IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Цитадель, корпус 5, Губернская тюрьма-склад-общежитие РКИИГА
Alexandr L. Litvak
сообщение 24/02/2017, 10:44
Сообщение #1


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,301
Регистрация: 31/10/2013
Из: Россия. Смоленск
Пользователь №: 140,010



Около входа в общежитие на улице Цитаделис, 5 (фото из архива: Михаил Ликанов).
Прикрепленное изображение
Апрель 1977 года. Рига. Цитадель. Ленинский субботник на крыше здания по улице Цитаделес, 5 (фото из архива: Михаил Ликанов).
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dakra
сообщение 24/02/2017, 13:17
Сообщение #2


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 142
Регистрация: 23/11/2016
Пользователь №: 141,398



Цитата
Pēdējā attēlā redzams, ka tālajā 1977. darba drošība nebija cieņā. sad.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
puops
сообщение 24/02/2017, 16:29
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,236
Регистрация: 06/07/2006
Пользователь №: 1,148



Столовая в общежитии РКИИГА была отменная. smile.gif
Один шоколадный крем чего стоит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 15/11/2017, 23:09
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,899
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Последняя фотка - зеркальная, но тут это не особо принципиально. smile.gif
Скатиться тут далеко было нельзя, метра 4 и всё - упрёшься в огороженную площадку на крыше. Вот слева и справа на снимке - скаты у крыши внешние. Там можно было и упасть вниз, если захочется.
Прикрепленное изображение


Название темы не совсем верное. В те времена адрес дома был Цитаделес 7 корпус 5. Там всё вокруг церкви №7 носило её адрес, только корпуса были разные. Некоторые адреса с корпусами сохранились до сих пор. Некоторые здания потеряли старые адреса.
Панцирные кровати на фотографии сбрасываются во внутренний двор между 5 и 69 корпусами.
То есть сюда.
Прикрепленное изображение

Сейчас этот дом просто Цитаделес 12. Психушка, тюрьма, общежитие, офисное здание.

В 1938 году со стороны бульвара Кронвальда.
Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Белый город
сообщение 16/11/2017, 06:36
Сообщение #5


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,299
Регистрация: 12/01/2016
Из: Белгород, Российская Федерация
Пользователь №: 140,970



Цитата(gunzz @ 16/11/2017, 00:09) *


Панцирные кровати на фотографии сбрасываются во внутренний двор между 5 и 69 корпусами.
То есть сюда.
Прикрепленное изображение




Недоуменный вопрос: а что делали кровати на крыше со скатной кровлей huh.gif ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 16/11/2017, 07:17
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,899
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Там чердак большой. Наверно хранились до списания. Списание приурочили к годовщине ВИЛ. Спускать их по тамошним лестницам не решились.

Рига сквозь решетки на окне.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr L. Litvak
сообщение 20/12/2022, 20:23
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,301
Регистрация: 31/10/2013
Из: Россия. Смоленск
Пользователь №: 140,010



1944 год. Рига. Улица Цитаделес, 12 (в 1942-1944-й годы - Hansa fon Manteifela iela). "Тюрьма, где немцы содержали заключенных". На втором плане церковь Святого Петра и Павла.
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 21/12/2022, 00:32
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Это бывшая губернская тюрьма. Похоже, немцы просто использовали здание по его истинному назначению cool.gif
Более известна как Пятый корпус Цитадели. После войны здание забрали военные и устроили там общагу для курсантов военного училища авиационных инженеров (радистов и оружейников), которая в шестидесятых "по наследству" перешла в распоряжение РКИИГА.
Сейчас там офисный центр. После всех ремонтов и реконструкций от тюрьмы там внутри мало что осталось...

Кстати - а мы ведь так и не выяснили функциональное назначение бывшей тюрьмы во время Первой Республики. Пенитенциарных функций здание точно не исполняло - но вот что там было? unsure.gif
Использовалось штабным батальоном латвийской армии, квартировавшим по соседству?


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 21/12/2022, 09:19
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,899
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Да, что там было во время Первой республики не ясно. Как место временного заключения в Цитадели использовалось здание будущей гауптвахты, что рядом за складом.
Не встречал ни одной фотографии бойцов батальона рядом с этим зданием, поэтому кажется, что он его не использовал.
Можно было бы поискать, но какой адрес был у здания в то время, я не знаю. На фото не разглядеть.
Что там за провода развешаны?


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 21/12/2022, 09:38
Сообщение #10


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,388
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(gunzz @ 21/12/2022, 09:19) *


Что там за провода развешаны?

Связь?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 22/12/2022, 09:18
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,899
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Цитата(Варгас @ 21/12/2022, 00:32) *
Более известна как Пятый корпус Цитадели.

Рижский вестник
1900.06.01
Заявленія о наймѣ арестантовъ на работы для нагрузки и выгрузки кораблей и другія наружныя работы принимаются начальн. Лифл. Губ. тюрьмы. Цитадель, Петропавловская ул. №5, телефонъ № 478. Начальн. тюрьмы Кандыба.

Номер дома был №5. Арестанты. Их даже выпускали на работы. huh.gif

Во время немецкой оккупации Петропавловская-Цитаделес носила имя Ганса Цеге-фон-Мантейфеля. Погиб в Цитадели в 1919 году, оказывается.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 22/12/2022, 16:47
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата
Во время немецкой оккупации Петропавловская-Цитаделес носила имя Ганса Цеге-фон-Мантейфеля. Погиб в Цитадели в 1919 году, оказывается.

М-даа, еще один остзейский авантюрист, наиболее отличившийся... в боях с бабами cool.gif
На фоне этого персонажа даже несчастная девица фон Клодт смотрится предпочтительнее - и вправду за мученицу сойдет.

Режим Стучки, судя по всему, использовал губернскую тюрьму (возможно, вместе с военной) для содержания военнопленных. Даже странно, почему они эту пленную немчуру из ландесвера сразу не расстреливали... в "революционную демократию" играли, что ли? huh.gif Показательно судить хотели, наверное...

На Петропавловской в черте Цитадели номеров не было. Все корпуса нумеровались по порядку без привязки к конкретной улице, как в Динабургской крепости. Общий номер 7 им дали только после ВМВ.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zund
сообщение 24/12/2022, 23:17
Сообщение #13


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 985
Регистрация: 24/10/2009
Из: Рига
Пользователь №: 55,806



Немного другой ракурс этого корпуса.
Прикрепленное изображение
И фото из нашего семейного архива. март 1964 года. Столбы и забор пока на месте...
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 25/12/2022, 08:42
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,899
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Интересно. 1944 год - ворота нараспашку, 1964 год - институт, запечатано.

Цитата(Варгас @ 22/12/2022, 16:47) *
На Петропавловской в черте Цитадели номеров не было. Все корпуса нумеровались по порядку без привязки к конкретной улице, как в Динабургской крепости. Общий номер 7 им дали только после ВМВ.
Да, я понял это по прессе. Дом в Цитадели №45, Управление Военного Строительства в Риге в Цитадели № 24 и т.п.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zund
сообщение 25/12/2022, 15:10
Сообщение #15


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 985
Регистрация: 24/10/2009
Из: Рига
Пользователь №: 55,806



Цитата(gunzz @ 25/12/2022, 08:42) *

Интересно. 1944 год - ворота нараспашку, 1964 год - институт, запечатано.

Да, я понял это по прессе. Дом в Цитадели №45, Управление Военного Строительства в Риге в Цитадели № 24 и т.п.


Интересно этот забор и столбы когда появились? На снимке конца 30-х его нет...
Прикрепленное изображение
В конце 60-х - начале 70-х проход по Циталесес был свободен, мы часто шли по нему на кольцо трамвая...

Сообщение отредактировал Варгас - 28/03/2023, 17:04
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 25/12/2022, 16:07
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 10,899
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



В 1975 году свободно.
Прикрепленное изображение

Позже, мне кажется, перегородила стройка Высотки в центре улицы. На Микеля ещё выходил по Цитаделес, но на Муйтас по улице уже было не пройти. Так мне помнится. Кругом заборы. Пройти всю Цитаделес я мог только после окончания строительства.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 25/12/2022, 18:28
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(gunzz @ 25/12/2022, 08:42) *

Интересно. 1944 год - ворота нараспашку, 1964 год - институт, запечатано.

Цитата(zund @ 25/12/2022, 15:10) *

Интересно этот забор и столбы когда появились? На снимке конца 30-х его нет...

В конце 60-х - начале 70-х проход по Циталесес был свободен, мы часто шли по нему на кольцо трамвая...

А по-моему, джентльмены, все логично cool.gif
Немцы вернули зданию статус тюрьмы - поставили забор с воротами.
Советы устроили военное училище - казарменный городок - забор оставили. Ну, чтобы бравые курсанты в самоволки пореже шлялись...

В 1960 году училище расформировали. Но старшие курсы еще доучивались. Первый гражданский набор состоялся только летом 1964 года. Вот тогда-то, скорее всего, забор и убрали за ненадобностью.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr L. Litvak
сообщение 08/02/2023, 12:58
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,301
Регистрация: 31/10/2013
Из: Россия. Смоленск
Пользователь №: 140,010



Цитата(Alexandr L. Litvak @ 20/12/2022, 21:23) *

1944 год. Рига. Улица Цитаделес, 12 (в 1942-1944-й годы - Hansa fon Manteifela iela). "Тюрьма, где немцы содержали заключенных". На втором плане церковь Святого Петра и Павла.
Прикрепленное изображение

Пишут тут разное cool.gif : "...двух этажное здание, корпус бывшей царской тюрьмы. Там много наших революционеров в своё время сидело. В том числе в одной из камер Надежда Константиновна Крупская. В войну там немцы управляли. Потом принадлежала Рижскому военному гарнизону и действовала вплоть до 90х годов..."

Ну, то что там было в Советские годы, мы, слава нашим уважаемым краеведам, хорошо знаем. Так что про тюрьму пропустим. Интересен факт "отсидки" там Крупской Н.К. На мой вопрос: "В каком году она там сидела?" был дан весьма расплывчатый ответ: "Не знаю точно. Знаю рассказы её личного секретаря. Она была Рижанкой, потом во время репрессий выслана Сталиным в поволжье, а в 50е вернулась в Ригу , похоронена на еврейском кладбище."

Кто такая - "рассказчик" не пишет, от дальнейших распросов уклонился. Предположу, что речь идет о Дридзо Вере Соломоновне - личном секретаре Крупской с 1920 и по 1939 год...

Справедливости ради, надо отметить, что "вначале у Крупской был один секретарь, затем был образован особый Секретариат, штат которого составлял 11 человек." Но ближе всех к Крупской, надо так понимать, была именно Вера Соломоновна.

...И тут начинаются нестыковки. Исходя из ее биографии, никуда она "во время репрессий выслана" не была. После смерти Крупской в 1939 году она в период 1940 – 1941 гг. была руководителем подготовительной комиссии по разработке литературного наследия Н.К. Крупской. С сентября 1941 г. по март 1943 г. в эвакуации в Уфе – инструктор, зав. сектором культпросветработы отдела пропаганды и агитации Башкирского обкома ВКП(б). В июне 1944 – марте 1949 гг. живет и работает в Москве, является сотрудниом НБО ГПИБ (старший редактор, главный библиотекарь, главный библиограф). Уволена из ГПИБ в связи с отъездом из Москвы. Переехала в Кострому. Вернулась в Москву в 1955 году после посмертной реабилитации ее отца С.А. Лозовского. Тогда же В.С. Дридзо была назначена персональная пенсия республиканского значения (с 1966 г. – союзного значения). Будучи уже на пенсии, в период «оттепели» В.С. Дридзо начинает работу по изучению, систематизации и введению в научный оборот творческого наследия Н.К. Крупской, работает с ее личным архивным фондом в Центральном партийном архиве ИМЛ при ЦК КПСС в Москве.

Как видим, ни одного упоминания про "ссылку" в Поволжье. Если только не притянуть сюда за уши вынужденный переезд из Москвы в Кострому в 1949 году в связи с арестом ее отца. Но и в Костроме во всяком случае, если и не она сама, так ее муж, Михаил Абрамович Шамберг, занимал различные должности в облисполкоме, а с января 1954 по ноябрь 1955 г. был заведующим отделом партийных органов Костромского обкома КПСС. Если это "репрессии", то извините меня...

Про Рижские ее корни и какую-то иную связь с Ригой - ни слова. Во всяком случае, я в ее биографии и родословной ничего не нашел. Вера Дридзо родилась 3 октября 1902 г. в поселке при ж.-д. ст. Лозовая Екатеринославской губ. (ныне город Лозовая Харьковской обл., Украина). Умерла в марте 1991 года. Предположу, что в Москве, похоронена, думаю, там же. Некролог, опубликованный в газете «Московская правда» от 27 марта, был подписан дирекцией, парткомом и профкомом Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС.

Теперь возвращаясь к Крупской. Насколько я понимаю, единственно возможный год, когда она могла "сидеть" в Рижской тюрьме, 1896-й. В том году она "была арестована и после 7-месячного заключения (где? разве не в Петропавловской крепости в Петербурге?) сослана в Уфимскую губернию, но отбывала ссылку в Сибири, в селе Шушенском."

Слушайте, я наверное понял, откуда растут ноги у этого "рассказа"! Такое ощущение, что "рассказчик" либо сам, либо со слов "личного секретаря" попутал церковь с крепостью. Названия у них, ведь, одинаковые! biggrin.gif

P.S. Может, кто другая из "11 секретарей" Крупской была Рижанкой? rolleyes.gif

Вот, нашел одну из таковых! Имеет отношение к Латвии! Надежда Александровна Павлович (17 [29] сентября 1895, Ляудона, Лифляндская губерния — 3 марта 1980, Москва) — русский поэт, переводчик, критик. Член Союза писателей СССР, секретарь президиума внешкольного отдела Наркомпроса, работала под началом Н.К. Крупской.

Здесь Сайт прямо пишут, что была секретарем Крупской. Однако... Не Рижанка, репрессиям и ссылками не подвергалась, в Ригу в 50-е годы не возвращалась, умерла в Москве 3 марта 1980 года. Похоронена в Москве на Даниловском кладбище (16 участок).

Минус две секретарши! smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 08/02/2023, 16:19
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата
Пишут тут разное cool.gif :...

Уважаемый Александр, позвольте дружеский совет - вспомните профессора Преображенского, и "не читайте перед обедом большевистских газет" biggrin.gif Если "других нет" - то лучше совсем не читать подобных корреспондентов...

По предмету - в военной тюрьме (чисто теоретически) мадам Крупская могла бы оказаться только при одном условии: если она была бы членом семьи военнослужащего Императорской армии и натворила бы нечто такое, что было подсудно военному суду. Насколько мне помнится, Вовка Ульянов в царской армии не прослужил и дня. Полиандрия (многомужество) в России была запрещена законом.
Про ссылку - с точки зрения зажравшегося москвича, и областной центр "золотого кольца" считается безнадежным захолустьем и репрессивной ссылкой. Потому как отлучили от столичной богемы, обжираловки и вообще европейской цивилизации cool.gif Так думают сейчас - и не удивительно, что точно также думали и в середине прошлого века. Годы идут - москвичи не меняются...
Про "слияние" церкви с крепостью, да еще в разных городах - версия очень интересная. Это сколько же ваш корреспондент должен был выпить или выкурить, чтобы "в чердаке Облонских" так все смешалось rolleyes.gif

И наконец, о русско-еврейской бригаде референтов Надежды Константиновны. Ну, если нечем заняться больше и время позволяет - попробуйте перебрать их всех. Вдруг и вправду какой сюрприз выскочит... Но с высокой степенью вероятности, Вы просто увлекательно потеряете время.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr L. Litvak
сообщение 08/02/2023, 18:49
Сообщение #20


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,301
Регистрация: 31/10/2013
Из: Россия. Смоленск
Пользователь №: 140,010



Уважаемый Варгас! Этот удивительный "рассказ" я привел лишь в качестве очередной даже не рижской но байки, которая родилась, как мышь, на ровном месте от невежества и лени того, кто ее нам поведал. biggrin.gif Его первые слова про тюрьму в советское время в известном нам здании уже навели меня на мысль, что человек сей врет, не краснея, от не знания ли или еще по какой неведомой мне причине, не суть важно. Потому и ко всему остальному я отнесся весьма скептически и отчасти саркастически, что и отразил в своем скромном исследовании! Изучать же этот вопрос дальше, тратя свое время на поиски этой секретарши, я не вижу смысла. Ну, хотя бы до той поры, пока сей гражданин не удосужится для начала вспомнить, как ее звали-величали, эту таинственную секретаршу, выдумавшую сей "исторический факт" про Крупскую! Но это вряд ли произойдет! smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/03/2024 - 04:22
При поддержке
eXTReMe Tracker