IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 Страницы V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Дом палача в Риге, Kur dzīvoja bende
К-Обскура
сообщение 10/01/2018, 22:56
Сообщение #41


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Беседа на FB навеяла.

В 1931 году в музее был один меч палача с орубленной кистью
Прикрепленное изображение

В 1937 году там были уже два меча палача и плеть.
Прикрепленное изображение

Считается, что левую руку рубили за воровство, правую - за лжесвидетельство. Легенда? В таком случае один меч мог быть для отрубания левой, а другой - правой руки (развивая легенду smile.gif ).

В 30-е годы была еще такая легенда. Если в сонечный полдень пройтись по улице Трокшню то велика верояность встретить висельника или человека с отрубленной головой. И никакая полиция не поможет. Если человек пройдет слева - повезло, удача не замедлит себя ждать, ежели справа - жди беду. Интересно, рассказывают ли ее нынешние гиды?

И еще довоенная легенда - чтобы поправить свое скромное материальное положение палач продавал кусочки кожи с отрубленных конечностей пивоварам на соседней улице. Они добавляли их в пиво для лучшего брожения и особых вкусовых качеств. Более того, он приторговывал кусочками веревки с повешенных. Преступники носили их как талисманы, т. к. верили, что рука правосудия их не схватит.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 13/01/2018, 20:56
Сообщение #42


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Ура! Похоже нашелся один из последних рижских палачей - Ф. Р. Штофф (F. R. Stoff), [в других местах Фридрих Вильгельм Штофф], профессия Scharfrichter, Казарменная. 132 [теперь ул. Торня, 9] (im Stadthause). Большей частью искатели домика палача указывают на это адрес, как я понимаю. 40-е годы 19 века.

Сообщение отредактировал К-Обскура - 13/01/2018, 21:49


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 13/01/2018, 21:42
Сообщение #43


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Один из династии - палач Готтхард Вильгельм Штофф - скончался в 1827 году 49 лет от роду.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 13/01/2018, 22:06
Сообщение #44


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Возможно эта заметка от 1821 года прольет некоторый свет на жизнь рижского мастера заплечных дел. Просьба к знатокам немецкого языка помочь с переводом.
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 14/01/2018, 18:17
Сообщение #45


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Рижский палач Фридрих Бурхард Штофф умер в 1860 году в возрасте 74 лет. Ему на смену пришел Иоганн Штофф, вероятно последний из династии палачей. Насколько я понимаю, меч который мы видим в музее принадлежал Штоффам. Первый раз его показывали на исторической выставке 1883 года.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luch
сообщение 14/01/2018, 22:49
Сообщение #46


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 648
Регистрация: 13/03/2007
Из: Rīga, Sarkandaugava
Пользователь №: 3,227



Цитата(К-Обскура @ 14/01/2018, 18:17) *

Рижский палач Фридрих Бурхард Штофф умер в 1860 году в возрасте 74 лет. Ему на смену пришел Иоганн Штофф, вероятно последний из династии палачей. Насколько я понимаю, меч который мы видим в музее принадлежал Штоффам. Первый раз его показывали на исторической выставке 1883 года.


Спасибо уважаемый К-Обскура за интересную информацию!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 14/01/2018, 23:09
Сообщение #47


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Luch @ 14/01/2018, 22:49) *

Спасибо уважаемый К-Обскура за интересную информацию!


Уважаемый Luch! Не за что. Мне самому стало интересно с палачами разобраться. smile.gif

Оказывается на бедняг свалили кучу функций, причем не самых престижных: уничтожение бродячих собак и кошек, уборка улиц и ассенизационные работы. Палач торговал жетонами для домашних собак.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luch
сообщение 15/01/2018, 00:28
Сообщение #48


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 648
Регистрация: 13/03/2007
Из: Rīga, Sarkandaugava
Пользователь №: 3,227



Цитата(К-Обскура @ 14/01/2018, 23:09) *

Уважаемый Luch! Не за что. Мне самому стало интересно с палачами разобраться. smile.gif

Оказывается на бедняг свалили кучу функций, причем не самых престижных: уничтожение бродячих собак и кошек, уборка улиц и ассенизационные работы. Палач торговал жетонами для домашних собак.


Ещё слышал, что у помощников палачей (обычно детского возраста) была ещё одна привилегия.
Собирать фекалии собачек на территории Риги. Они типа являлись ценным элементов для выделки кожи. Особенно при изготовлении сафьяна. По всей видимости монополией на продажу этих ингредиентов для выделщиков кожия являлся кто то один.
Остальные граждане под страхом серьёзного наказания не имели права подбирать эти ценные продукты жизнедеятельности.

Источник не укажу. Слышал давно и от других энтузиастов изучения истории нашего города.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Белый город
сообщение 15/01/2018, 06:45
Сообщение #49


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 12/01/2016
Из: Белгород, Российская Федерация
Пользователь №: 140,970



Цитата(Luch @ 15/01/2018, 01:28) *

Ещё слышал, что у помощников палачей (обычно детского возраста) была ещё одна привилегия.
Собирать фекалии собачек на территории Риги.



Жалко, что у нас нет должности помощников палачей.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 15/01/2018, 20:56
Сообщение #50


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



За давностью лет снимки с домиком палача пропали. Попробуем обновить. Надо понимать, что этот неказистый двухэтажный домик и есть бывшая обитель палача со стороны ул. Трокшню.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 16/01/2018, 21:14
Сообщение #51


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Насколько я понял в 19-м веке казнили редко, если вообще казнили. Больше наказывали у позорного столба, а затем отправляли на сибирские рудники. Даже смертоубийц. Империи были нужны рабочие руки.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 19/01/2018, 01:27
Сообщение #52


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,744
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(К-Обскура @ 16/01/2018, 21:14) *

Насколько я понял в 19-м веке казнили редко, если вообще казнили. Больше наказывали у позорного столба, а затем отправляли на сибирские рудники. Даже смертоубийц. Империи были нужны рабочие руки.

Если ничего не путаю, то с 1845 года в Остзейских губерниях действовало имперское Уложение о наказаниях, единое для всей России. Соответственно, если и присуждалась казнь - то исключительно согласно сему нормативному акту.
Вот судопроизводство - да, производилось согласно местным законам вплоть до принудительного введения Судебных уставов императора Александра в 1889 году.

А что касается смертных приговоров - недемократичная Россия со времен царя Николая Палкина страдала гнилым либерализмом в отношении уголовнаго элемента - казнили исключительно за политику, за открытую измену, ну и немножко за церковные преступления
(тут известным девочкам из Храма Христа не позавидовал бы - на каторгу себе точно бы натанцевали...)


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 19/01/2018, 20:01
Сообщение #53


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 408
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Фридрих Вильгельм Штофф, род. 18.12.1746 в Lauenburg, скончался 15.01.1825 в Риге. С 1783 г. был палачом в Митаве. 8.08.1773 женился на Анне Марии Фишер.
Дети:
1. Готтхард Вильгельм, * 9.10.1776 Рига, + 26.12.1826, палач
2. Иоганн Генрих, 21.11.1778 Рига, + 16.03.1813
3. Катрина Генриетта, * 26.03.1781 Рига, + 11.10.1782,
4. Карл Фридрих, * 27.03.1783 Рига, + 18.03.1784
5. Фридрих Бурхард, 1785 Митава, + 31.05.1860, Рига
6. Якоб, * 4.05.1787 Рига, + 6.05.1787


Штофф Готтхард Вильгельм, * 9.10.1776, + 26.12.1826
Жена Агнета Доротея, брак в 1804 г. в Митаве.
Дети:
1. Готтхард Вильгельм, 1808/1809, Митава, + 24.03.1827
2. Анна Аугуста, * (1818/19), + 22.11.1830
3. Иоганн Бурхард, * 1826, + 5.03.1828


Штофф Фридрих Бурхард, брак 17.03.1821, жена Катарина Луиза Гармсен, + 6.10.1832
дети:
1. Иоганн Вильгельм, * 4.08.1822, Рига + 1863
2. Юлиус Бурхард, * 7.09.1826, Рига
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 19/01/2018, 23:00
Сообщение #54


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемая Astra! Спасибо огромное за проделанный труд!

В отношении палача Готтхарда Вильгельма, (* 9.10.1776 Рига, + 26.12.1826) непонятно - почему-то о его похоронах говорится годом позже - Rigasche Stadtblätter, Nr.1 (05.01.1827): der Scharfrichter Gotthard Wilhelm Stoff, 49 Jahr.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 20/01/2018, 07:44
Сообщение #55


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Astra @ 19/01/2018, 20:01) *

1. Иоганн Вильгельм, * 4.08.1822, Рига + 1863
2. Юлиус Бурхард, * 7.09.1826, Рига


Думал, что последним палачом был Иоганн Штофф, а оказывается, что он умер будучи "Handlungscommis". Насколько я понял это что-то связанное с торговлей. Rigasche Stadtblätter, Nr.46 (14.11.1863)

И - о, ужас! ohmy.gif - Иоганн Вильгельм Штофф незадолго до своей смерти обручился (Aufgeboten) с Матильдой Элеонорой Леуэндал (Handlungscommis Joh. Wilh. Stoff mit Mathilde Eleonore Leuendahl) Rigasche Stadtblätter, Nr.45 (07.11.1863). Через неделю его хоронили!

Интересно, что случилось с Иоганном Штофом?
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 20/01/2018, 08:17
Сообщение #56


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Astra @ 19/01/2018, 20:01) *

2. Юлиус Бурхард, * 7.09.1826, Рига


Юлиус Бурхард Штофф умер в 1826 году, в возрасте 1 год 6 месяцев, а поэтому не мог быть последним рижским палачом с 1860 по 1863 год.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 20/01/2018, 09:11
Сообщение #57


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 408
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 20/01/2018, 00:00) *


В отношении палача Готтхарда Вильгельма, (* 9.10.1776 Рига, + 26.12.1826) непонятно - почему-то о его похоронах говорится годом позже - Rigasche Stadtblätter, Nr.1 (05.01.1827): der Scharfrichter Gotthard Wilhelm Stoff, 49 Jahr.


Всё очень просто. Умер в конце года, а в газету сообщение поступило в самом начале следующего. И это не сообщение о похоронах, которое было бы, естественно, опубликовано до проведения самих похорон. Это просто перечень недавно умерших. такие сообщения, как и сообщения о крещённых иобручившихся, всегда публиковались немного позже даты проведения самих мероприятий. Пока информация поступит, пока в набор отдадут, пока напечатают итд. Бывали ещё и праздничные и выходные дни в газетах.

Цитата(К-Обскура @ 20/01/2018, 08:44) *

Думал, что последним палачом был Иоганн Штофф, а оказывается, что он умер будучи "Handlungscommis". Насколько я понял это что-то связанное с торговлей. Rigasche Stadtblätter, Nr.46 (14.11.1863)


Да, не все в этом роду были палачами. Я не стала употреблять слово "Handlungscommis", так как оно не всем будет понятно. Но рядом с именами тех, кто был палачом, делала соответствующую пометку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 20/01/2018, 09:32
Сообщение #58


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 408
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 20/01/2018, 08:44) *

Иоганн Вильгельм Штофф незадолго до своей смерти обручился (Aufgeboten) с Матильдой Элеонорой Леуэндал (Handlungscommis Joh. Wilh. Stoff mit Mathilde Eleonore Leuendahl) Rigasche Stadtblätter, Nr.45 (07.11.1863). Через неделю его хоронили!
Интересно, что случилось с Иоганном Штофом?


Фамилия Матильды Элеоноры - Лойендаль, а Иоганн Вильгельм умер после продолжительной болезни. Сообщение о его кончине подписано женой и дочерью.

Цитата(К-Обскура @ 20/01/2018, 08:44) *

Иоганн Вильгельм Штофф незадолго до своей смерти обручился (Aufgeboten) с Матильдой Элеонорой Леуэндал Через неделю его хоронили!


Всётаки, они успели пожениться, ибо в 1868 г. Матильда Элеонора выходит замуж за маляра-подмастерье Георга Германа как вдова Штофф.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 20/01/2018, 10:04
Сообщение #59


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,112
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Astra @ 20/01/2018, 09:11) *

Да, не все в этом роду были палачами. Я не стала употреблять слово "Handlungscommis", так как оно не всем будет понятно.


Уважаемая Astra!
B все-таки Иоганн должен был быть палачом, возможно не долго. А кто же еще мог быть палачом I. Stoff -ом в 1861 году?
Прикрепленное изображение

К стыду своему, слово "Handlungscommis" мне самому не до конца понятно. smile.gif Буду благодарен, если кто-то даст точный перевод.

Сообщение отредактировал К-Обскура - 20/01/2018, 10:40


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Astra
сообщение 20/01/2018, 10:16
Сообщение #60


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 408
Регистрация: 05/07/2013
Пользователь №: 139,804



Цитата(К-Обскура @ 20/01/2018, 08:44) *

Иоганн Вильгельм Штофф незадолго до своей смерти обручился (Aufgeboten) с Матильдой Элеонорой Леуэндал (Handlungscommis Joh. Wilh. Stoff mit Mathilde Eleonore Leuendahl) Rigasche Stadtblätter, Nr.45 (07.11.1863). Через неделю его хоронили!


Странная ситуация получается. В метрической книге церкви Св. Яна указано, что жених и невеста - холостые. Тогда откуда и какая дочь указана в сообщении о смерти? И сама запись с датой о венчании отсутствует. Вполне возможно, что венчание состоялось в другой церкви. Но по правилам должно быть в приходе невесты. Все Штоффы посещали либо Домскую церковь, либо Петра. Поэтому естественно предположить, что церковь Яна как раз та, куда ходила невеста. И, как я уже псиала, выходя замуж в 1868 году, она значится вдовой Штофф. Пока не разобралась в этой ситуации.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 Страницы V < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 23/01/2018 - 13:48
При поддержке
eXTReMe Tracker