Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu _ Элементы / Elementi _ Дорожные покрытия

Автор: gunzz 01/05/2012, 13:37

Цитата(RIX @ 27/04/2012, 09:54) *

Кирпичём вроде у нас не мостили. Германия, скорее

А вот на Тиргоню.
Прикрепленное изображение

Автор: Alekzander 01/05/2012, 17:32

Да где то обсуждалось. Много улиц в кирпиче было. В 80-х на Стрелниеку из под асфальта выглядывали.

Автор: vovcikans 03/05/2012, 23:36

Цитата(RIX @ 27/04/2012, 08:54) *
Кирпичём вроде у нас не мостили.
Цитата(Alekzander @ 01/05/2012, 17:32) *
Много улиц в кирпиче было. В 80-х на Стрелниеку из под асфальта выглядывали.
Я и сегодня такую топтал. smile.gif
Прикрепленное изображение на кирпиче ещё виднеется лейбл "КК".

Автор: metr1 04/05/2012, 12:31

Цитата(Alekzander @ 01/05/2012, 19:32) *

В 80-х на Стрелниеку из под асфальта выглядывали.


По-моему Стрелниеку была вымощена не кирпичами, а булыжниками. dry.gif

Автор: gunzz 10/02/2013, 15:15

http://maps.google.lv/?ll=56.956091,24.126298&spn=0.004317,0.033023&t=m&layer=c&cbll=56.956088,24.126288&panoid=9PaQ8ZIlTd0NKSdO1h5JlA&cbp=11,3.8,,0,1.99&z=16 Какая там была http://forum.myriga.info/uploads/post-79-1360498273_thumb.jpg!

Сайт http://www.1188.lv/karte360 изменился. Но что-то не получается получить там правильную ссылку на место. huh.gif

Автор: Варгас 10/02/2013, 17:27

Цитата(gunzz @ 10/02/2013, 15:15) *

http://maps.google.lv/?ll=56.956091,24.126298&spn=0.004317,0.033023&t=m&layer=c&cbll=56.956088,24.126288&panoid=9PaQ8ZIlTd0NKSdO1h5JlA&cbp=11,3.8,,0,1.99&z=16 Какая там была "хитрая" мостовая!


Выкладка "елочкой" проезжей полосы - обычное явление в те времена. Посмотрите внимательно на старые фотки бульвара Райниса или Калпака - точно так же smile.gif

Автор: gunzz 10/02/2013, 18:08

Цитата(Варгас @ 10/02/2013, 17:27) *

Выкладка "елочкой" проезжей полосы

Несколько фоток нашёл, а на других такое качество, что не рассмотреть.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Белый город 12/10/2016, 15:06

А мне вот что еще интересно.
Старую мощеную дорогу (http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=4654&view=findpost&p=127591) закатали асфальтом. Потому что брусчатка пришла в негодность или просто - "щоб було так"? Прямо по камням заливали или их сняли?
Почему я спрашиваю - для меня такие мостовые экзотика. Мне кажется, им сносу не должно быть.
У нас-то в городе мощеных улиц и в старину было мало, а где и были - после войны мало что осталось. Недавно при реконструкции улицы докопались до кусочка булыжниковой кладки, люди предлагали оставить этот фрагмент для истории, тем более возле храма, так не оставили ведь, а жаль.

Автор: meteor 12/10/2016, 20:17

Цитата(Белый город @ 12/10/2016, 16:06) *

А мне вот что еще интересно.
Старую мощеную дорогу закатали асфальтом. Потому что брусчатка пришла в негодность или просто - "щоб було так"? Прямо по камням заливали или их сняли?
Почему я спрашиваю - для меня такие мостовые экзотика. Мне кажется, им сносу не должно быть.
У нас-то в городе мощеных улиц и в старину было мало, а где и были - после войны мало что осталось. Недавно при реконструкции улицы докопались до кусочка булыжниковой кладки, люди предлагали оставить этот фрагмент для истории, тем более возле храма, так не оставили ведь, а жаль.



Ох, дорогая Белый город, меня тоже трогагает и брусчатка и булыжные мостовые, аж до мозга костей. И впечатляет, да еще как, не менее архитектуры, выверенной столетиями и упорным мышлением тысячей строителей. И это понятно.
А здесь - просто отесанный камень или булыжник, кругляк - "совершенное ничтожество", если он просто валяется среди мусора, икоторого в природе видими не видимо...Но уложенный рядами, или другим порядком, он приобретает новое качество, потому что являет за собой результат человеческого мышления.
Относятся к брустчатке варварски, искореняют ее почти повсеместно.Зачастую брустчатку просто заливают асфальтом, и делается это только в угоду монополии автомашин. У них, видители, ли шины стираются..... А эстетика старинного места, этот достопочтимый Genius loci(гений места), мнения историков и, тем более, простых горожан, которым просто дышать легче, если кругом каменные мостовые, - ни в счет.

Вот, например, недавно делали ремонт проезжей части Лачплеша, где я живу. Соскребли старый асфальт, а под ним сверкнула, как клад... булыжная мостовая. Думала, успею сфоткать, но не тут то было.. На следующий день ее, как у нас круто стали говорить, закатали в асфальт. Память помнит, а доказательств нет.

Если вы любите каменные мостовые, прочтите небольшое эссе "ВЕЧНОСТЬ ПОД НОГАМИ", посвященное мостовым Тильзита, написанное мной в соавторстве с архитектором, получившим качественное немецкое техническое образование, и понимающим толк в этом деле.http://hronikiambera.ru/news.php?id=555

Автор: Белый город 13/10/2016, 12:23

Цитата(meteor @ 12/10/2016, 22:17) *


Если вы любите каменные мостовые, прочтите небольшое эссе "ВЕЧНОСТЬ ПОД НОГАМИ", посвященное мостовым Тильзита, написанное мной в соавторстве с архитектором, получившим качественное немецкое техническое образование, и понимающим толк в этом деле.http://hronikiambera.ru/news.php?id=555

Спасибо, я прочитала. Посмотрите в ЛС.

Автор: meteor 14/05/2017, 12:08

Прикрепленное изображение
Отрывок из новой книги "Однажды в Гранд-кино. Часть 2.
Глава: Мой каменный маскарон".

"...Ну а как родилась эта глава, расскажу позже, но свою лепту внесла и Белый город. Мы с ней оказались в одной ловушке страстей:строчили друг другу любезные сообщения, в которых преобладал...камень. «О, боже, как я люблю эти каменные мостовые! А развы вы не восхищаетесь камнем? Каменные старинные замки,мельницы,мосты,дамбы,акведуки… вызывает несомненно, определенную гамму чувст,часто не поддающиеся описанию...Для этого должен родится новый «фрейд»: камнефил - весьма узкая и неиследованная часть психики. А развы вы не собираете красивые гальки, когда прогуливаетесь по берегу моря? Я не устаю перебирать ногами по старым камням. Иногда приходится делать прык- скок, но это же такая полезная гимнастика для ног....Вы чувстовали на рассвете запах булыжной мостовой?»

Камни стары: старше жизни, старше человека, которому они дали нестареющий материал... Жизнь камня течет настолько медленно и измеряется иногда тысячами и даже миллионами лет, что заметить те или иные изменения, которые накапливаются в камне невозможно в течение одной, и даже нескольких поколений человеческих жизней...

А мощение улиц началось с королевского указа...в другой части мира.По указу короля Филиппа Августа были замощены особо важные улицы Парижа. А при Людовике 14-ом, использовали камень, длина которого должна быть не менее 25 см. Дороги, выложенные камнем, ведущие в королевские замки, называли «королевскими». За работой укладчика мостовых наблюдал специальный чиновник, называемый «королевским мостовщиком». Мощение позволило создать дороги, сохранившиеся со времен средневековья!
Были времена, когда в город Ригу не пропускали ни одну телегу без булыжных камней. Действовали правила: крестьяне, приезжающие в город на рынок или по иным делам, должны были обязательно привезти на своих подводах по нескольку булыжников. Булыжные камни не требовали специальной обработки. Булыжный камень – творение природы, состав его прост, а обработка – уникальна, он окатан движением ледника, отшлифован водой... Природа подарила. Бери – и клади.

Однажды с Карлом (моим мужем) начинающейся осенью, в поисках грибов, мы забрели в какую-то видемскую глушь, где нас атаковали хуторские собаки, а потом вышли на сельскую дорогу, где еще сохранилась булыжная мостовая из отколотых камней. Карл мне рассказал, что верхушки булыжников иногда специально подтесывали для удобного движения...
В городах распространились и прижились брусчатые мостовые. Их довольно высокую стоимость могло оправдать лишь интенсивное движение, а городские бюджеты позволяли достаточный уровень расходов.
Так родилась твердая одежка городских улиц. И та же мощеная дорога, по которой когда-то ходили рыцари или катилось колесо телеги, служит теперь дорожным покрытием.
Ее величество - каменная мостовая. Поклонимся ей!"

Автор: Белый город 14/05/2017, 20:31

Цитата(meteor @ 14/05/2017, 13:08) *

Прикрепленное изображение

... камнефил - весьма узкая и неиследованная часть психики. А развы вы не собираете красивые гальки, ...

Так, диагноз поставлен biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif .
Поясняю. У меня во дворе около дома дорога, увы, очень в плохом состоянии, из-под разбитого асфальта проглядывает щебень и - внимание - именно галька. Строилась лет 50 назад, и откуда взялась галька в наших краях - неизвестно, потому как природной нет. А я думаю - с чего это мне хочется еще больше эти колдобины расковырять и кругленьких камушков повытаскивать. А все, оказывается, научно по Фрейду.

Автор: meteor 15/05/2017, 19:42

В Старом городе можно найти старую брусчатку с новой памяткой.

Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 15/05/2017, 20:28

А мне вот такая картинка понравилась: и старинная брусчатка, и современная плитка, которая, как мне кажется, была специально стилизована под старину? А заодно, просветите, пожалуйста, "безлошадную", которая ПДД благополучно забыла, что означает знак в виде буквы "i"? Тем более в мое время его точно не было.
Прикрепленное изображение

Автор: FDF 15/05/2017, 20:49

Цитата(Белый город @ 15/05/2017, 21:28) *


Указывает на справочное (информационное) бюро.

Автор: meteor 16/05/2017, 08:22

Добросовествно укладывали брусчаткой улицы Риги до 40 годов 20-столетия.
Прикрепленное изображение
Ремонтные работы на Бривибас в 1936 году.

Автор: Белый город 16/05/2017, 11:54

Может , опять не в тему, но в какой-то степени про 40-е годы.
Был фильм, еще советский, "Приступить к ликвидации". Дело там происходит в конце войны, в освобожденном городке, где в эпизоде пленные немцы выкладывают мостовую.
И у меня тогда была мысль - для съемок в немецкую форму нарядили бригаду плиточников, которые получили 2 зарплаты - за укладку плитки и за массовку smile.gif .

FDF, спасибо за информацию (справку).

Автор: meteor 16/05/2017, 13:00

Цитата(Белый город @ 16/05/2017, 12:54) *

Может , опять не в тему, но в какой-то степени про 40-е годы.
Был фильм, еще советский, "Приступить к ликвидации"...где в эпизоде пленные немцы выкладывают мостовую.
....




Будем смотреть фильм, интересно все же...

А пока картинка из жизни. Булыжная мостовая углу Бривибас и Стабу. Кажется привезли брусчатку или плитку для тротуара и собираются ее выкладывать?
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 16/05/2017, 20:23

Проезжал в Таллине на машине участок ремонтируемой улицы Одра (Ячменная), что у Автовокзала. Увидел культурный слой на полметра. Тоже брусчатка закатана под асфальт. Никогда бы не подумал, что такое возможно на удалении от ближайшей каменной мостовой в километре двух. И не жалко же было!
Но так и не понял, её достают или снова закатывают? Зелёный загорелся. Ну всё равно - я Таллином не "занимаюсь".
Раньше в полях были накоплены горы булыжников. Но при "империализме" они все были растащены. Это же дорогой материал. При условии, что все эти гранитные валуны и камни на севере Эстонии не местного происхождения. Всё это было притащено ледником от соомласедов. Финны, небось, своим гранитом так не разбрасываются.

Автор: meteor 17/05/2017, 12:14

Цитата(meteor @ 16/05/2017, 09:22) *

Добросовествно укладывали брусчаткой улицы Риги до 40 годов 20-столетия.
....
Ремонтные работы на Бривибас в 1936 году.


Очень мне нравится снимок, что запечетлел момент жизни на углу Лачплеша и Бривибас в 1936 году.
Тут и киоск и транформаторная будка и нарядные рижане, фланирующие у церкви. Но еще и трудовой люд, среди которого и женщина!
Кто такое мнение распространил, что женский труд на стройке использовался только в советском союзе? А?
Прикрепленное изображение

Но вопрос есть и здесь, что же готовится в чанах? Какой-то раствор для заполнения швов?



Автор: Белый город 17/05/2017, 20:28

И второй вопрос - что за "гильотинка" около мужчины слева? Что-то я сомневаюсь, что ею можно плитку обрезать.

Автор: meteor 18/05/2017, 11:33

Цитата(meteor @ 17/05/2017, 13:14) *

....
Прикрепленное изображение

Но вопрос есть и здесь, что же готовится в чанах? Какой-то раствор для заполнения швов?

Нашла ответ сама. В 30-х годах существовоала технология, когда швы между брусчаткой заливали битумом. laugh.gif

Остается вопрос о "гильотинке".

Автор: saeima 18/05/2017, 12:13

Цитата(meteor @ 18/05/2017, 12:33) *

Нашла ответ сама. В 30-х годах существовоала технология, когда швы между брусчаткой заливали битумом. laugh.gif



Мне кажется, например, в Германии эту технологию не изменили и между камней исторической брусчатки в Бремене и других городах тот самый битум.

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/50/35/21/5035213b7cc70ec974d3620c13992977.jpg

Автор: meteor 18/05/2017, 18:56

Цитата(saeima @ 18/05/2017, 13:13) *

Мне кажется, например, в Германии эту технологию не изменили и между камней исторической брусчатки в Бремене и других городах тот самый битум.
....


Может быть... А еще видела в Бремене между камней цемент, хотя это явный новодел, а иначе нельзя, камешки могут разобрать на сувениры. rolleyes.gif
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 19/05/2017, 19:00

Мы в какой-то теме уже обсуждали закатывание мостовой асфальтом на Бривибас.

1938 год, например.
Прикрепленное изображение

Или здесь. А ведь за лет 5 до этого тут укладывали брусчатку. Она ещё заметна.
Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 20/05/2017, 20:14

Цитата(meteor @ 18/05/2017, 19:56) *

между камней цемент, ... а иначе нельзя, камешки могут разобрать на сувениры.

У нас в городе больше 100 лет назад , похоже, никакого связующего не использовали (судя по виду камней - большие довольно), их на месте доводили до нужных параметров.
Прикрепленное изображение
И 30 лет спустя немцы такую мостовую легко разобрали и увезли на более стратегические объекты, чем улицы уездного города.

Прикрепленное изображение
Это то же место, только вид на противоположную сторону улицы. По следам протекторов видно, что остался один песок.

Автор: meteor 22/05/2017, 08:51

Разные ремонты на Бривибас(угол Стабу), в разное время, с дистанцией в 80 лет

Прикрепленное изображение
1936
Прикрепленное изображение
2016

Фото интересны и тем, что в кадрах попал дом №78а, как говорят, до и после.

Автор: Белый город 24/05/2017, 20:14

Вот тут - то ли швы между камнями чем-то заполнены, то ли это влага после дождя не высохла?
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: metr1 25/05/2017, 06:48

Цитата(Белый город @ 24/05/2017, 21:14) *

Прикрепленное изображение


Что за повязки у мужчины и женщины, Красный крест?

Автор: gunzz 25/05/2017, 07:42

Кажется мне, что это Лотарингский крест - символ противотуберкулезной кампании.
Второй символ - белая ромашка тоже присутствует, на корзинке. День Белого цветка, видимо.

Автор: Белый город 25/05/2017, 11:25

Это же тут - https://www.google.ru/maps/@56.9527897,24.1147133,3a,90y,313.9h,95.96t/data=!3m6!1e1!3m4!1sq-YFXt6HnGVo_R_jMKQCbQ!2e0!7i13312!8i6656 ?
Если повернуться кругом, на повороте в асфальте видна ямка. Интересно, там брусчатка не просматривается? И в ливневке тоже?

Автор: meteor 25/05/2017, 15:38

Цитата(Белый город @ 24/05/2017, 21:14) *

...Вот тут - то ли швы между камнями чем-то заполнены, то ли это влага после дождя не высохла?

Не думаю, что в дореволюционной России использовали битум, хотя природные битумы добывали в Самарской губернии...ну кто знает использовали ли их для мощения...мы для того и начали эту тему, чтобы все выяснить....

В СССР залежи природных битумов стали планомерно разрабатыватся в 30-50 годах.

А мощение камнем и брусчаткой было не только надежно и долговечно, но еще и правильно. Дело в том,что дождевая вода, по теории, должна была просачивается в почву. Однако не всегда соблюдался баланс, и дождевые воды неслись потоками, превращая улицы в реки.

В Риге в 1904 году начали строить первые ливневые канализации.


Цитата(Белый город @ 25/05/2017, 12:25) *

...
Если повернуться кругом, на повороте в асфальте видна ямка. Интересно, там брусчатка не просматривается? И в ливневке тоже?


На карте не видно. Придется как-то идти смотреть.

Автор: Белый город 28/05/2017, 16:56

Цитата(meteor @ 25/05/2017, 16:38) *

... дождевая вода, по теории, должна была просачивается в почву. Однако не всегда соблюдался баланс, и дождевые воды неслись потоками, превращая улицы в реки.




Получается, не справлялись с пропуском воды вот эти канавки вдоль бордюров.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: meteor 28/05/2017, 21:42

Цитата(Белый город @ 28/05/2017, 17:56) *

Получается, не справлялись с пропуском воды вот эти канавки вдоль бордюров.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


А тут немножко по-другому. Булыжные мостовые появились раньше, чем всякие облагораживающие технические решения для удобств горожан.

Прикрепленное изображение

Это выписка из строительного устава для С-Петербурга, от 1900 года, где говорится об устройствах сточных канавок. Думаю для Риги были такие же правила.Строительный устав для Риги был утвержден в 1903 году.

Автор: Белый город 30/05/2017, 06:34

Наверно, и 100 лет назад было что-то типа СНиПов. Водосточные канавы даже у нас в провинции были. Местами.
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 30/05/2017, 10:09

Цитата(Белый город @ 30/05/2017, 07:34) *

Наверно, и 100 лет назад было что-то типа СНиПов. Водосточные канавы даже у нас в провинции были. Местами.
Прикрепленное изображение


Ай да, Белый Город, ваши водостоки просто супер, потому что они выложены булыжником.
Водостоки оказались предпочтительнее улицы. laugh.gif Для улицы булыжников пока не нашлось. rolleyes.gif

Автор: Белый город 31/05/2017, 06:58

Цитата(meteor @ 30/05/2017, 12:09) *

Для улицы булыжников пока не нашлось. rolleyes.gif

Обижаете. У нас даже базарная площадь была мощеная.
Прикрепленное изображение
(Пару лет назад при ремонте метрах в 30 левее от места, где немцы стоят, на дороге старый асфальт содрали, и по булыжнику положили новый).
А в Риге тоже канавы булыжником выкладывали:
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 01/06/2017, 21:32

Цитата(Белый город @ 31/05/2017, 07:58) *

......
А в Риге тоже канавы булыжником выкладывали:
Прикрепленное изображение


Выкладывали, обкладывали, обустраивали...и куда только потом этот булыжник подевался...? cool.gif
Прикрепленное изображение

Улица Тургенева, тогда и сейчас.

Автор: Белый город 02/06/2017, 14:12

Цитата(meteor @ 01/06/2017, 22:32) *

..и куда только потом этот булыжник подевался...? cool.gif


В какой-то теме тут писали , что старинные витражи на чьи-то коттеджики перемещаются. А камушки и подавно туда просятся.
Правда, не булыжник, а благородная брусчатка. Ну кое-где к счастью, остался.
https://www.google.ru/maps/@56.9481482,24.1067631,3a,66.2y,331.83h,93.59t/data=!3m7!1e1!3m5!1sAWzGezUPL47288_YrcTryQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DAWzGezUPL47288_YrcTryQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D234.32059%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
Прикрепленное изображение
Такое закатать было бы форменным святотатством.

Автор: meteor 04/06/2017, 09:10

Цитата(Белый город @ 02/06/2017, 15:12) *

В какой-то теме тут писали , что старинные витражи на чьи-то коттеджики перемещаются. А камушки и подавно туда просятся.
Правда, не булыжник, а благородная брусчатка. Ну кое-где к счастью, остался.
......
Такое закатать было бы форменным святотатством.

АХ, дорогая Белый город, всё - таки, замена брусчатки на асфальт была начата, когда, так называемые "дорогие коттеджи" были у небольшого числа каких-то начальников, а повального интереса к раритетам прошлого еще не сформировалось.

Замена на альфальт происходила во времена, когда на дорогах, властвовали "короли бездорожья" - ЗиСы и ЗиЛы. Им асфальт был, как говорят, "по барабану".
Прикрепленное изображение
В то время, на Сарканармияс и Ленина.

Поэтому вопрос куда ушла брусчатка, остается открытым....



Автор: Белый город 04/06/2017, 18:59

Цитата(meteor @ 04/06/2017, 10:10) *



Поэтому вопрос куда ушла брусчатка, остается открытым....

В другой теме нашелся ответ:
Прикрепленное изображение
Нужно поковырять асфальт... smile.gif

Автор: meteor 05/06/2017, 09:02

Цитата(Белый город @ 04/06/2017, 19:59) *

....
Нужно поковырять асфальт... smile.gif


Вы, правы, уважаемая Белвй Город, видимо, большие "залежи" брусчатки и булыжников остались под асфальтом, создав еще один пласт культурного слоя.
Ковырять там придется будущим поколениям, на радость. biggrin.gif

А вот теперь другой вопрос. Когда-то, мы на форуме, рассматривая картинки из фильма "Театр" заметили, как наша главная героиня повествования, возвращаясь из квартиры своего любовника, идет по брусчатой площади, и бросает ключик от квартиры в решетку сточной канализации. Нас тогда удивило, что решетка находится вовсе не у тротуарного бордюра, как принято, а, вроде, на самой площади.

Вот документальный снимок 30 годов площади у Домского собора. Здесь видна какая-то решетка:телефонной централи или канализационная?
Прикрепленное изображение


Автор: RIX 05/06/2017, 09:22

Немецкий лёгкий крейсер Кёльн в мае-июне 1938 в Риге.
Вдали цементный завод.
Покрытие набережной - похоже калёный кирпич.


Прикрепленное изображение

Автор: RIX 05/06/2017, 09:32

Брусчатку конечно растаскивали по дачам и огородам, но ещё в начале 1990-х здоровенные горы её были навалены на площадке, где и остатки Колонны победы лежали, и всякие прочие гранитные элементы.

Видимо какое-то профильное хранилище демонтированного, от городской управы.
Это было на Вароню возле крематория, тогда ещё будущего.

upd.
Там похоже до сих пор что-то гранитное лежит.

Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 05/06/2017, 20:05

Цитата(meteor @ 05/06/2017, 10:02) *

.... Здесь видна какая-то решетка:телефонной централи или канализационная?
Прикрепленное изображение

Здесь тоже люк или мне это кажется?
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 05/06/2017, 21:13

Цитата(Белый город @ 05/06/2017, 21:05) *

Здесь тоже люк или мне это кажется?
Прикрепленное изображение


Не кажется, точно -люк, и такой-же, как на снимке у Домского собора. blink.gif

Автор: meteor 06/06/2017, 09:18

Цитата(RIX @ 05/06/2017, 10:22) *

...
Покрытие набережной - похоже калёный кирпич.
Прикрепленное изображение


Вы имеете в виду огнеупорный кирпич, который шел для печей? Что-то меня сомнения одолели, но уважаемый RIX словами не бросается. А были ли еще примеры использования такого кирпича для мощения пристаней?

Автор: RIX 07/06/2017, 09:41

Цитата(meteor @ 06/06/2017, 10:18) *

Вы имеете в виду огнеупорный кирпич, который шел для печей? Что-то меня сомнения одолели, но уважаемый RIX словами не бросается. А были ли еще примеры использования такого кирпича для мощения пристаней?


Нет-нет.

Это обычный кирпич, но по каким-то причинам получивший излишний обжиг.
Перегрели, передержали и т.д.
У него структура содержит значительное количество стекловидной фазы, почти как у фарфора.

Соответственно пористость у него практически никакая, и цементному камню расти некуда.

Полный брак. Строителям он не нужен.

Но так как пористости нет, то и морозы ему не страшны. Потому его раньше использовали как наземное покрытие. Кое-где оно и сейчас осталось. В Киеве 1980-х дорожки на Владимирской горке сплошь были калёного кирпича с клеймами ещё царских времён.

А в Германии кирпич даже специально пережигали для мощения дорог.

Тут главное не переусердствовать, а то ещё чуть-чуть и он плавится начнёт.

Автор: Белый город 07/06/2017, 19:56

Цитата(meteor @ 05/06/2017, 10:02) *


Вот документальный снимок 30 годов площади у Домского собора. Здесь видна какая-то решетка:телефонной централи или канализационная?


Я думаю, в таком "старом фонде" вряд ли изначально были телефоны.
Прикрепленное изображение

А про использование некондиционных кирпичей для мощения я и не знала.

Автор: Jgors56 08/06/2017, 08:50

У такого "пережженого" кирпича даже есть свое название-клинкер.Его прямое назначение-мощение,обрамление клумб,ступени и т.д. и т.п.

Автор: meteor 08/06/2017, 12:03

Цитата(Jgors56 @ 08/06/2017, 09:50) *

У такого "пережженого" кирпича даже есть свое название-клинкер.Его прямое назначение-мощение,обрамление клумб,ступени и т.д. и т.п.


Ну кто клинкер не знает biggrin.gif, это очень понятно: в Германии, в Восточной Пруссии, это очень распространенный материал, если бы RIX - сразу сказал "клинкер", то вопроса бы к нему не было.

Автор: FDF 08/06/2017, 12:46

Цитата(meteor @ 08/06/2017, 13:03) *

Ну кто клинкер не знает biggrin.gif, это очень понятно: в Германии, в Восточной Пруссии, это очень распространенный материал, если бы RIX - сразу сказал "клинкер", то вопроса бы к нему не было.

Клинкер - слово многозначное, поэтому лучше всё-таки употреблять "клинкерный кирпич", если речь идёт о кирпиче..

Автор: meteor 08/06/2017, 16:41

Цитата(FDF @ 08/06/2017, 13:46) *

Клинкер - слово многозначное, поэтому лучше всё-таки употреблять "клинкерный кирпич", если речь идёт о кирпиче..


Вроде у нас на форуме, тормознутых нет, по крайней мере, из первых десятков. biggrin.gif

Автор: Белый город 08/06/2017, 19:57

Тогда я, стало быть, из вторых десятков ... sad.gif
Клинкер у меня ассоциировался с цементом. Между прочим, я в свое время стройматериалы "проходила".
А вот хорошенькая ровная дорога.
Кстати, не одно ли из этих деревьев недавно упало?
Прикрепленное изображение

Автор: RIX 08/06/2017, 20:02

Цитата(meteor @ 08/06/2017, 13:03) *

Ну кто клинкер не знает biggrin.gif, это очень понятно: в Германии, в Восточной Пруссии, это очень распространенный материал, если бы RIX - сразу сказал "клинкер", то вопроса бы к нему не было.


О, извиняйте.
Я по первому образованию инженер-технолог вот именно этих самых силикатных производств.
И для меня слово "клинкер" означает совершенно определённое понятие, и это не кирпич.

Ну не важно, пусть клинкер тут на сайте будет кирпич. Всё это не суть.

Автор: Белый город 08/06/2017, 20:13

Цитата(RIX @ 08/06/2017, 21:02) *


Я по первому образованию инженер-технолог вот именно этих самых силикатных производств.


Так аналогично же! Привет коллеге!

Автор: RIX 09/06/2017, 04:53

Цитата(Белый город @ 08/06/2017, 21:13) *

Так аналогично же! Привет коллеге!


Привет!
Алит, белит, алюминат и алюмоферрит - вот это наш клинкер! smile.gif

Автор: RIX 09/06/2017, 05:11

Цитата(Белый город @ 08/06/2017, 21:13) *

Так аналогично же! Привет коллеге!

Кстати, коллега, Вам наверное будет любопытно.
При строительстве в ЛатССР полузакрытой гостиницы Ридзене для её облицовки заказали и где-то в РСФСР изготовили марганцевый кирпич совершенно необычного состава и оттенка цвета.
Он был такой иссиня-коричневый.
Наши преподы рекомендовали сходить и посмотреть. А будет возможность - пощупать и постучать.
Такого нигде в СССР по их словам, больше не было.

Не знаю, сохранился ли, ту гостиницу перестраивали, надо будет мимо проехать

Автор: FDF 09/06/2017, 06:46

Цитата(RIX @ 08/06/2017, 21:02) *

О, извиняйте.
Я по первому образованию инженер-технолог вот именно этих самых силикатных производств.
И для меня слово "клинкер" означает совершенно определённое понятие, и это не кирпич.

Ну не важно, пусть клинкер тут на сайте будет кирпич. Всё это не суть.

Ну я, собственно, поэтому и уточнил. А то кто-нибудь начитается форума, потом строителям закажет около дома "дорожку из клинкера", те на CEMEX съездят и отсыпят smile.gif

Цитата(RIX @ 09/06/2017, 06:11) *

Кстати, коллега, Вам наверное будет любопытно.
При строительстве в ЛатССР полузакрытой гостиницы Ридзене для её облицовки заказали и где-то в РСФСР изготовили марганцевый кирпич совершенно необычного состава и оттенка цвета.
Он был такой иссиня-коричневый.

Не знаю, сохранился ли, ту гостиницу перестраивали, надо будет мимо проехать

Кирпич на Ридзене и сейчас есть. Только сегодня не ходите туда стучать, а то охрана заметёт. Там сейчас самые дорогие ноги мира живут smile.gif

Автор: meteor 09/06/2017, 08:28

Цитата(RIX @ 05/06/2017, 10:22) *

Немецкий лёгкий крейсер Кёльн в мае-июне 1938 в Риге.
Вдали цементный завод.
Покрытие набережной - похоже калёный кирпич.
Прикрепленное изображение


1939 год. Отход судна "Steuben и других судов с причала, покрытым булыжником и брусчаткой.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение] Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Другие места порта.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Покрытие калёным кирпичом в порту пока не просматривается. Будем ждать еще документальных доказательств.

Автор: Белый город 09/06/2017, 11:42

Цитата(FDF @ 09/06/2017, 07:46) *


Кирпич на Ридзене и сейчас есть. Только сегодня не ходите туда стучать,

Потом как-нибудь сфотографируйте, ладно?

Автор: FDF 09/06/2017, 12:36

Цитата(Белый город @ 09/06/2017, 12:42) *

Потом как-нибудь сфотографируйте, ладно?

Если буду рядом. А так и на гугл стрит видно его, со стороны Калпака

Автор: meteor 09/06/2017, 19:06

Цитата(meteor @ 09/06/2017, 09:28) *

1939 год. Отход судна "Steuben и других судов с причала, покрытым булыжником и брусчаткой.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение] Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Другие места порта.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Покрытие калёным кирпичом в порту пока не просматривается. Будем ждать еще документальных доказательств.


Еще один момент из жизни портового причала.
Прикрепленное изображение



Автор: Белый город 09/06/2017, 20:18

Цитата(FDF @ 09/06/2017, 13:36) *

Если буду рядом. А так и на гугл стрит видно его, со стороны Калпака

Надо же, я же "прошла" мимо, когда искала место съемки фото из сообщения №24. Не в обиду будь сказано - подумала тогда про это здание - ну и монстра же выстроили среди стильной архитектуры.
А вот здесь что мы имеем - кирпич или плитку (не знаю, где это, интернет говорит, что в Риге)?
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 10/06/2017, 09:25

Цитата(Белый город @ 09/06/2017, 21:18) *

.....
А вот здесь что мы имеем - кирпич или плитку (не знаю, где это, интернет говорит, что в Риге)?
Прикрепленное изображение


Так здесь же - тротуарная плитка, сейчас много ее разных вариантов.

Автор: К-Обскура 10/06/2017, 22:11

В позапрошлом века некоторые улицы в Риге (например нынешняя А. Бриана) были покрыты мелкими камнями (ar smalkiem akmeņa gabaliem) - вероятно гравием. Такое покрытие считалось шоссейным и доставляло жителям массу неприятносте в сухую погоду из-за облаков пыли. Постепенно такие улицы мостили булыжником.

Автор: meteor 11/06/2017, 09:25

Цитата(К-Обскура @ 10/06/2017, 23:11) *

В позапрошлом века некоторые улицы в Риге (например нынешняя А. Бриана) были покрыты мелкими камнями (ar smalkiem akmeņa gabaliem) - вероятно гравием. Такое покрытие считалось шоссейным и доставляло жителям массу неприятносте в сухую погоду из-за облаков пыли. Постепенно такие улицы мостили булыжником.



Очень интересное ссобщение! Кажется такое гравийное покрытие было, первоначально, и на дорожках Верманского сада.

Прикрепленное изображение
Этот вариант покрытия создавался очень нелегким трудом каменщиков.

Прикрепленное изображение
Прокладывание гравийной дороги в сельской местности.

Автор: К-Обскура 11/06/2017, 12:29

Цитата(meteor @ 11/06/2017, 10:25) *

Очень интересное ссобщение!


Уважаемая meteor! Мне тоже эта информация показалась любопытной. До сих пор считал, что имели место быть три вида покрытий рижских улиц: булыжник, кирпич и асфальт.

Цитата
Кажется такое гравийное покрытие было, первоначально, и на дорожках Верманского сада.


Так вот, значит, с какими каменюгами, мешавшими произрастанию деревьев в Верманском саду, столкнулся садовник Геггингер. cool.gif

Автор: meteor 11/06/2017, 19:12

Цитата(Белый город @ 07/06/2017, 20:56) *

Я думаю, в таком "старом фонде" вряд ли изначально были телефоны.
Прикрепленное изображение

.....


Вообще-то телефонная сеть в Риге открылась в 1882 году.Может в этот домик на Петербазницас, 19 городские сплетни приходили не с трелью телефонного звонка, а с посыльным из магазина, со служанкой, вернувшейся с корзинкой свежей снеди с рынка.... но совсем рядом, куда заворачивает и теряется в "историческом тумане" узкая щель Петербазницас, на Скарню, уже в 1901 году была проложена одна из первых четырех телефонных магистралей Риги: Аудею-Скарню-Шкюню-Биржа.

Сегодня я прошла по этому маршруту, и, действительно, на его протяжении, по, тротуарам, можно увидеть люки телефонной централи, они квадратные, стертые временем и башмаками нескольких поколений рижан. Но об этом позже.
Сегодня посмотрим люки дождевой канализации.Старинные люки, которые просматриваются на фото столетней давности, с красивым узором "розеткой", можно лицезреть и сегодня.
Только одна странность: они почти все не действующие, забиты мусором и окурками.
Прикрепленное изображение
А вот один люк на Калею, за улицей Алксная, меня приятно удивил. Заглянул в его щели, я увидела в глубине...движение темной воды. Фотография вряд ли передает эту динимику, но поверьте мне на слово. smile.gif
Прикрепленное изображение

Ну, а здесь, для сравнения, можно увидеть как изменился домик на Петербазницас, брусчатка и люки. Несомненно,"черный бумер" очень мешал съемке, но я его не могла отодвинуть в сторону, biggrin.gif так что, извините.
Прикрепленное изображение



Автор: Белый город 11/06/2017, 19:30

По-моему, старого домика (с мансардой и одноэтажной пристройкой) вообще не осталось (интересно, когда его снесли?). Судя по форме окон, нынешнее питейное заведение - это следующий дом. Или раньше они одним домом считались?

Автор: meteor 11/06/2017, 22:34

Цитата(Белый город @ 11/06/2017, 20:30) *

По-моему, старого домика (с мансардой и одноэтажной пристройкой) вообще не осталось (интересно, когда его снесли?). Судя по форме окон, нынешнее питейное заведение - это следующий дом. Или раньше они одним домом считались?


Так ведь застройка вокруг церкви Св. Петра была порушена во время 2 -ой мировой войны. И от домика, что на переднем плане ничего не осталось. А следующий, за ним домик с двумя арочными дверями (№17), действительно, питейное заведение, раньше был ресторанчик "Диккенс", сейчас - бар с экзотическим названием "Coco Loco".

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Автор: FDF 11/06/2017, 23:00

Цитата(meteor @ 11/06/2017, 23:34) *

А следующий, за ним домик с двумя арочными дверями (№17), действительно, питейное заведение, раньше был ресторанчик "Диккенс", сейчас - бар с экзотическим названием "Coco Loco".


Мне почему-то моя пивная память подсказывает, что Dickens был на Грециниеку, 9. Эля там было выпито немало.. Или это какой-то другой?

Автор: meteor 12/06/2017, 09:41

Цитата(FDF @ 12/06/2017, 00:00) *

Мне почему-то моя пивная память подсказывает, что Dickens был на Грециниеку, 9. Эля там было выпито немало.. Или это какой-то другой?


Да, вы правы. laugh.gif
Но здесь что-то было, может "Обезьяний бар"? blink.gif

Автор: Белый город 12/06/2017, 18:03

Цитата(meteor @ 11/06/2017, 23:34) *

Так ведь застройка вокруг церкви Св. Петра была порушена во время 2 -ой мировой войны.


Сейчас глянула в тему про войну, помню, там были схемы разрушений, и точно , на первой же странице увидела - именно этот участок отмечен.
А вот этого места где-то рядом с собором, тоже нет? По крайней мере, я не нахожу.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: meteor 12/06/2017, 19:12

Цитата(Белый город @ 12/06/2017, 19:03) *

...
А вот этого места где-то рядом с собором, тоже нет? По крайней мере, я не нахожу.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


Да нет, это же известное место, там целый мир, как Ватикан в Риме, здесь все супер-пупер.
Прикрепленное изображение

Вы и сами фото приводили, где тротуар в виде кирпичиков...это оттуда.
Погуглите на тему "двор конвента Экка" или "церковь Св.Георгия".



Автор: Белый город 14/06/2017, 06:46

Это, наверно, тоже где-то там?

Прикрепленное изображение

Водосточных канав и тротуаров как таковых нет - узко, поэтому сделан уклон по всей ширине к оси проезда. Надо надеяться, что в сильный дождь канализационный люк все-таки справится с потоком.
У меня вопрос - что отражается в окне слева?
То ли стена здания напротив нештукатуренная, то ли окно внутри заложено, и осталась только рама на фасаде.
P.S. В предыдущем посте на фото - хозяин дворика тачку сменил.

Автор: meteor 14/06/2017, 09:40

Цитата(Белый город @ 14/06/2017, 07:46) *

Это, наверно, тоже где-то там?

Прикрепленное изображение

.......
У меня вопрос - что отражается в окне слева?
То ли стена здания напротив нештукатуренная, то ли окно внутри заложено, и осталась только рама на фасаде.
.....


Нет, это не там. Это Maisa iela.
Посмотрите микропутешествие туда.
http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=644

На стену дома, которая отражается в окне, действительно, штукатурки не хватило.Экономили.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

А дом-то роскошный, Jauniela 26.

Автор: Белый город 14/06/2017, 19:11

Цитата(meteor @ 14/06/2017, 10:40) *



А дом-то роскошный, Jauniela 26.

А напротив него скромненький маленький домик:
Прикрепленное изображение
Только перед ним как-то тротуар перекроили: https://www.google.ru/maps/@56.9484446,24.1054088,3a,48.6y,321.23h,82.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2RibOin2YgAnb6jGNwpNSQ!2e0!7i13312!8i6656
Не знаете, что в нем находится? Алкес-Юстас - это не там?

Автор: FDF 14/06/2017, 20:08

Цитата(Белый город @ 14/06/2017, 20:11) *

А напротив него скромненький маленький домик:
Прикрепленное изображение
Только перед ним как-то тротуар перекроили: https://www.google.ru/maps/@56.9484446,24.1054088,3a,48.6y,321.23h,82.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2RibOin2YgAnb6jGNwpNSQ!2e0!7i13312!8i6656
Не знаете, что в нем находится? Алкес-Юстас - это не там?

Там вообще киноулица. Во дворе, где этот маленький дом, находится дом с адресом Бэйкер стрит 221б, Лондон. В доме рядом (с номером 20) был зоомагазин с птичками, на Цветочной улице в Берне. Ну а из красивого дома напротив на эту мостовую падал рассеяный профессор Плейшнер.. Я привожу иностранных гостей в это место и говорю, что это очень редкая возможность за пару секунд попасть из Берна в Лондон.. но они фильмов этих не виделиsmile.gif

Автор: Белый город 15/06/2017, 11:45

Цитата(FDF @ 14/06/2017, 21:08) *
.
Я привожу иностранных гостей в это место

Советских в свое время тоже водили в обязательном порядке..
Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 15/06/2017, 20:09

Цитата(meteor @ 11/06/2017, 20:12) *


Ну, а здесь, для сравнения, можно увидеть как изменился домик на Петербазницас, брусчатка и люки. Несомненно,"черный бумер" очень мешал съемке, но я его не могла отодвинуть в сторону, biggrin.gif так что, извините.
Прикрепленное изображение

А вот, кажется, вид с другого конца улицы.
Прикрепленное изображение
Непонятно - это снег на дороге?

Автор: esoniq 16/06/2017, 08:03

Мне кажется, это пересвет от солнца

Автор: Viktors V 17/06/2017, 09:00

Извините, настолько ценные фотографии, что не удержался и обработал.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: meteor 18/06/2017, 23:02

Цитата(Белый город @ 09/06/2017, 21:18) *

....
А вот здесь что мы имеем - кирпич или плитку (не знаю, где это, интернет говорит, что в Риге)?
Прикрепленное изображение


А вот что интересно, Белый город, такой тротуарной плиткой выложена Jeruzalemes iela. Это небольшая улочка-щель, между Элизабетес и Дзирнаву, где навешанные запрещающие знаки, кажется, действуют и для солнца.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение








Автор: metr1 19/06/2017, 06:47

Когда-то эта улица называлась Лазаретес cool.gif

Автор: Белый город 19/06/2017, 06:54

Цитата(meteor @ 12/06/2017, 21:12) *

Да нет, это же известное место, там целый мир, как Ватикан в Риме, здесь все супер-пупер.


Вот, похоже, как раз что-то в порядок приводят:
Прикрепленное изображение

А здесь тоже калиброванные камушки (это к сообщению про Jeruzalemes iela).
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 19/06/2017, 08:44

Цитата(metr1 @ 19/06/2017, 07:47) *

Когда-то эта улица называлась Лазаретес cool.gif


В память тех времен и событий, когда где-то в этом районе находился госпиталь Св.Георгия.

Цитата(Белый город @ 19/06/2017, 07:54) *

Вот, похоже, как раз что-то в порядок приводят:
Прикрепленное изображение

А здесь тоже калиброванные камушки (это к сообщению про Jeruzalemes iela).
Прикрепленное изображение


Ну да, ведь Рига всегда строилась...а мне еще показалось, что рядом - куча угля, который еще не спустили в подвал?

По второму фото - Гертрудес... здесь погрешности восприятия, это брусчатка.

Автор: Белый город 19/06/2017, 11:23

Цитата(meteor @ 19/06/2017, 10:44) *

В память тех времен и событий, когда где-то в этом районе находился госпиталь Св.Георгия.
Ну да, ведь Рига всегда строилась...а мне еще показалось, что рядом - куча угля, который еще не спустили в подвал?

По второму фото - Гертрудес... здесь погрешности восприятия, это брусчатка.


Может, и уголь, конечно. Я как увидела на переднем плане большие куски, машинально решила, что это обломки чего-то асфальто-бетонного (через такое я сейчас вынуждена ходить - у нас "благоустройство" соседнего двора на все лето похоже, затянется). Точно, наверняка не могло в старинном дворе асфальта с бетоном быть.

Автор: meteor 19/06/2017, 11:57

Цитата(Белый город @ 19/06/2017, 12:23) *

Может, и уголь, конечно. Я как увидела на переднем плане большие куски, машинально решила, что это обломки чего-то асфальто-бетонного (через такое я сейчас вынуждена ходить - у нас "благоустройство" соседнего двора на все лето похоже, затянется). Точно, наверняка не могло в старинном дворе асфальта с бетоном быть.


С углем, вроде, разобрались! А вот что такое - большие куски?
Мое предположение, что в доме решили углубить подвал, и вырубали все, что лежит под фундаментом.Такое может быть? Это какие-то камни от прежних строений, то есть строениий Орденского замка.

Автор: Белый город 20/06/2017, 09:21

С какой целью здесь выложена "сетка" из более грубых камней? Просто для красоты?
И люков здесь много на любой вкус.
https://www.google.ru/maps/@56.9494514,24.1114979,3a,90y,290.44h,70.98t/data=!3m8!1e1!3m6!1s-98I8MNTmNrs%2FV64g836kFbI%2FAAAAAAADfVA%2F6gBSgVRknm8PXqRfp0aWZMaA04-xHCqVQCLIB!2e4!3e11!6s%2F%2Flh4.googleusercontent.com%2F-98I8MNTmNrs%2FV64g836kFbI%2FAAAAAAADfVA%2F6gBSgVRknm8PXqRfp0aWZMaA04-xHCqVQCLIB%2Fw203-h100-k-no-pi-3.7223952-ya132.2683-ro2.2978275-fo100%2F!7i5376!8i2688

Автор: К-Обскура 20/06/2017, 20:37

Ремонтные работы на рижской улице в конце октября 1944 года. Интересно, что за инструмент в руках рабочего справа?
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 20/06/2017, 20:54

Цитата(К-Обскура @ 20/06/2017, 21:37) *

Ремонтные работы на рижской улице в конце октября 1944 года. Интересно, что за инструмент в руках рабочего справа?
Прикрепленное изображение



А это же приспособление для ручной трамбовки,типа таких:

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 21/06/2017, 12:18

Цитата(meteor @ 16/05/2017, 10:22) *

Добросовествно укладывали брусчаткой улицы Риги до 40 годов 20-столетия.
Прикрепленное изображение
Ремонтные работы на Бривибас в 1936 году.

Чем-то похоже smile.gif :
Прикрепленное изображение
А вот это фото из той же серии 1936 года - дорогу кладут в некоем "корыте":
Прикрепленное изображение
А вот это - к обсуждаемому раньше тут вопросу: где булыжник?
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 22/06/2017, 20:32

Цитата(Белый город @ 12/06/2017, 19:03) *

Сейчас глянула в тему про войну, помню, там были схемы разрушений, и точно , на первой же странице увидела - именно этот участок отмечен.
.....


Вот как выглядили разрушения у церкви Св. Петра в 1941 году, хотя наш участок там плохо просматривается, но все же, разглядеть можно.
Прикрепленное изображение

фото из статьи К. Соклакова "Пасторат церкви Св. Петра"





Автор: Белый город 22/06/2017, 20:47

Спасибо, я уже вот тут нашла, очень интересно описано: http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=4092#

Автор: meteor 22/06/2017, 22:42

Цитата(Белый город @ 22/06/2017, 21:47) *

Спасибо, я уже вот тут нашла, очень интересно описано: http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=4092#


Вот, кстати, из этой ссылки посмотрим две фотографии одного и того же места(но разные ракурсы), до войны, и далеко, после(1976 год):
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Брусчатка и булыжник, как-будто, сняты. Брусчатка сложена, а где булыжник?

Автор: Белый город 23/06/2017, 20:12

Кстати, я смотрела на это фото и думала - а брусчатка ли это сложена? Камни, по-моему, выглядят слишком крупными. 1976 год - а вдруг, кто-нибудь из форумчан тогда лично там ходил и знает, как дело было.


Автор: meteor 27/06/2017, 20:50

Цитата(Белый город @ 23/06/2017, 20:12) *

Кстати, я смотрела на это фото и думала - а брусчатка ли это сложена? Камни, по-моему, выглядят слишком крупными....


ну, вот, реально, возле самых стен церкви св.Петра, вот какая брусчатка

Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 28/06/2017, 06:54

Цитата(meteor @ 23/06/2017, 00:42) *



Брусчатка и булыжник, как-будто, сняты. Брусчатка сложена, а где булыжник?

Вот статья не очень давняя: http://www.mklat.lv/obschestvo/28894-vsya-pravda-o-rizhskoj-bruschatke
А вот трамбовочный инструмент - чем дальше, тем навороченней: Прикрепленное изображение
А тут действительно очень крупные камни, если только это не искажение оптики при съемке: Прикрепленное изображение

Автор: meteor 28/06/2017, 18:43

Цитата(meteor @ 22/06/2017, 22:42) *

Вот, кстати, из этой ссылки посмотрим две фотографии одного и того же места(но разные ракурсы), до войны, и далеко, после(1976 год):
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Брусчатка и булыжник, как-будто, сняты. Брусчатка сложена, а где булыжник?


Снова вернемся в этот уголок города, чтобы понять оборот старинных камней.

Прикрепленное изображение
(Ах, как время летит...1976-2017... )
Получается, что из булыжника сложили "каменный партер", в котором, при открытии кафе "Петергайлис", расположили летние столики кафе.

Автор: Sterh 28/06/2017, 20:21

Цитата(Белый город @ 28/06/2017, 06:54) *

А вот трамбовочный инструмент - чем дальше, тем навороченней: Прикрепленное изображение


Ув. Белый город,
это не трамбовочный инструмент, а устройство для выреза цилиндрического образца из дорожного покрытия. После строительства/ремонта дорог вырезают такие образцы с целью проверки толщины асфальтового слоя, лабораторной проверки механических свойств асфальта и т.п.

Автор: Белый город 29/06/2017, 06:45

Цитата(meteor @ 28/06/2017, 20:43) *


Получается, что из булыжника сложили "каменный партер"

И красиво получилось.

Ув. Sterh, спасибо за информацию!

Автор: meteor 02/07/2017, 08:28

Цитата(meteor @ 28/06/2017, 18:43) *

Снова вернемся в этот уголок города, чтобы понять оборот старинных камней.

....
Получается, что из булыжника сложили "каменный партер", в котором, при открытии кафе "Петергайлис", расположили летние столики кафе.


И еще из "тутошнего" булыжника выложили, столь известный всем, каменный парапет вдоль улицы Скарню, обозначив линию застройки улицы до ее разрушения во время войны.
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 06/07/2017, 21:39

Цитата(meteor @ 22/06/2017, 22:42) *


.....
Прикрепленное изображение
.....


Ну никак отсюда не уйти..

Этот закоулочек близ церкви Св. Петра просто неисчерпаем. laugh.gif .

Здесь внимание приковывает старинный дом с левой стороны(Петербазницас,15), с него аж сыпятся камни.

И хотя дом был перестроен в 1934 году архитектором Х. Девендрусом, а датировка дома теряется в огромном промежутке между 16 и 17 веком, cool.gif эту осыпь камней под окнами первого этажа оставили потомкам на обозрение...

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 07/07/2017, 19:26

Цитата(meteor @ 27/06/2017, 21:50) *

ну, вот, реально, возле самых стен церкви св.Петра, вот какая брусчатка

Прикрепленное изображение

Видела где-то ролик, а сейчас не могу найти sad.gif sad.gif ...
В Риге какой-то мастер мостит старинными камнями дорогу.
Действительно, здоровые каменюки.
Кстати, и современная плитка, в частности, которая в форме катушки в разрезе, при ближайшем рассмотрении не маленькая оказалась, и достаточно тяжелая - это я конкретно в руки взяла плиточку из штабеля.

Автор: meteor 09/07/2017, 09:48

Цитата(Белый город @ 07/07/2017, 19:26) *

....
В Риге какой-то мастер мостит старинными камнями дорогу.
Действительно, здоровые каменюки.
....


Для той, которая может оценить красоту ее величества мостовой, для Белый город!
Какой-то, неизвестный мастер искусно выложил Петроцерковную площадь, поклонимся и ему.Ооставив на миг в покое банальный (извините) шпиль и посмотрим под ноги...
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 09/07/2017, 19:43

Спасибо! Прекрасные виды!

Автор: meteor 10/07/2017, 08:09

Цитата(Белый город @ 15/06/2017, 20:09) *

А вот, кажется, вид с другого конца улицы.
Прикрепленное изображение
Непонятно - это снег на дороге?

Прикрепленное изображение
Да, это снег. (Ракурс уникальный, как вернусь в Ригу, сделаю сходный снимок)

Прикрепленное изображение

Здесь тоже снег, и, кажется, очень - очень похож на снежный покров на вашем снимке.

Автор: meteor 12/07/2017, 10:47

Цитата(Белый город @ 09/07/2017, 19:43) *

Спасибо! Прекрасные виды!

Продождаем бродилки-ходилки вокруг церкви Св.Петра

Здесь, под сенью церковных стен, когда-то была устроена трансформаторная будка.
Прикрепленное изображение

Будка еще каким-то чудом дожила до 1976 года.
Прикрепленное изображение

А теперь осталось только ее место. И на том спасибо. smile.gif
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Автор: esoniq 12/07/2017, 13:16

Если я не ошибаюсь, то эта будка исчезла оттуда уже в этом веке.

Автор: Белый город 12/07/2017, 20:05

Цитата(meteor @ 09/07/2017, 10:48) *

Прикрепленное изображение


Не это ли место?
Прикрепленное изображение
От этих домов тоже ничего не осталось. В наши дни граница старой застройки обозначена булыжными парапетами, я правильно поняла?
Возник у меня такой вот вопрос. Центр города был разрушен в результате бомбежек. Здания , конечно, не выдержали. А мостовые? Они могли бы сохраниться при уличных боях; а как насчет с воздуха? Перемололись в щебень? Т.е. то, что имеется в наши дни - это старинные камни, или послевоенные?
Кстати, на фото с места трансформаторной будки на стене собора видны отверстия - то ли от проводов, то ли старые пулевые (видела я старое кирпичное здание, сплошь пострелянное, вот и появилась ассоциация).

Автор: Vadims Falkovs 13/07/2017, 12:26

Цитата(Белый город @ 12/07/2017, 21:05) *

От этих домов тоже ничего не осталось. В наши дни граница старой застройки обозначена булыжными парапетами, я правильно поняла?

Я бы сказал, граница мостовой / тротуаров. А не застройки.

Автор: meteor 13/07/2017, 17:24

Цитата(Белый город @ 12/07/2017, 20:05) *

....
Возник у меня такой вот вопрос. Центр города был разрушен в результате бомбежек. ....Здания , конечно, не выдержали. А мостовые? Они могли бы сохраниться при уличных боях; а как насчет с воздуха? Перемололись в щебень?


Нет, нет, не перемололи, здесь не Дрезден и не Сталинград... когда камень на камне не остались...

В первые дни войны разрушения немцами Старого города произошло в результате применения ими зенитных орудий и гаубиц. Это вопрос мы уже рассматривали в разделе "Рига в годы второй мировой войны"

В 1944 году советские бомбардировщики разрушали наземные службы Люфтваффе, а также те цели от которых зависели действия немецких наземных войск.

Автор: Белый город 13/07/2017, 19:09

Цитата(Vadims Falkovs @ 13/07/2017, 13:26) *

Я бы сказал, граница мостовой / тротуаров. А не застройки.

Ну, если тротуары были такой ширины, то разница невелика:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Какая была удобная улица, все рядом: и фрукты, и кондитерская, и масло, и модистка!
Только интересно номера домов (если это они) написаны: №3 у земли, №5 почему-то на обеих сторонах улицы.

Автор: meteor 13/07/2017, 22:04

Цитата(Белый город @ 13/07/2017, 19:09) *

....
Какая была удобная улица, все рядом: и фрукты, и кондитерская, и масло, и модистка!
Только интересно номера домов (если это они) написаны: №3 у земли, №5 почему-то на обеих сторонах улицы.


Да, жизнь улицы приближена к человеческому восприятию мира.

А дом №5, что слева, относится к Ризницкой, а тот, что справа дом № 5 - числится по Монетной.

Автор: gunzz 16/07/2017, 08:24

Укладка асфальта.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


С местами определиться. Первые две у ВЭФа, третья - на Ленина у Барона в сторону Пернавас, четвёртая у Университета на Райня. Кажется так.
Годы? На первых - 50-е, наверно. На третьей - 70-е.

Автор: Alexandr L. Litvak 16/07/2017, 19:16

Цитата(gunzz @ 16/07/2017, 08:24) *

Укладка асфальта.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


С местами определиться. Первые две у ВЭФа, третья - на Ленина у Барона в сторону Пернавас, четвёртая у Университета на Райня. Кажется так.
Годы? На первых - 50-е, наверно. На третьей - 70-е.

1 фото: 1960 год. Рига. Асфальтирование дороги на улице Ленина (Бривибас гатве) возле завода ВЭФ.
2 фото: 4 сентября 1959 года. Рига. Ремонтные работы на улице Ленина (ныне Бривибас).
3 фото: 10 сентября 1973 года. Рига. Ремонтные работы дороги на улице Ленина (Бривибас).
Добавлю в тему.
1961 год. Рига. Ремонт дороги на улице Ленина (бульваре Бривибас) возле монумента Свободы (автор фото: Juris Poišs).
Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 16/07/2017, 19:56

Цитата(Alexandr L. Litvak @ 16/07/2017, 20:16) *


Ремонт дороги на улице Ленина (бульваре Бривибас) возле монумента Свободы (автор фото: Juris Poišs).
Прикрепленное изображение

Орудие труда какое-то непонятное у мужчины в центре. И работа при этом все время на коленках.
А это часом не зэки, или 15-суточники на худой конец? Что-то у них головные уборы подозрительно одинаковые?

Автор: Alexandr L. Litvak 16/07/2017, 20:12

Цитата(Белый город @ 16/07/2017, 19:56) *

Орудие труда какое-то непонятное у мужчины в центре. И работа при этом все время на коленках.
А это часом не зэки, или 15-суточники на худой конец? Что-то у них головные уборы подозрительно одинаковые?

Заключенные работали под охраной.
1947 год. Рига. Строительство трамвайных путей на углу улиц Радио и Кришьяна Барона.
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 22/07/2017, 09:05

Рижские асфальтоукладчицы.

Прикрепленное изображение

Автор: Kirils 24/07/2017, 16:02

Цитата(esoniq @ 12/07/2017, 14:16) *

Если я не ошибаюсь, то эта будка исчезла оттуда уже в этом веке.


Так и есть.
Прикрепленное изображение
Снято в 2009 году.

Автор: gunzz 24/07/2017, 21:46

Я же успел снять только её остатки. Зато всегда фоткаю, проходя мимо, будку на Гертрудес. Какой гад только её разрисовал!

А вообще, наши дамы - горе модераторов. Вот за мной уважаемый К-Обскура следит!
http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=2526&view=findpost&p=106527

Автор: meteor 31/07/2017, 23:20

Цитата(RIX @ 09/06/2017, 06:11) *

Кстати, коллега, Вам наверное будет любопытно.
При строительстве в ЛатССР полузакрытой гостиницы Ридзене для её облицовки заказали и где-то в РСФСР изготовили марганцевый кирпич совершенно необычного состава и оттенка цвета.
Он был такой иссиня-коричневый.
Наши преподы рекомендовали сходить и посмотреть. А будет возможность - пощупать и постучать.
Такого нигде в СССР по их словам, больше не было.

Не знаю, сохранился ли, ту гостиницу перестраивали, надо будет мимо проехать



При театре Дайлес, обнаружила клинкерный кирпич. Им украшен отдельный объем здания, где расположена театральная касса.
Прикрепленное изображение

В дорожное покрытие, при театре, он введен, скорее декоративно, полосками, среди плит, очень острожно.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 10/08/2017, 07:40

Цитата(meteor @ 01/08/2017, 01:20) *


В дорожное покрытие, при театре, он введен, скорее декоративно, полосками, среди плит, очень острожно.



Случалось видеть подобные кирпичные "латки". По молодости считала, что это из экономии используют некондицию для ямочного ремонта.
А вот в реале с клинкерным кирпичом сталкиваться не довелось. Сейчас только, почитав в интернете, узнала, что это действительно существующая готовая продукция, а не брак.
Век живи - век учись smile.gif .
Хотя может мы это и учили, но мои 2 подружки работали на цемзаводе, и термин "клинкер" у меня связался именно с цементом, а прочие стройматериалы напрочь забылись.

Нашла картинку, правда, это не Рига. Но много интересной дорожной техники.
Прикрепленное изображение
Интересно, что они сделали с тремя здоровыми валунами - разбили, затрамбовали целиком, выбросили?

Автор: meteor 10/08/2017, 12:03

Цитата(Белый город @ 10/08/2017, 08:40) *

......

Нашла картинку, правда, это не Рига. Но много интересной дорожной техники.
Прикрепленное изображение
Интересно, что они сделали с тремя здоровыми валунами - разбили, затрамбовали целиком, выбросили?


Я думаю, что закопали и затромбовали целиком.

Автор: Белый город 13/09/2017, 12:44

Фото подписано: У железнодорожного переезда в конце улицы Матиса.
А что с дорогой произошло, мне непонятно.
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 21/09/2017, 08:40

Цитата(Варгас @ 10/02/2013, 18:27) *

Выкладка "елочкой" проезжей полосы - обычное явление в те времена. Посмотрите внимательно на старые фотки бульвара Райниса или Калпака - точно так же smile.gif


Бесподобная ценность - выкладка "елочкой" сохранилась на улице Блауманя.
Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 13/11/2017, 13:35

Тут все есть: и брусчатка, и булыжник, и мощеная водосточная канава, и асфальт.
И ушастый Запорожец, у нас такой был 40 лет назад..
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 05/05/2018, 10:50

1936-1938 - Asfaltēšanas darbi ar asfalta rulli Krišjāņa Barona ielā netālu no Aspazijas bulvāra.

Прикрепленное изображение

Автор: FDF 21/11/2018, 22:27

Две вот такие таблички вмурованы в новодельную дорожку перед входом в здание с адресом Даугавгривас, 32. Где были раньше, не знаю.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Белый город 06/03/2019, 07:07

Красивые виды попались:
Прикрепленное изображение Maskavas_135
Прикрепленное изображение Ērģeļu ielā (тут обсуждали ул. Ērģļu ielā, я по ошибке чуть в ту тему это фото не поставила; хорошо, что догадалась в очках вчитаться. А еще как-то я улицу Sūnu перевела как "Собачью". Потом решила, что такое название ни одна власть бы не оставила. Полезла в словарь - действительно, мох. Это так, к слову).

Автор: metr1 11/03/2019, 14:05

В далёких 60-ых жили с родителями на ведомственной даче в Меллужи на улице, как мне слышалось, Suņu, то есть Собачья. Эта улица существует и поныне. Только недавно разбирая архив, увидела, что улица была Sunu, то есть Моховая. Вот какую шутку сыграли со мной буквы ņ и n

Автор: Варгас 11/03/2019, 17:10

Да, латышский язык такой - убрал смягчение или долготу с одной буквы, и смысл слова перевернулся с ног на голову biggrin.gif

Автор: Ant_lv 12/03/2019, 21:02

Кладбищенская или Дюнная - там же в Карлсбаде доставляет поболе.

Автор: К-Обскура 09/05/2019, 19:51

О первых рижских тротуарах и фонарях.
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 27/10/2019, 10:59

Про улицы в середине 60-х.

Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 28/12/2019, 19:36

Ielas labošana Rīgā. 1942. gada 28. maijs.
Прикрепленное изображение

Автор: Варгас 29/12/2019, 01:31

Едут по-английски cool.gif

Автор: Варгас 05/08/2022, 00:40

Первое асфальтирование главной улицы города. 1936 год.
Прикрепленное изображение
Вот только понять не могу - поверх брусчатки (вот конкретно здесь) кладут, или все-таки нет...

Автор: gunzz 07/08/2022, 10:18

"ВЧЕРА ЗАКОНЧИЛИСЬ РАБОТЫ ПО ТОРЦЕВАНІЮ БРИВИБАСЪ УЛИЦЫ.
Послѣ болѣе двухмѣсячной работы вчера закончились работы по укладкѣ асфальтово-торцевой мостовой на Бривибасъ улицѣ отъ Элизабетесъ до Стабу улицы. Съ сегодняшняго дня по этой улицѣ будетъ уже возстановленно свободное движеніе. У зданія м-ва внутр. дѣлъ вымащивается шведскимъ камнемъ Стабѵ улица." "Сегодня", 14 октября 1936 года.

Как это? Не понимаю.

Автор: Варгас 07/08/2022, 22:17

Вопрос интересный smile.gif

Торцами в лексиконе русских инженеров-путейцев назывались шестигранные шашки, которые вырезались из кругов твердых сортов дерева. Ими часто мостили улицы в русских городах, поскольку дерево было значительно дешевле импортного булыжника. В Москве, например, более трети мостовых были именно торцевыми. Минус этой технологии был в том, что шашки быстро снашивались и приходили в негодность. Но и дерева в России было завались, и стоило оно копейки в сравнении с кенаскерским камнем.

В Риге, насколько мне известно, торцевые мостовые не практиковались. Город был достаточно богат, чтобы позволить себе завозить камень из Швеции.

А теперь стоит вернуться к фотографии выше (и некоторым другим на форуме) и заданному мной вопросу.
Так что именно заливали асфальтом - существующую брусчатку, или таки что-то другое? cool.gif
Сначала мы подумали, что заливают асфальтом именно старую мостовую, которую в лучшем случае просто переложили. Но помните - я удивлялся, насколько плотно были пригнаны камни брусчатки под асфальтирование? Ножик не просунешь!
Вот я и думаю теперь - а камни ли это были? unsure.gif А то уж больно дорогое удовольствие выходит - заливать импортную шведскую брусчатку асфальтом. Все равно что золотые слитки заливать. А копейку при Ульманисе Первом в городе считать умели...
Так может, они там именно деревянные шашки под асфальт укладывали вместо снятого булыжника? Только в Риге они были приняты четырехугольной формы, а не шестигранной, как в России. Дерево на песчаную подушку можно без проблем уложить - и как раз довольно плотно, практически без щелей.

Автор: gunzz 08/08/2022, 09:13

Торцами называли не только деревянные бруски, но и каменные.
"Брусчатка - камни в форме брусков (ранее также торцы) для мощения улиц. Мостовая, вымощенная такими камнями (или торцами)".

Здесь видно, что укладываются именно каменные бруски. Инструмент для их резки рядом с рабочими стоит.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

https://www.stena.ee/blog/pochemu-v-xix-veke-v-rossii-vmesto-kamennyh-dorog-stali-delat-derevyannye

Автор: Rububu 08/08/2022, 10:04

Цитата(gunzz @ 08/08/2022, 10:13) *


Здесь видно, что укладываются именно каменные бруски. Инструмент для их резки рядом с рабочими стоит.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

https://www.stena.ee/blog/pochemu-v-xix-veke-v-rossii-vmesto-kamennyh-dorog-stali-delat-derevyannye

Стакису может переслать эти фотографии. Может там идей каких подсмотрят, чтоб уже наконец превратить Гертрудес обратно в улицу.

Автор: Esprimo 08/08/2022, 14:45

Цитата(Rububu @ 08/08/2022, 11:04) *

Стакису может переслать эти фотографии. Может там идей каких подсмотрят, чтоб уже наконец превратить Гертрудес обратно в улицу.

Да, и Кр.Барона уже отторцована.

Автор: Варгас 08/08/2022, 16:29

Цитата(gunzz @ 08/08/2022, 10:13) *

Здесь видно, что укладываются именно каменные бруски. Инструмент для их резки рядом с рабочими стоит.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

При всем уважении - это НЕ камень! Камень вот так просто не захватишь - тем более женской рукой.
Слишком тяжелый cool.gif У нас в Риге, между прочим, камни брусчатки в руки почти не берут. Их кантуют специальными двуручными щипцами.
И гранит/доломит такими красивыми пилеными брусочками не нарежешь ни на каком инструменте.

Подушка - да, колотый доломит скорее всего. А вот торцы - в лучшем случае какой-нибудь дешевый кирпич... Или цементное литье. Но даже здесь не уверен - одной рукой его так не возьмешь в захват wink.gif
Так что, скорее всего - это все-таки дерево. Дуб или что-то равноценное по твердости породы.

Автор: Rububu 08/08/2022, 20:35

А есть фотография этого участка после окончания работ?

В версии о дереве - сомневаюсь. Скорее формованные цементные кирпичи, по типу того, чем весь наш город продолжают укладывать wacko.gif

Автор: gunzz 09/08/2022, 07:22

Про камень, я безусловно "загнул". Что-то цементное имел в виду.
Но вот тут ещё и смолу варят! Цементные плитки ею нет смысла заливать. Уже склоняюсь к дереву. smile.gif

Автор: gunzz 09/08/2022, 09:20

Цитата(Rububu @ 08/08/2022, 21:35) *
А есть фотография этого участка после окончания работ?

В 1944 году можно посмотреть состояние покрытия.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
А на углу с Элизабетес так. Тут брусчатка вышла наружу.
Прикрепленное изображение

Автор: Rububu 09/08/2022, 09:58

Что-то уж очень непохоже это
Прикрепленное изображение
на это
Прикрепленное изображение


С нечетной стороны улица явно просматривается каменная брусчатка под асфальтом.
А четная сторона, и вправду, может быть деревяшки, смолу я тоже заметил.
Может такое быть, что "торцами" мостили только правую сторону улицы?

Автор: gunzz 09/08/2022, 10:28

Прикрепленное изображение

Может сам перекрёсток не переложили?

Автор: Lord_MaXX 09/08/2022, 11:18

Насколько я понимаю - загадочной брусчаткой Бривибас делали куском, от отрезка Елизаветинской - Мельничной и до Александровского виадука. Район бульвара Бривибас был заасфальтирован (скорее всего поверх брусчатки):
Прикрепленное изображение - во время нацистской оккупации.

Я практически на 100 процентов уверен, что загадочная мостовая изначально в 1930-х была выложена бетонной (возможно композитного кирпича) брусчаткой с обработкой швов битумом:
Тут, если приглядеться, виден характер мостовой - небольшая брусчатка, похожая на современную:
Прикрепленное изображение
Впоследствии ее дополнительно покрывали битумом, и в 1940-х она приобрела вид практически асфальтовый, хотя характер брусчатки хорошо просматривался, в отличие от Бульвара Бривибас:
Прикрепленное изображение

Стоит отметить, что в 1940-е по улице нередко передвигалась гусеничная бронетехника, чего деревянная мостовая уж точно не выдержала бы, а ведь загадочная мостовая, тем не менее, простояла вплоть до ликвидации трамвайных путей в 1950-м.

Автор: Lord_MaXX 09/08/2022, 11:53

Скорее всего материалом была глина судя по оттенку. Еще обратите внимание на харрактерные "гильотинки" для обрезки плитки, присутствующие на обеих фото - такие использовались часто для колки кирпича и керамических плиток.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Автор: Rububu 09/08/2022, 19:58

Да, пожалуй подпишусь под данным выводов. Плиточки скорее всего бетонные все же. Очень ровные и гладкие, при хорошей укладке да еще и с гудроном со временем склеились почти в асфальт.
Сомневаюсь, чтобы главную улицу в 1930х годах когда уже ходила тяжелая техника стелили деревом.
Ну и, действительно, не видать инструментов обработки дерева.
Возможно экспериментировали с материалом, поэтому не всю улицу так заложили.

Автор: Варгас 09/08/2022, 23:32

Смолой промазывали швы. Независимо от материала торцов.

Асфальт на торцы укладывали тонким слоем, чтобы сделать гладкое покрытие улицы. Подразумевалось, что именно торцы на доломитной подушке будут нести основную нагрузку. Именно поэтому слой асфальта очень быстро приходил в негодность и начинал либо "светить торцы" (как в районе Рыцарской), либо сползать вовсе, обнажая торцовую кладку (как на других снимках военного времени).
Гусеничная техника, конечно, внесла очень большую лепту в дело разрушения нового покрытия главной улицы города, поскольку именно по ней РККА отступала из города в 1941м, да и немцы потом добавили, выдвигаясь из Риги в сторону Пскова и Ленинграда... В 1944м был уже обратный процесс.
Про отношения деревянной подложки и гусеничной техники говорить сложно, поскольку в те времена гусеничная техника была значительно легче современной wink.gif Но колею до каменной подушки, наверное бы продавила.
Поэтому очень даже возможно, что торцы были из обожженной глины либо цемента.

Про брусчатку. Перекресток с Елизаветинской, как известно, очень широкий - и поэтому "косая" кладка с перекрестка частично "заезжала" на Бривибас. Скорее всего, именно поэтому ее не стали трогать вообще - стартовали с "прямого" участка старой кладки. Оставляемую брусчатку просто залили асфальтом.
Весьма вероятно также, что брусчатку оставляли и в других "неудобных" местах, ускоряя и упрощая процесс.

Порочность этой новой, неизведанной еще и неотработанной технологии стала видна уже через несколько лет. Военная техника лишь ускорила естественную эрозию асфальтового слоя. На военных снимках видно, что дорогу просто латали, пытаясь обновить слой асфальта. Что-то близкое к современной технологии срезания и вторичной укладки верхнего слоя. С точки зрения экономии, возможно это было очень даже выгодно...

Автор: gunzz 10/08/2022, 02:05

В 1902 году.

"Пожаръ постовой въ С.-Петербург*.
20 мая, на Невскомъ проспекту, по соседству со Знаменскою площадью, во время оживленнаго
движения публики въ этой бойкой части улицы внезапно раздался на мостовой оглушительный взрывъ и показался высокий столбъ чернаго густаго Дыма, изъ котораго вырывались потоки пламени.
Глазамъ сбъжавшагося народа представилась такая картина. На отгороженной для ремонта торцовой мостовой части улицы, посреди кучъ песку и деревянныхъ шашекъ торца, ползли двое рабочихъ,
жалобно стонавшихъ съ опаленными волосами и въ обожженыхъ на спинахъ рубахахъ. Кругомъ на
пространстве нъеколькихъ сажень мостовая была охвачена огнемъ, распространившимся по деревянному ея настилу; тутъ же дымилась, догорая, большая бочка, изъ которой лилась шипъвшая струя смолы (такъ-называемая газовая смола, употребляемая для заливанlя торцовой мостовой).
Пострадавши рабочlе, крестьянинъ Сычевъ и Болыпаковъ, разсказали, что бочку со смолою, предназначавшеюся дтя заливки торцовыхъ шашекъ, взорвало въ то время, когда они, забивая торцы, сидъли въ разстоянии около сажени отъ бочки. Брызги горящей смолы, разлетались на далекое разстояние, покрыли собою тротуары по объ стороны широкаго проспекта и стены ближайшихъ домовъ до высоты третьяго этажа. Оть удара взрыва въ квартирахъ дрожали стъны и звенъли окна. Загоръвшуюся мостовую народ принялся тушить пескомъ, вскоръ прибыла вызванная по телефону пожарная команда, и залила огонь окончательно."

С ошибками распознавания текста, но понять можно.

Автор: Варгас 10/08/2022, 16:17

С Россией как раз все ясно - там древесины всегда было завались, и стоила она копейки...

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services