Здание Минземледелия, которое на Пл. Республикас, у Даугавы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Здание Минземледелия, которое на Пл. Республикас, у Даугавы |
meteor |
08/04/2006, 19:28
Сообщение
#21
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,581 Регистрация: 01/12/2004 Из: Grand-Kino-Palace Пользователь №: 22 |
-------------------- Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.
академик Д.С. Лихачев |
Натан |
08/04/2006, 19:33
Сообщение
#22
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 4,313 Регистрация: 23/01/2005 Пользователь №: 47 |
... Мне вот интересно мнение уважаемого Натана: как вы смотрите на многоэтажку? Может быть вы помните какое было к ней отношение в момент ее постройки?... Уважаемый, Kirils. Не помню, чтобы кто-то возмущался. Могу высказать собственное отношение. Я против всего, что выбивается из общего ансамбля. Для новых веяний архитектуры должны быть отведены новые районы. Старый город имеет своё лицо. Центр Риги до 1945 года, имел своё. А всё остальное должно быть вынесенно за пределы. Как Аспазияс, делит старый и "новый" город, так скажем, Воздушный мост, мог стать границей новой эпохи градостроения. Вы поняли мою мысль?-------------------- Можно спрятать огонь, дым нельзя !
|
Gumbert |
09/04/2006, 13:39
Сообщение
#23
|
Мастер Группа: Администраторы Сообщений: 2,623 Регистрация: 14/12/2005 Из: Dorf Kengeragge Пользователь №: 149 |
Как по мне, то "Centra Nams" скорее впишется в городской ансамбль, чем безликое министерство земледелия. Я считаю, что это здание дешевле и разумнее реновировать (также, как это было сделано с гостиницей "Латвия", взгляните на нее сейчас!). А "Цитаделес намс" много обсуждали, было много конкурсов на этот участок..а победил какой-то нелепый проект. По-моему авторы выкручивались тем, что по виду он будет напоминать корабль. По-моему он сейчас напоминает маразм, а не корабль Ранее Минземледелия и Дом Печати ассоциировали с американискими "Twin Towers" Но не так давно Дому Печати появился конкурент - Saules Akmens. Было бы красиво,на мой взгляд, иметь столь же красивое здание и на правом берегу. |
Kirils |
10/04/2006, 10:25
Сообщение
#24
|
Бургомистр Группа: RIGACV Сообщений: 5,295 Регистрация: 03/06/2005 Из: Altona/Thorensberg Пользователь №: 88 |
Уважаемый, Kirils. Не помню, чтобы кто-то возмущался. Могу высказать собственное отношение. Я против всего, что выбивается из общего ансамбля. Для новых веяний архитектуры должны быть отведены новые районы. Старый город имеет своё лицо. Центр Риги до 1945 года, имел своё. А всё остальное должно быть вынесенно за пределы. Как Аспазияс, делит старый и "новый" город, так скажем, Воздушный мост, мог стать границей новой эпохи градостроения. Вы поняли мою мысль? Уважаемый Натан! Я думаю, что понял вашу мысль! Большое спасибо! -------------------- Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков !!! Если ссылки на мои материалы вам недоступны, вы найдёте их по адресу riga1201.wordpress.com !!! |
Lord_MaXX |
10/04/2006, 11:21
Сообщение
#25
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
... Я против всего, что выбивается из общего ансамбля. Для новых веяний архитектуры должны быть отведены новые районы. Старый город имеет своё лицо. Центр Риги до 1945 года, имел своё. А всё остальное должно быть вынесенно за пределы. Как Аспазияс, делит старый и "новый" город, так скажем, Воздушный мост, мог стать границей новой эпохи градостроения. Уважаемый Натан! Полностью согласен с Вами! На мой взгляд каждый район должен иметь своё лицо - в том числе старый город и район бывшей Цитадели! Это вовсе не значит, что надо сносить уже построенное, просто не строить новое - современное. В планах развития Риги - застройка Кливерсалы и Кундзиньсалы - так вот пусть там и строят всё новое! А центр города лучше не уродовать, скрывая за стеклом и бетоном историческое наследие Риги. Если строить только в историческом центре, мы никогда не добьёмся децентрализации городаи вывода бизнес кварталов из старой Риги! -------------------- O tempora, o mores...
|
К-Обскура |
10/04/2006, 13:45
Сообщение
#26
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
На мой взгляд, в Старой Риге было бы разумным допускать к реализации только такие проекты, которые восстанавливали бы утраченные - снесенные или разрушенные - исторические здания. Все новомодные "штучки" (которые, весьма возможно, лет через 10 будут поносить так же как сейчас здание МЗ) разрешать лишь за пределами Сарого города.
-------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Lord_MaXX |
10/04/2006, 15:09
Сообщение
#27
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
К сожалению наши архитекторы боятся "ретроспективизма" в архитектуре и применения исторических стилей при разработке новых проектов на месте разрушенной в годы войны (и позже) исторической застройки. На мой взгляд если уж восстанавливать - то в первоначальном виде, желательно используя исторические фундаменты и аутентичные материалы. Делать же жалкие копии "очертаниями напоминающие" тот или иной дом это просто кощунство(примером такого "кощунства" может послужить т.н. Дом Камариных (Холандера) на Ратушной площади "восстановленный" в 2001-м ). Многие здания строящиеся теперь, лишь повторяют элементы архитектуры постмодерна, отжившей своё ещё в начале 90-х.
К чему вобще было отвергать детально разработанный и принятый проект регенерации Старого Города. Да, конечно, он был отринут в начале 90-х как и всё советское. Однако время подтверждает правоту архитекторов - 1) Не надо сносить то, что уже построенно. Наиболее дииссонирующие объекты можно перестроить (реновировать) таким образом, чтобы они вписались в городскую среду и не нарушали красных линий гор. улиц. 2) Вовсе не надо восстанавливать всё подряд (застройку Домской площади, площади Ливов или ул. Кунгу, Набережной и т.д.). В некоторых местах за 60 лет сформировалась своя среда, подчёркивающая романтику старой Риги. Восстановить надо лишь то, что до сих пор не используется - я имею в виду пустыри и незастроенные площади старого города, которых по прежнему хватает. 3) Ни в коем случае нельзя допускать обветшания и обрушения сохранившейся исторической застройки. Первостепенной задачей является как раз восстановление исторических зданий. На самом деле я прекрасно понимаю, что это как раз таки и невозможно - в мире частной собственности легче довести до аварийного состояния, а за тем снести дом и построить на его месте новый. Вот один пример, демонстрирующий систему - стоял себе дом по адресу Вальню 4. Построен он был в 1896-98 гг. по проекту Э.фон Тромповского в стиле эклектики. В середине 90-х на фасаде появились многочисленные трещины. После покупки здания новые владельцы приняли решение восстановить дом. Эксперты, как и пологается, подтвердили невозможность восстановления из-за плохого технического состояния и "дали добро" на снос. В 2000-м дом благополучно снесли, пообещав возводя новый в точности восстановить исторический фасад. Проект утвердили ещё в 2000-м. Однако 5 лет участок простоял пустым. Работы начали в прошлом году и, естественно, по совершенно другому проекту. Буквально на прошлой неделе убрали строит. леса и открылся очередной фасад в стиле постмодерна! От превоначального здания сохранился лишь очень отдалённо воспроизведёный силуэт. 4) Разве кто-нибудь слышал чтобы недобрым словом поминали отрезок улицы Тиргоню (5 домов, ближайших к Ратушной площади). А ведь долгие годы на этом месте был пустырь! Здания восстановили в конце80-х по проекту регенерации Вецриги. Отделочные работы закончили в конце 90-х и 2005-м. - вот эти здания в ближайшем розового цвета, располагался реставрированный винный погреб Рижского Рата (14 век). - винный погреб - ресторан "Rozengrals". -------------------- O tempora, o mores...
|
К-Обскура |
13/04/2006, 07:33
Сообщение
#28
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 16,293 Регистрация: 30/10/2004 Из: Рига Пользователь №: 17 |
Согласен с теми, кто против сноса, но за реставрацию высотки, хотя бы потому, что она частично скрывает архитектурный антишедевр - малахай B)
-------------------- "И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной". Песенка из кинофильма |
Gumbert |
13/04/2006, 11:58
Сообщение
#29
|
Мастер Группа: Администраторы Сообщений: 2,623 Регистрация: 14/12/2005 Из: Dorf Kengeragge Пользователь №: 149 |
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/arti...php?id=14170451
Ликвидация здания Минземледелия потребует огромных средств Кирилл РЕЗНИК-МАРТОВ, Телеграф 13 апреля 2006 09:36 Госинспекция по охране памятников культуры вчера начала общественное обсуждение идеи сноса Министерства земледелия. На повестке дня — присуждение высотке статуса ухудшающего среду объекта. Однако политики, выступающие за ее снос, ничего не говорят о цене вопроса. Между тем, по самым приблизительным подсчетам, ликвидация здания и строительство равноценного, куда перебралось бы ведомство, обойдется в миллионы латов. <...> Удивительно, что никто из выступающих за снос объекта ни словом не обмолвился о деньгах. Председатель Латвийской ассоциации строителей Виктор Пуриньш полагает, что сама идея возникла из желания отдельных политиков и чиновников продемонстрировать бурную деятельность. Очевидно, что снос объекта в таком густо застроенном районе сам по себе станет очень дорогим. А ведь Минземледелия еще куда-то нужно будет переехать, то есть, скорее всего, придется возводить новое здание. По мнению Пуриньша, у нас есть объекты, которые гораздо сильнее портят облик города, — например Triangula bastions. Президент компании недвижимости Nira fonds Вадим Марков сообщил "Телеграфу", что обычно подрывные работы стоят 10 латов за кубометр, но в данном случае цена непременно подскочит, потому что прямо возле высотки стоит Centra nams — дорогущий жилой дом со стеклянным фасадом и действующая многоэтажная автостоянка. А строительство равнозначного объекта он оценил не меньше чем в 1500 евро за квадратный метр. <...> |
пан Тадеуш |
13/04/2006, 12:00
Сообщение
#30
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,059 Регистрация: 05/10/2004 Из: Агенскалнс Пользователь №: 11 |
Ранее Минземледелия и Дом Печати ассоциировали с американискими "Twin Towers" Но не так давно Дому Печати появился конкурент - Saules Akmens. Было бы красиво,на мой взгляд, иметь столь же красивое здание и на правом берегу. Согласен с Вами. На мой взгляд "Saules Akmens" очень удачный. -------------------- "Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы. |
Lord_MaXX |
25/04/2006, 18:47
Сообщение
#31
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
Удалось обнаружить оригинальный проект Министерства Земледелия и двух других высоток на площади Республики!
- проект уже тогда вызывал бурные дискуссии в среде архитекторов - статья называется "Три Брата из стекла и бетона". -------------------- O tempora, o mores...
|
пан Тадеуш |
25/04/2006, 20:49
Сообщение
#32
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,059 Регистрация: 05/10/2004 Из: Агенскалнс Пользователь №: 11 |
Интересно, почему проект так и не завершили, ограничившись одним уродцем? Не связано ли это с тем, что когда начали строить, то уже много позже сообразили, что возводят небоскреб буквально на песке?
Отец рассказывал, что под зданием плывун, именно по этой причине строили так долго - проводили дополнительные укрепления фундамента. -------------------- "Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы. |
Lord_MaXX |
25/04/2006, 21:33
Сообщение
#33
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
Интересно, почему проект так и не завершили, ограничившись одним уродцем? Не связано ли это с тем, что когда начали строить, то уже много позже сообразили, что возводят небоскреб буквально на песке? Отец рассказывал, что под зданием плывун, именно по этой причине строили так долго - проводили дополнительные укрепления фундамента. Здание построенно было на месте арсенала Цитадели и дома Коменданта крепости (кон 18-го века) и, частично, на месте рва цитадели, что и явилось причиной долговременных подготовительных работ при строительстве. Почему не реализовали весь проект? - Просто как известно советское "ударными темпами" затягивалось на долгие годы. Так и мин-во строили почти 10 лет. Когда реализовали первую очередь вторая и третяя уже морально и физически устарели (сравните мин-во и телецентр на Закюсале, являющийся воплощением тенденций архитектуры 80-х). -------------------- O tempora, o mores...
|
пан Тадеуш |
25/04/2006, 23:16
Сообщение
#34
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,059 Регистрация: 05/10/2004 Из: Агенскалнс Пользователь №: 11 |
Интересно, почему решили под это дело снести старинные здания?
-------------------- "Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы. |
Valery |
26/04/2006, 08:26
Сообщение
#35
|
ушедший Группа: Участники Сообщений: 2,240 Регистрация: 25/01/2005 Пользователь №: 49 |
|
Lord_MaXX |
26/04/2006, 09:21
Сообщение
#36
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
Наверно потому что, в то время район Цитадели не был приравнен по статусу к старому городу. В результате чего, здесь могло вестись строительство В 60-х-70-х Сносили старые здания и в Старом городе, если эти здания кому-то или чему-то мешали! Так например при перестройке театра Русской Драммы практически снесли собственный дом Кристофа Хаберланда - одну из лучших его работ в Риге. - застройка рижской цитадели, слева от Петропавловского собора снесённый дом Коменданта, за ним - арсенал крепости. - собственный дом Хаберланда на ул. Калею. - этот же дом перед перестройкой в 60-х. От здания сохранился лишь портал и торцевая стена. -------------------- O tempora, o mores...
|
Valery |
26/04/2006, 16:33
Сообщение
#37
|
ушедший Группа: Участники Сообщений: 2,240 Регистрация: 25/01/2005 Пользователь №: 49 |
Но большая часть домов находилась по охраной государства. А здания которые находились в цитадели нет
|
Lord_MaXX |
26/04/2006, 17:51
Сообщение
#38
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,786 Регистрация: 30/10/2004 Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс) Пользователь №: 16 |
Но большая часть домов находилась по охраной государства. А здания которые находились в цитадели нет Тут я с Вами согласен - Старый город охраняли, в особенности с конца 60-х. К сожалению на бывшую цитадель охрана государства не распространялась - в 50-е хотели расчистить вобще всю территорию (вместе с церковью Петра и Павла), построив на их месте репрезентационный комплекс в стиле "сталинского ампира". -------------------- O tempora, o mores...
|
пан Тадеуш |
19/05/2006, 13:02
Сообщение
#39
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,059 Регистрация: 05/10/2004 Из: Агенскалнс Пользователь №: 11 |
-------------------- "Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы. |
пан Тадеуш |
18/07/2006, 20:33
Сообщение
#40
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,059 Регистрация: 05/10/2004 Из: Агенскалнс Пользователь №: 11 |
-------------------- "Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы. |
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 10:11 |