной сторон? Это же и так понятно, где чётная, а где - нечётная.


Похоже, что я рассуждал сам с собой. smile.gif Я все еще не понимаю принципов старой полицеской нумерации. Не уверен, что во всех случаях было именно так.

Школа церкви Святой Гертруды на самом деле существовала, но адрес не ясен. Преподаватель этой школы жил на Дзирнаву, в районе ныешней автостоянки, что на углу с ул. Бривибас. Там недавно при раскопках наткнулись на старинное кладбище, которое было при церкви.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 28/08/2014, 22:39
Сообщение #34


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,877
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(К-Обскура @ 28/08/2014, 20:13) *

Хорошо бы еще выяснить в отношении школы. Как известно, прежняя деревянная Гертрудинская церковь находилась на участке между современными улицами Дзирнаву, Бривибас и Элизабетес. Так что и школа могла быть на Мельничной улице.

Уважаемый К-Обскура,
позвольте крамольную мысль, не могла ли школа находиться на имени себя - на Школьной?
Цитата(Astra @ 28/08/2014, 23:06) *

Не совсем поняла Вашу мысль относительно нумерации. Это не был реальным номером дома?

Уважаемая Астра,
на тот момент у домов не было номеров в нынешнем их понимании. Были реестровые номера в полицейских реестрах домовладений, были совершенно другие номера в пожарно-страховых реестрах домовладений. А номера в их нынешнем понимании появились тогда, когда решили все реестры объединить в один общий и перейти к единообразной системе учёта. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 28/08/2014, 23:17
Сообщение #35


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 420
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 28/08/2014, 22:35) *

Уважаемая Astra!

По моим расчетам это маленький деревянный дом слева на снимке.
Похоже, что я рассуждал сам с собой. smile.gif Я все еще не понимаю принципов старой полицеской нумерации. Не уверен, что во всех случаях было именно так.

Школа церкви Святой Гертруды на самом деле существовала, но адрес не ясен. Преподаватель этой школы жил на Дзирнаву, в районе ныешней автостоянки, что на углу с ул. Бривибас. Там недавно при раскопках наткнулись на старинное кладбище, которое было при церкви.



Спасибо большое!


Цитата(Vadims Falkovs @ 28/08/2014, 22:39) *

Уважаемый К-Обскура,
позвольте крамольную мысль, не могла ли школа находиться на имени себя - на Школьной?

Уважаемая Астра,
на тот момент у домов не было номеров в нынешнем их понимании. Были реестровые номера в полицейских реестрах домовладений, были совершенно другие номера в пожарно-страховых реестрах домовладений. А номера в их нынешнем понимании появились тогда, когда решили все реестры объединить в один общий и перейти к единообразной системе учёта. smile.gif


Теперь всё понятно. Спасибо большое! А школа, согласно газетного объявления, была напротив этого дома.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/08/2014, 19:47
Сообщение #36


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,731
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Vadims Falkovs @ 28/08/2014, 23:39) *

Уважаемый К-Обскура,
позвольте крамольную мысль, не могла ли школа находиться на имени себя - на Школьной?


Уажаемый Вадим! У меня тоже промелькнула эта крамольная мысль, но не удалось найти ей подтверждение. Это очень интересный вопрос - в честь какой школы названа улица Школьной? unsure.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/08/2014, 19:59
Сообщение #37


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,731
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Astra @ 29/08/2014, 00:17) *

Теперь всё понятно. Спасибо большое! А школа, согласно газетного объявления, была напротив этого дома.


Уважаемая Astra!

Все-таки проверка навскидку, как мне кажется, оказалась не совсем точная. Похоже, что речь идет не об участке с маленьким деревянным домом, а об угловом участке (перекресток улиц Дзирнаву и Кр. Барона).
Вот иллюстрация хода моих вычислений:
Прикрепленное изображение

К сожелению, в отношении школы совсем непонятно. sad.gif По адресам никакой школы напротив мы не видим. unsure.gif

Следует отметить, что при церкви было две школы - одна для девочек, другая для мальчиков, что логично:
- St. Gertrud-Töchter-Schule
- St. Gertrud-Knabenschule

А сама церковь была на в районе перекрестка современных Дзирнаву и Бривибас.

****
PS
Если Вы не против я перенесу все сообщения в тему "Улица Дзирнаву", которая уже есть на форуме.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/08/2014, 21:24
Сообщение #38


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,731
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата
Dzirnavu iela posmā aiz Marijas ielas. Fotoattēla centrā nams Dzirnavu ielā 115 - bijušais Simona un Strūves nams, līdz 30. gadu beigām īpašnieks Augusts Lācis. 20. gadsimta sākumā tur darbojās Rīgas lietuviešu palīdzības biedrība (dibināta 1894. gadā) un "Leišu dziedāšanas biedrība "Kankles"" (dibināta 1904. gadā, vēlāk Kurmanova /tag. Ernesta Birznieka-Upīša/ 11). 20. un 30. gados šajā gruntsgabalā izvietojās drēbju krāsas un veļas ziluma fabrika "Ozolzīle" (sabiedrība "M. Grīnfelds, K. Ozoliņš un b-dri", vēlāk īpašnieks A. Puriņš un viņa mantinieki).

http://www.zudusilatvija.lv/objects/object/31125/

Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 29/08/2014, 21:58
Сообщение #39


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,731
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



И еще одна замечательная фотография с портала "Zudusi Latvija". rolleyes.gif


Цитата
Koka ēkas Dzirnavu ielā 78/80, bijušie Karpovu nami. 19. un 20. gadsimtu mijā tur atradās iebraucamā vieta "Pie Baltā gulbja", līdz 30. gadiem šo nosaukumu bija saglabājusi tur esošā koloniālpreču un tabakas tirgotava "Pie Baltā gulbja". Līdz 20. gadiem darbojās A. Priedīša iebraucamā vieta. 20. gados un 30. gadu sākumā tur izvietojās Andreja Reitmaņa 2. šķiras traktieris un mēbelētās istabas (vēlāk īpašnieks Eduards Cimurs). Līdz 1940. gadam darbojās Jāņa Barana (agrāk Hugo Zeidenberga) delikatešu tirgotava, A. Sidorkova zirglietu un ādu tirgotava. Fotoattēlā redzamā koka apbūve nav saglabājusies, nojaukta arī attēla centrā redzamā mūra ēka nama Krišjāņa Barona ielā 24/26 aizmugurē.

http://www.zudusilatvija.lv/objects/object/31128/

Прикрепленное изображение

Там же.
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 30/08/2014, 13:59
Сообщение #40


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,731
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата
20. gadsimta 50. gadu 1. pusē celtie dzīvojamie nami, priekšplānā nams Dzirnavu ielā 151. Nams nr. 149 celts gruntsgabalā, kurā līdz 20. gadiem izvietojās A. Kreijenberga dārzniecība (paša gruntsgabalā), vēlāk tur A. Feodorova sakņkopības uzņēmums (līdz 1940. gadam).

http://www.zudusilatvija.lv/objects/object/31130/

Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21/10/2019 - 09:05
При поддержке
eXTReMe Tracker