IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

18 Страницы V « < 16 17 18  
Reply to this topicStart new topic
> Ретро-трамвай, Retro-tramvajs
Oleg V.Cat
сообщение 09/10/2023, 07:50
Сообщение #341


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,941
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(FDF @ 09/10/2023, 07:58) *

Наверняка возбухают. «Понаоставляли тут хлама для туристов, нормальному milanese приходится трястись в этом наследии фашистского режима!» smile.gif
При этом модели 70-х годов у них выведены из эксплуатации.. красиво, спору нет. И исторически.. По Базелю тоже периодически замечал какие-то старые модели. Не такие старые, как в Милане, но тоже лет по 70, аудя по дизайну.

Не знаю. Если честно, мне Т6 куда больше по сердцу, чем 15Т, а Т3 так, пожалуй, и поприятнее Т6 будут. Ежели субъективно. (Но верю, двухдверные не слишком удобны. Но их, наверное, не осталось в Риге.)
В Евпатории, как понимаю, иногда (на безрыбье) выпускают на линию вагоны 1957 года. Возможно на одном из них я даже ездил. В 1979-ом, если склероз не врёт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Asari79
сообщение 09/10/2023, 08:10
Сообщение #342


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,280
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791



Цитата(Oleg V.Cat @ 07/10/2023, 23:41) *

Nu un ar ko CSDD šajā gadijuma atšķiras no Rigas Satiksmes, piemēram? Tikai ar to, ka "izbēgt" no CSDD pakalpojumien nevar, jo "tā nosaka valsts"?


Ar tādu "mazu" niansi, ka CSDD strādā plusos (ar visu muzeju bagāžā), bet Rīgas Satiksme milzīgos mīnusos.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 09/10/2023, 08:14
Сообщение #343


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,755
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Цитата(Варгас @ 09/10/2023, 01:17) *

В Милане 40% парка трамвайных вагонов помнят Бенито Муссолини в его лучшие годы wink.gif
И ничего, вполне себе ездят по городу. Итальянцы почему-то не возбухают...

Ничего против использования старого ОТ по прямому назначению, пока этому есть экономическое обоснование - хоть 200 лет. Имелось ввиду содержание музея. Один-два, особо примечательных вагона, типа ретро-трамвая, для экскурсии или кино, может и можно без особых обоснований держать, как "малоценку" или парусник в мореходной компании, для расширения кругозора пытливых работников.

Сообщение отредактировал Esprimo - 09/10/2023, 08:17
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Asari79
сообщение 09/10/2023, 08:14
Сообщение #344


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,280
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791



Цитата(Alens_K @ 08/10/2023, 17:30) *

😁😁😁 и еще лет 10 как минимум.


Līdz Lisabonas vecajiem tramvajiem vēl tālu biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 09/10/2023, 11:52
Сообщение #345


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,941
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Asari79 @ 09/10/2023, 09:10) *

Ar tādu "mazu" niansi, ka CSDD strādā plusos (ar visu muzeju bagāžā), bet Rīgas Satiksme milzīgos mīnusos.

Ar tādu "mazu" niansi, kā CSDD cenas arī nosaka valsts. Un ar to pašu "mazu niansi" nekādi "milzīgie mīnusi" RS budžetā nav. Tur ir 2021 gada 3 miļ. tīras peļņas, bet 2022 gada - 1.6 miļ. Pie tam, kā tikai nodokļos 2022 gadā valstī samaksāts 35 miļ. wink.gif
Šogad gan izskatas, kā iet uz 0, bet arī apgrozijums +20miļ. salīdzinot ar 2022.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ant_lv
сообщение 09/10/2023, 12:00
Сообщение #346


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,570
Регистрация: 18/08/2005
Из: Rīga, LVA
Пользователь №: 109



Цитата(Oleg V.Cat @ 09/10/2023, 08:50) *
(Но верю, двухдверные не слишком удобны. Но их, наверное, не осталось в Риге.)

После завершения проекта Т3А - ни одного. А вот сколько оставалось между пожаром в 4 депо до начала этого проекта - самому интересно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Asari79
сообщение 09/10/2023, 12:08
Сообщение #347


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,280
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791



Цитата(Oleg V.Cat @ 09/10/2023, 12:52) *

Ar tādu "mazu" niansi, kā CSDD cenas arī nosaka valsts. Un ar to pašu "mazu niansi" nekādi "milzīgie mīnusi" RS budžetā nav. Tur ir 2021 gada 3 miļ. tīras peļņas, bet 2022 gada - 1.6 miļ. Pie tam, kā tikai nodokļos 2022 gadā valstī samaksāts 35 miļ. wink.gif
Šogad gan izskatas, kā iet uz 0, bet arī apgrozijums +20miļ. salīdzinot ar 2022.


Jā, "uz papīra" RS ir peļņa, bet tas ar 9 ciparu pašvaldības dotāciju katru gadu biggrin.gif
Kas realitātē nozīmē uzņēmuma darbu ar tieši tik lielu mīnusu. Attiecīgi piekabinot tur vēl muzeja funkciju, būs jāatrod vēl papildus dotācija, ar kuru nosegt arī muzeja uzturēšanu.

CSDD dotācijas nesaņem (izņemot atsevišķus ES projektus).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zund
сообщение 09/10/2023, 12:20
Сообщение #348


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 985
Регистрация: 24/10/2009
Из: Рига
Пользователь №: 55,806



Судя по всему моё мнение о концепции МУЗЕЯ - глас вопиющего в пустыне... Много буков?

Ну докину ещё.

Нужно отделить суп от мух. Вы обсуждаете что? Музей? Или возможное использование старых трамваев в качестве развлекухи для туристов?

Я прекрасно помню ту старую историю с "реставрацией" ретро-трамвая. Тогда, многие наивно думали, что "вот найдены остатки оригинальной тележки рижского трамвая начала ХХ века" и на её базе "по архивным чертежам" восстановлен вплоть до мелочей вагон рижского трамвая. В прессе описывали как разные смежники отливали по старым чертежам фурнитуру и пр. Вообще изначально это действительно был именно реставрационный проект.
Поясню - реставрационный то есть придание первоначального вида! Для "туристов" можно было не напрягаться, а слепить что-то "в стиле", им всё равно...

Почти сразу вместо того, чтобы "поставить в музей" (там возможны варианты - выезд раз в год на парад, полная консервация и "вечная стоянка"), трамвайчик начали гонять чуть не каждый день, слава богу хоть не в зимний период...
Потом в интерьере появились некие компьютерные экраны! SIC!, которые ничтоже сумняшеся врезали в потолок. На фото с киносъёмок видно, что их пришлось закрывать фанерой. Также рядом с водителем взгромоздили стойку с электронной! кассой - на другом фото она закрыта "белым саваном" - жутковато, но ничего не поделаешь... В итоге тема сохранения истории плавно сошла на нет.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Я ещё раз говорю - в деле сохранения истории мнение и предпочтения публики абсолютно вторичны, нужно просто СОХРАНИТЬ и законсервировать. А что из этого "будет интересно публике" и сколько бабла она за этот свой интерес заплатит абсолютно всё равно. Это полностью разные темы, которые даже рядом быть не должны!

Если вы хотите заработать денег на ностальгии или на ретро-теме для этого вообще не нужно заниматься реставрацией и историческими изысканиями!
Знаменитый "Эскалибур" вам в руки! Для тех, кто не втеме - это такой автомобиль, который очень похож (для неискушённого зрителя, конечно) на довоенный Мерседес 540К...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 09/10/2023, 12:26
Сообщение #349


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,941
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Asari79 @ 09/10/2023, 13:08) *

CSDD dotācijas nesaņem (izņemot atsevišķus ES projektus).

Un? Es jau vairākkart teicu, ja, piemeram, aplikt katru mašīnu, kas brauc pa Rīgas ielam ar nodokli 300 EUR mēnesī, "par labu" RS - tad arī nekādas dotācijas RS nevajadzes. Vai cits piemērs - formāli daudz medicīnas iestades (vismaz lielāka daļa) nekadas "dotācijas" nesaņem. Bet bez "valsts apmaksātiem pakalpojumiem" 90% no viņiem momentali aizies "uz grunti". Ar ko tas atšķirās no dotacijam RS? Da ne ar ko.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 09/10/2023, 17:00
Сообщение #350


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,033
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Esprimo @ 08/10/2023, 10:53) *

У вас, наверно, все старые вещи, телефоны, холодильники, кастрюли, полотенца, табуретки и т.д. не выкинуты, и хранятся в домашнем музее, что предлагаете весь городской антиквариат содержать веками.


Если бережно обращаться с вещами тогда они долго служат.


Цитата(Esprimo @ 08/10/2023, 23:14) *

Ничего против использования старого ОТ по прямому назначению, пока этому есть экономическое обоснование - хоть 200 лет. Имелось ввиду содержание музея. Один-два, особо примечательных вагона, типа ретро-трамвая, для экскурсии или кино, может и можно без особых обоснований держать, как "малоценку" или парусник в мореходной компании, для расширения кругозора пытливых работников.


Вот-вот для кино, фильмы снимают про разные эпохи.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 09/10/2023, 20:34
Сообщение #351


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,315
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



Цитата(Ant_lv @ 09/10/2023, 13:00) *

После завершения проекта Т3А - ни одного. А вот сколько оставалось между пожаром в 4 депо до начала этого проекта - самому интересно.

Их выводили в 1996-1999, последний вроде был 4-1008.
На сколько помню ни одна двухдверная в трёхдверную не превратилась.

Цитата(Asari79 @ 09/10/2023, 13:08) *

CSDD dotācijas nesaņem (izņemot atsevišķus ES projektus).

СSDD cenas brīvi nenosāka, un ikgadējā tehniska apskate pēc būtības veido nodrošināto ieņēmumus (ja RS, piemēram, nodrošinātu ieņēmumus, ka katrs Rīgas iedzīvotājs vismaz reiz mēnesī obligāti brauktu sabiedriskā par 1,50).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Asari79
сообщение 10/10/2023, 08:43
Сообщение #352


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,280
Регистрация: 10/07/2015
Из: Jūrmala
Пользователь №: 140,791



Цитата(Oleg V.Cat @ 09/10/2023, 13:26) *

Un? Es jau vairākkart teicu, ja, piemeram, aplikt katru mašīnu, kas brauc pa Rīgas ielam ar nodokli 300 EUR mēnesī, "par labu" RS - tad arī nekādas dotācijas RS nevajadzes. Vai cits piemērs - formāli daudz medicīnas iestades (vismaz lielāka daļa) nekadas "dotācijas" nesaņem. Bet bez "valsts apmaksātiem pakalpojumiem" 90% no viņiem momentali aizies "uz grunti". Ar ko tas atšķirās no dotacijam RS? Da ne ar ko.


Es pat necentīšos turpināt diskusiju. Ja patīk maisīt kop­ā mušas ar kotletēm, tad lai tā arī paliek...

Цитата(Bammer @ 09/10/2023, 21:34) *


СSDD cenas brīvi nenosāka, un ikgadējā tehniska apskate pēc būtības veido nodrošināto ieņēmumus (ja RS, piemēram, nodrošinātu ieņēmumus, ka katrs Rīgas iedzīvotājs vismaz reiz mēnesī obligāti brauktu sabiedriskā par 1,50).


Atšķirība ir tajā, ka CSDD pakalpojums nav obligāts. Negribi viņiem maksāt, brauc ar taksi vai jebko citu, vai ej kājām. Tie, kas maksā, pie viena kādu centu piemet Motormuzeja uzturēšanai. Ir liela daļa iedzīvotāju, kuriem nav auto un nav nekādas darīšanas ar CSDD, attiecīgi viņi šim uzņēmumam neko nemaksā, tai skaitā arī par muzeja uzturēšanu nemaksā.
RS pakalpojumus dotē no pašvaldības naudas - arī no to cilvēku nodokļiem, kuri RS vispār nekad neizmanto un kuriem tāda RS vispār nav vajadzīga. Tikpat labi šo naudu varētu pārdalīt skolām vai vēl kam citam.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 10/10/2023, 14:16
Сообщение #353


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,941
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Asari79 @ 10/10/2023, 09:43) *

Es pat necentīšos turpināt diskusiju. Ja patīk maisīt kop­ā mušas ar kotletēm, tad lai tā arī paliek...

Nav svarīgi, uz kādu naudu dzīvo birokrātiskā struktūra, uz valsts finansējumu, vai uz tiešam nodevām no cilvēkiem. Tā paliek birokrātiskā struktūra, un runāt par to, ka viņa "pelna naudu" - tas nav 'maisīt mušas ar kotletēm', tas vienkārši absurds.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 10/10/2023, 16:00
Сообщение #354


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,755
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Мотор-музей не очень корректно сравнивать с несуществующим музеем ОТ. Его посещают 150 000 человек в год при билете 5-10 евро. Т.е. от продажи только билетов доход около 1 млн. Это вряд ли окупает его содержание, но есть и непрямые доходы государству от туризма - 50% гости и музей бычно фигурирует в топ-10 "Must visit in Riga". Не последнее значение имеет рыночная стоимость экспонатов, исчисляемая миллионами. Какой-то доход приносит реклама, конференции, аренда экспонатов.

http://www.motormuzejs.lv/index.php/par-muzeju

Безусловно, музею повезло с основателем и энтузиастом (не бедным) - В.Кулбергом и его последователями. Немного довелось с ним встречаться и общаться, в ч. в неформальной обстановке. Уже в конце 90-х, будучи успешным и известным, он превращался в юношу с горящими глазами, рассказывающем о своем детище и планах. (В этом, с ним схож, наш уважаемый Sbuser, да простит меня за фамильярноть). Если бы у музея ОТ были такие "двигатели", то может что то изменилось бы. А так, не дадут 10 человекам дотацию на содержание 5 вагонов и 100 посетителями в год. Покатушки? Уже обсудили, что ретро-вагона за глаза хватает.
Кстати, может, как вариант, кооперироваться с мотормузеем и держать ОТ там.

Сообщение отредактировал Esprimo - 10/10/2023, 16:00
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 10/10/2023, 17:37
Сообщение #355


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Ant_lv @ 09/10/2023, 13:00) *

После завершения проекта Т3А - ни одного. А вот сколько оставалось между пожаром в 4 депо до начала этого проекта - самому интересно.

Последние в инвентаре по состоянию на 2000 год - 1002 и 1013. Первый в роли учебной парты прожил несколько дольше... Второй списали уже в новом веке.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 12/10/2023, 00:15
Сообщение #356


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,996
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



С Мотор-музеем на подобную тему ещё много лет тому назад говорили, и он отказался у себя держать городской транспорт.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
binkrix
сообщение 04/11/2023, 23:04
Сообщение #357


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,133
Регистрация: 05/10/2004
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 10



1985 год
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 05/11/2023, 00:33
Сообщение #358


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,115
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



На фоне имантских пейзажей эта реплика смотрится как древнеримская колесница biggrin.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

18 Страницы V « < 16 17 18
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/03/2024 - 07:27
При поддержке
eXTReMe Tracker