Спортовая, 5 / Sporta, 5, Жилой дом на границе Сада Геггингера / Сада Вагнера / Charlottenthal |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Спортовая, 5 / Sporta, 5, Жилой дом на границе Сада Геггингера / Сада Вагнера / Charlottenthal |
BBB |
02/11/2017, 00:18
Сообщение
#1
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
Заинтересовался историей строительства и жильцов вот этого дома с симпатичной башенкой по улице Спортовой/Sporta, 5.
Двухэтажный дом с мансардой был построен в 1899/1900 году, когда этой улицы ещё не существовало, на стыке сада Геггингера и сада Вагнера (Шарлоттенталя), по диагонали от консервной фабрики Геггингера. На доступных мне картах улица появляется только в 1904 году, как Новая Рыцарская улица: Лишь с 20-х годов 20 века получает название Спортовая, в честь расположенного на ней стадиона Спортивного общества. Вот стадион на фотографии 1924 года, и дом тоже виден: Кто строил этот дом? Теоретически, земельный участок принадлежал Геггингеру. Почему дом относительно небольшой (3 квартиры), по сути дела,- особняк? Для кого он построен (как доходный дом, он не мог быть рентабельным)? Кто в нём жил? По слухам,- то ли главный садовник, то ли хозяин садоводства. Вопросов больше, чем ответов. Мб форумчане помогут ответить на них? Сообщение отредактировал BBB - 02/11/2017, 00:24 -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
metr1 |
02/11/2017, 06:55
Сообщение
#2
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,236 Регистрация: 06/04/2011 Пользователь №: 138,132 |
"Спортовая улица" как-то режет ухо. Русский перевод именно так звучал?
Привычнее "Спортивная улица" |
Vadims Falkovs |
02/11/2017, 07:43
Сообщение
#3
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
"Спортовая улица" как-то режет ухо. Русский перевод именно так звучал? Привычнее "Спортивная улица" Улица появилась лишь в 1914 году. Поэтому в Адресной книге 1914 года её ещё нет, в 1915 году было уже не до адресных книг. На карте 1916 года - Спортовая. Никаких иных изданий пока найти не удалось. А уж насколько правильно издатель карты её подписал - гадать сложно. |
Alexandr L. Litvak |
02/11/2017, 21:55
Сообщение
#4
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 5,301 Регистрация: 31/10/2013 Из: Россия. Смоленск Пользователь №: 140,010 |
В перечне названий Рижских улиц пишут и так и эдак: Sporta iela - Спортивная (Спортовая) - Sportstrasse Neue.
http://lvmz.lv/index.php/street-riga/103-l...3-street-riga-s |
Vadims Falkovs |
03/11/2017, 07:08
Сообщение
#5
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
В перечне названий Рижских улиц пишут и так и эдак: Sporta iela - Спортивная (Спортовая) - Sportstrasse Neue. http://lvmz.lv/index.php/street-riga/103-l...3-street-riga-s Понимаете, это не госмузей, а частная страничка с названием "музей". И что они там пишут, сугубо их личное дело. |
gunzz |
03/11/2017, 07:45
Сообщение
#6
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 10,899 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
В советское время писали - улица Спорта.
Форумчане пока обсуждают название темы. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Alexandr L. Litvak |
03/11/2017, 08:13
Сообщение
#7
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 5,301 Регистрация: 31/10/2013 Из: Россия. Смоленск Пользователь №: 140,010 |
|
BBB |
03/11/2017, 12:14
Сообщение
#8
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
Интересно, что в Адресной книге 1914 года нет дома Nr.5, только 1, 1а, 3, 3а, 3в.
Изменилась нумерация? Дом самый старый на этой улице... Сообщение отредактировал BBB - 03/11/2017, 12:43 -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
BBB |
03/11/2017, 16:13
Сообщение
#9
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
И сам нашёл ответ на свой вопрос по нумерации домов, найдя информацию о нумерации земельных участков (информация из Адресной книги 1914 года):
Интересно,- Kanal. - это канал? (теперь - Vesetas). Соответственно, нумерация начиналась от Антониевской (теперь Altonavas), и дом Nr.5 имел номер 3 или 3a или 3b. Постараюсь порыться в адресах, чтобы понять, в каком доме было только 4 квартиры (2 + мансарда + полуподвал). Как минимум 7 лиц мужского пола с разными фамилиями проживало в 3b доме, а в доме 3a была квартира номер 7. Соответственно, наиболее вероятно, что номер 5-го дома был Nr.3. Сообщение отредактировал BBB - 03/11/2017, 16:27 -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
Ant_lv |
03/11/2017, 20:55
Сообщение
#10
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,570 Регистрация: 18/08/2005 Из: Rīga, LVA Пользователь №: 109 |
|
BBB |
03/11/2017, 22:24
Сообщение
#11
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
Antonijas! Да, вы правы, Grostonas Сообщение отредактировал BBB - 03/11/2017, 22:27 -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
К-Обскура |
03/11/2017, 23:52
Сообщение
#12
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Уважаемый BBB,
Насколько я понял, речь идет об участке № 67 - владелец некто Stoltersoht. Вероятно итальянский вице-консул и владелец торгового дома/фирмы "Paul Stoltersoht & Co" и проживавший рядом на Николаевской, 67а. Сообщение отредактировал К-Обскура - 04/11/2017, 00:02 -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
BBB |
04/11/2017, 12:14
Сообщение
#13
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
Уважаемый BBB, Насколько я понял, речь идет об участке № 67 - владелец некто Stoltersoht. Вероятно итальянский вице-консул и владелец торгового дома/фирмы "Paul Stoltersoht & Co" и проживавший рядом на Николаевской, 67а. Да, вы правы, ув.К-Обскура, только Stolterfoht, Paul. Владелец участка, как минимум, с 1901 года, потом появляется дом с адресом Ritterstr.1b. Подозреваю, что Николаевская 67a - это тот же самый дом, по крайней мере земельного участка с таким адресом нет. Есть Николаевская 67. Мб использовали как почтовый адрес, пока не было названия улицы? Но интересно, что в "инженерном агентстве" Paul Stolterfoht & Co. работала и его жена (если я правильно прочёл и перевёл) Алиса, урождённая von Behrens. Paul проживал в этом доме, в кв.1 (получившем в 1914 адрес Neue Ritterstr. 3 и в 20-е адрес Sporta 3) и в 1925 году, правда, земельный участок уже записан за неким Milmans (владелец многих участков в центре). Ещё один жилец 1925 года -Koelpin V., экспедитор. Номер квартиры не указан. -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
BBB |
04/11/2017, 13:11
Сообщение
#14
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
В 1928 опять смена владельца участка: владелец - некий Rūtenbergs.
В доме по прежнему зарегистрирована агентура Пауля Штолтерфота (Štolterfots): Очевидно, ошибочно указан адрес консевной фабрики Гёггингера: Сам Pauls Štolterfots якобы живёт в квартире 11 (? - там всего может быть 4 квартиры: 1, 2, полуподвал, мансарда): В кв.1 поядляется служанка Elksne Anna и некий служащий Bergs Edgars: -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
К-Обскура |
04/11/2017, 13:25
Сообщение
#15
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Подозреваю, что Николаевская 67a - это тот же самый дом, по крайней мере земельного участка с таким адресом нет. Есть Николаевская 67. Мб использовали как почтовый адрес, пока не было названия улицы? Уважаемый BBB! В 1907 году адрес Николаевская 67а (надо понимать временный) привязан к земельному участку 67. Но посколку по немучислится Пауль Штолтерфот, следовательно был дом достойный столь уважаемого человека. Хорошо бы выяснить границы участка №67. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
К-Обскура |
04/11/2017, 13:54
Сообщение
#16
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Хорошо бы выяснить границы участка №67. Выяснили. Вот участок Пауля Штолтерфота №67 по Рыцарской улице во всю свою величину в 1908 году. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
К-Обскура |
04/11/2017, 14:42
Сообщение
#17
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Кто строил этот дом? Теоретически, земельный участок принадлежал Геггингеру. Уважаемый BBB! Между участком Гёггингера и Вагнера был еще один участок - №4 по схеме земельных участков 1885 года, тогда как у Гёггингера был №5, а у Вагнеров №8. В 1877 году этот "промежуточный" участок принадлежал некому E. Schnakenburg. Позже, как я понимаю, через участок №4 продлили Рыцарскую улицу (ул. Спорта) и разбили, что осталось по обе стороны на маленькие участки, в том числе интересующий нас №67. По моим рассчетам Гёггингеры не имели отношения к домику по адресу Спорта, 5 . Скорее всего его построил итальянский вице-консул. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
BBB |
04/11/2017, 15:15
Сообщение
#18
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
Ув. К-Обскура, здОрово!
Интересно, на вашей карте видно, где начинался и заканчивался канал (на месте Весетас)? В свою очередь, высянил, что в 1930м году участок всё её принадлежит Rutenbergs: Из жильцов дома известен только обитатель 2й квартиры, Briegers Vilh., промышленник: Pauls Štolterfots, увы, не среди жильцов, ни среди фирм не обнаруживается. Сообщение отредактировал BBB - 04/11/2017, 15:16 -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
К-Обскура |
04/11/2017, 15:43
Сообщение
#19
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Ув. К-Обскура, здОрово! Интересно, на вашей карте видно, где начинался и заканчивался канал (на месте Весетас)? Уважаемый BBB! Канал впадал в загогулину Саркандаугавы за ул. Яня Далиня - продолжение Эвелес. А начинался он у Кирпичной улицы (Эмиля Мелнгайля). На мой взгляд это была большая мелиорационная канава, которая огибала выгонные луга и препятствовала их заболочиванию. В более старые времена у Кирпичной улицы эта канава поворачивала в сторону Выгонной дамбы и шла по краю лугов. -------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
BBB |
04/11/2017, 18:07
Сообщение
#20
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 1,101 Регистрация: 21/09/2006 Из: Рига, центр Пользователь №: 1,507 |
Удалось выяснить некоторые детали о Вице-консуле королевства Италии в Риге господине Paul Stolterfot.
Paul Carl August Stolterfoht родился в 1847 году, действительно был женат на Alice Stolterfoht (von Behrens) с 1836 года и скончался в 1931 году: Источник: MyHeritage.com У него было двое сыновей, Ino и Hans: Источник: Genealogy.net Даже спустя 10 лет после смерти Paul Stolterfot его хорошо налаженные бизнесы продолжали работать, нося его имя! (сведения из телефонного справочника 1940 года): Интересно, что племянник Пауля родился в том же 1847 году, и его тоже назвали Пауль: Paul Carl Heinrich Stolterfoht: Источник: MyHeritage.com В подростковые годы в него была влюблена его кузина по материнской линии, Юлия да Сильва-Брунс. Позже Юлия вышла замуж за состоятельного любекского купца Томаса Йоханна Генриха Манна и назвала своего второго сына в память о своей первой любви Паулем: Источник, стр.104: Впоследствии Пауль Томас Манн стал выдающимся немецким писателем, лауреатом Нобелевской премии, известного нам как Томас Манн. -------------------- "Жизнь есть способ существования белковых тел, существенным моментом которого является постоянный обмен веществ с окружающей их внешней средой..." (Ф.Энгельс, “Диалектика природы”)
|
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 09:55 |