Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu _ Угадайка / Uzmini nu _ Лошадь, улица, цветы ... (фото В. Ридзениека)

Автор: gunzz 16/12/2018, 10:48

Где же всё таки это сфотографировано?

Прикрепленное изображение

http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=249&view=findpost&p=147431

Автор: Ant_lv 16/12/2018, 12:34

Пальцем в небо - перекресток Елизаветинской и Антонинской.

Автор: Kirils 16/12/2018, 18:59

Цитата(gunzz @ 16/12/2018, 10:48) *

Где же всё таки это сфотографировано?
http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=249&view=findpost&p=147431

А вот мне кажется, что это угол Гертрудес и Кр.Вальдемара. Там тоже был когда-то такой газетный киоск, я вот только никак не могу найти фотографию...

Автор: gunzz 17/12/2018, 08:32

Такой угол дома нигде не представляю. Что справа на другой стороне дороги - не понять. Какой-то домик?
Надежда на то, что это смогут разглядеть те, кто купил эту книгу.

Автор: К-Обскура 17/12/2018, 08:55

А если представить, что человек на переднем плане женского пола и развернуть по покрою одежды?
Прикрепленное изображение

Автор: Варгас 17/12/2018, 13:37

Круглый булыжник на боковой улице. Она 100% не была одной из центральных.

И деревья вдоль основной улицы.

Надо плясать от этих двух позиций...

Автор: Gumbert 17/12/2018, 16:23

Цитата(Варгас @ 17/12/2018, 13:37) *

Круглый булыжник на боковой улице. Она 100% не была одной из центральных.

И деревья вдоль основной улицы.

Надо плясать от этих двух позиций...


На углу Мариинской и Гертрудинской есть похожий элемент фасада: https://goo.gl/maps/fK3r9wZxDEy
Но опять же, деревья вдоль основной улицы ставят под сомнение эту версию....
Вот еще есть от чего плясать: булыжник вместо бетонного/гранитного бордюра на скруглениях улиц. Где-то у нас была такая угадайка

Автор: Leo 17/12/2018, 17:28

Ещё предположение: Тербатас-Элизабетес, слева Малый Верманский?

Автор: Варгас 17/12/2018, 17:40

Тоже маловероятно - Тербатас и Элизабетес была брусчатка. И гранитные поребрики в самом центре тоже были.

Нет. Это где-то в "тихом центре", на периферии...

Автор: BBB 17/12/2018, 20:08

Pulkv.Brieža / Elizabetes:
Прикрепленное изображение

https://www.google.com/maps/@56.9587249,24.105528,3a,37.5y,103.61h,80.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGYbNxM-ZyLWJ_lFdmBHj9w!2e0!7i13312!8i6656

Автор: gunzz 17/12/2018, 20:36

Там вроде автобус виден, а тут Бриежа в булыжнике.

Хотелось мне перевернуть фотку, но мне там на банке буквы "CUCUMBER" виделись.
А по одежде - хочется развернуть. smile.gif

Автор: Варгас 18/12/2018, 10:27

К коллективному размышлению.

На Лачплеша был круглый булыжник. И вроде бы без поребриков unsure.gif

Автор: BBB 18/12/2018, 18:06

Ну я же уже написал, где это, и фотка приложена smile.gif

Автор: Kristalla 18/12/2018, 19:50

Ребята, только мне кажется, что у углового дома у входа колонны? biggrin.gif

Автор: К-Обскура 18/12/2018, 20:25

Цитата(Kristalla @ 18/12/2018, 19:50) *

Ребята, только мне кажется, что у углового дома у входа колонны? biggrin.gif


Я так тоже вижу колонны.

Автор: Gumbert 19/12/2018, 04:53

Мне начала мерещиться Национальная опера на заднем плане..

Если принять за верное, то фото "в оргинале" похоже на перекресток Аудею и Аспазияс (Мейеровица), а если перевернутое, то Калькю и Аспазияс (у ресторана Отто Шварц...). Правда на старых фото мне не удалось найти в том месте ни искомой колонны, ни булыжника в такой конфигурации... Та еще загадка smile.gif

Автор: gunzz 19/12/2018, 18:43

Возвращаясь к предыдущей загадке: тоже Опера кажется. Но там я вижу угловой тёмный дом. Нет?
Ну и булыжник на местных улицах в эти годы тоже не подходит, как и на Бриежа.

http://forum.myriga.info/index.php?act=Attach&type=post&id=78557

А вот Лачплеша мне нравится больше. Но деревья!
Прикрепленное изображение

Автор: Rububu 20/12/2018, 00:52

Цитата(gunzz @ 19/12/2018, 18:43) *


А вот Лачплеша мне нравится больше. Но деревья!


откуда это фото?
есть еще с того квартала что-то у вас? от бривибас до базницас

Автор: amerikanskaflickan 09/01/2019, 16:43

Цитата(gunzz @ 16/12/2018, 10:48) *

Где же всё таки это сфотографировано?
http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=249&view=findpost&p=147431


Мне тоже видится колонна. Напомнило перекресток Блауманя и Чака, там у входа в дом как раз такая толстенькая колонна. И брусчатка там есть. Но на заднем плане на фото виднеются деревья, не знаю, были ли они когда-нибудь в том месте.
https://www.google.com/maps/@56.9512885,24.1267949,3a,75y,33.1h,70.67t/data=!3m6!1e1!3m4!1snQYsuDn5N7WBA2MDf6e1Kg!2e0!7i13312!8i6656

Автор: gunzz 09/01/2019, 18:45

Вот эти деревья и "портят" любой перекрёсток. smile.gif

Автор: BBB 10/01/2019, 19:18

Нет там никакой колонны... это оптическая иллюзия.
Придётся завтра пойти сфотать в правильном ракурсе и с правильным фокусным расстоянием, чтобы убедить всех (или разубедить себя) в своей правоте smile.gif

Автор: gunzz 10/01/2019, 19:41

Цитата(BBB @ 10/01/2019, 19:18) *
Придётся завтра пойти сфотать в правильном ракурсе и с правильным фокусным расстоянием, чтобы убедить всех (или разубедить себя) в своей правоте smile.gif
Ждём, уважаемый BBB!
Попробуйте не только от Ганибу дамбис, но и от Стрельниеку!
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Rububu 10/01/2019, 21:24

Стрелниеку-Элизабетес - может быть. Но точно не п.Бриежа-Элизабетес
Ждем фото!

Автор: Kristalla 10/01/2019, 21:32

Цитата(BBB @ 10/01/2019, 19:18) *

Нет там никакой колонны... это оптическая иллюзия.
Придётся завтра пойти сфотать в правильном ракурсе и с правильным фокусным расстоянием, чтобы убедить всех (или разубедить себя) в своей правоте smile.gif


Если то, что за головой лошади, можно принять за окно... А что тогда вот это:
Прикрепленное изображение

Выглядит, как основание колонны...

Автор: К-Обскура 10/01/2019, 22:41

Цитата(gunzz @ 17/12/2018, 20:36) *

Хотелось мне перевернуть фотку, но мне там на банке буквы "CUCUMBER" виделись.


Уважаемый gunzz! Вы правы. Удостоверился, когда подержал книгу в руках. А насчет колонн так и не понял, может есть, а может иллюзия. unsure.gif

Автор: Alexandr L. Litvak 15/01/2019, 15:43

Цитата(gunzz @ 16/12/2018, 11:48) *

Где же всё таки это сфотографировано?

Прикрепленное изображение

http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=249&view=findpost&p=147431

На счет версии перекрестка улицы Аудею и бульвара Аспазияс (Падомью).
[attachmentid=79163]


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 15/01/2019, 20:17

Цитата(Alexandr L. Litvak @ 15/01/2019, 15:43) *
На счет версии перекрестка улицы Аудею и бульвара Аспазияс (Падомью).
[attachmentid=79163]
Булыжная мостовая на исходном снимке всё портит. mad.gif На Аудею в это время быть такого не может.

Автор: Alexandr L. Litvak 18/01/2019, 20:33

Цитата(gunzz @ 16/12/2018, 11:48) *

Где же всё таки это сфотографировано?

Прикрепленное изображение

http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=249&view=findpost&p=147431

По-моему, еще не обсуждалось. Что-то мне подумалось, а не силуэт ли киоска там маячит впереди?
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 19/01/2019, 09:15

http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=1640&view=findpost&p=147888 Сейчас же - скорее киоск. Лучший скан книги не помогает! sad.gif

Автор: Kristalla 19/01/2019, 10:03

Цитата(gunzz @ 19/01/2019, 09:15) *

Лучший скан книги не помогает! sad.gif


Ну почему же, теперь мы видим, что там правда нет колонн!

Автор: К-Обскура 19/01/2019, 11:56

Как вариант: Кр. Барона - А. Калниня. Только дом на заднем плане выглядит намного выше. Теоретически длиннофокусный объектив может дать некоторое увеличение заднего плана.
Прикрепленное изображение
Кстати, на углу Кр. Барона - Меркеляу входа в парк был киоск.

Автор: gunzz 19/01/2019, 17:22

Там не то что парк, а просто деревья, мне кажется.
Мне уже и Вальдемара у Бриана мерещилась, и Таллинас у Варну. mad.gif

Автор: Jgors56 22/01/2019, 22:30

Цитата(Ant_lv @ 16/12/2018, 12:34) *

Пальцем в небо - перекресток Елизаветинской и Антонинской.


Я думаю что не в небо.а в точку.
Вот так на исходном снимке:
Прикрепленное изображение

Вот это место в 1930-е:
Прикрепленное изображение

Вот с Гугл-а 2014-е:
Прикрепленное изображение

Видны деревья,киоск ,вход в магазин.Возможно менялся портал,потому и вроде-бы колонны.Кстати и дорожное покрытие менялось,как и профиль магазина.В 1970-е это был обыкновенный гастроном.

П.С.
Да и киоск там был в 70-е-газетный.

Автор: сергей терновой 23/01/2019, 00:03

Да помоему это место!!! Молодец!

Автор: gunzz 23/01/2019, 07:49

Мостовая на http://forum.myriga.info/index.php?act=Attach&type=post&id=79350 как раз не соответствует мостовой на рассматриваемой фотографии.

Да уж надо, наверно, соглашаться! smile.gif А то никогда не найдём!
Элизабетес на http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=2650&view=findpost&p=106823 на этом участке с булыжной мостовой. Хотя, кажется, что по середине дороги лежали более ровные камни.

Автор: Варгас 23/01/2019, 13:48

А мне все равно не нравится sad.gif

На спорном снимке предполагаемая Элизабетес видна во всю ширину.
Я почти согласился бы, но детальный анализ имеющихся в нашем распоряжении исторических фото ясно показывает - Елизаветинская по оси улицы все-таки была выложена брусчаткой!
На спорном снимке этот момент должен был отобразиться...

Автор: gunzz 23/01/2019, 16:06

Пришлось изучить биографию фотографа. Vilis Rīdzenieks долго жил с 1884 до 1962 года. С 1915 года работал в Риге.
Может быть он сфотографировал Элизабетес, когда она была без брусчатки по середине? smile.gif
А то как-то трудно представить, что по улице с такой мостовой ездили автобусы.

Автор: Rububu 24/01/2019, 14:25

Цитата(Варгас @ 23/01/2019, 13:48) *

А мне все равно не нравится sad.gif

На спорном снимке предполагаемая Элизабетес видна во всю ширину.
Я почти согласился бы, но детальный анализ имеющихся в нашем распоряжении исторических фото ясно показывает - Елизаветинская по оси улицы все-таки была выложена брусчаткой!
На спорном снимке этот момент должен был отобразиться...


Аргумент сильный, но мне все равно, что это этот перекресток. Очень похож свет. Да-да, свет, в смысле освещенность дома и перспективы

Автор: gunzz 24/01/2019, 17:15

Антонияс выглядит главной дорогой (мостовая, пешеходы, что-то похожее на автобус), а Элизабетес - второстепенной. huh.gif
Тёмный дом вдалеке ещё не нравится.
https://goo.gl/maps/8tk73DRFhm52

Ещё фотографии этого перекрёстка.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

На Кирова. Трансформатор? blink.gif
Прикрепленное изображение

Автор: Варгас 24/01/2019, 19:57

Цитата(gunzz @ 24/01/2019, 17:15) *

На Кирова. Трансформатор? blink.gif
Прикрепленное изображение

Да, а что Вас удивляет? huh.gif
Они до середины 60х почти в каждом квартале в центре были. Мощность-то маленькая...

Автор: Rububu 25/01/2019, 08:31

Цитата(gunzz @ 24/01/2019, 17:15) *

Антонияс выглядит главной дорогой (мостовая, пешеходы, что-то похожее на автобус), а Элизабетес - второстепенной. huh.gif
Тёмный дом вдалеке ещё не нравится.
https://goo.gl/maps/8tk73DRFhm52
Ещё фотографии этого перекрёстка.
На Кирова. Трансформатор? blink.gif


Посмотрел еще раз старые фотографии и у меня уже почти нет сомнений.
Улица были примерно одной ширины, не выделяется Елизаветинская как "главная".

Автор: gunzz 25/01/2019, 09:43

Цитата(Rububu @ 25/01/2019, 08:31) *
Посмотрел еще раз старые фотографии и у меня уже почти нет сомнений.
Улица были примерно одной ширины, не выделяется Елизаветинская как "главная".
Наоборот, тут у Антонияс дорожное покрытие лучше, чем у Элизабетес, а ведь по последней автобусы ходили.
Одно можно сказать однозначно, что если это, как 40-50 годы, как написано под фотографией, то это не это место. Асфальт должен быть.

+++++++++++++++

Варгас сообщение 31/01/2019, 14:32
Так и не сошлись в едином мнении. Паскудный червь сомнения таки остался...

Автор: gunzz 23/11/2019, 10:55

Уже полностью склонился к версии, что это одно и то же место.
Прикрепленное изображение
http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=2440&view=findpost&p=156292

На дальнем плане справа за деревьями Дом правосудия и киоск (тёмный) на будущем месте Ленина.

Автор: Варгас 23/11/2019, 19:13

Главный вопрос - КОГДА закатали в асфальт Лизаветинскую? cool.gif

Автор: gunzz 23/11/2019, 19:26

Примерно в конце 30-х, перед войной.

Автор: Варгас 24/11/2019, 00:39

Очень хорошо.
Тогда изложите мне, пожалуйста, Ваше видение. На цветном снимке с лошадью Элизабетес/Кирова еще булыжная или уже закатана в асфальт?

Автор: gunzz 24/11/2019, 08:55

Ещё булыжная, то есть до 1939 года снимок.
Об асфальтировании в 1939 году. LK 1939.03.03.
Прикрепленное изображение

В конце августа 1939 года в газете "Ритс".
"Asfaltešanas darbus Elizabetes ielā veic uzņēmējs, kurš vēl
nav paspējis iegādāties asfalta masas pārvadājamo auto ar gāžamo ierīci, kādi ir būvju valdes un citu iiiņēmēju rīcībā, jo visas izlases notika , jau februārī, kad vēl racionalizācijas institūts nebija pieņēmis lēmumu par paplašinātu mašīnu pielietošanu dažādās būvēs. Bez tam šādus automobiļus ārzemēs patlaban grūtida būt. has attiecas uz segas veidu, tad ārvalstīs, kur ielu pamati ir klinšaini, asfaltu liek uz akmens bruģa. Pie mums akmeņu, kas noderīgi ielu bruģēšanai, maz, tādēl asfalta segai sagatavo veltnētu plienakmens segu, kas prasa zināmu laiku."
Интересно. Мы же на Бривибас в районе Бруниниеку видели, что асфальт положен на мостовую. В 1936 году камни снимали только в начале Бривибас от Элизабетес.

Меня больше волнует дерево http://forum.myriga.info/index.php?act=Attach&type=post&id=87291 Оно пропало к 1945 году, но вот когда точно? На послевоенной фотке перед киоском мне видится место, где было дерево. На другой это место закрывает лошадь. mad.gif

Автор: Варгас 25/11/2019, 14:25

Значит, г-н Ридзениек экспериментировал с "агфой" еще до войны... Впечатляет huh.gif

Автор: BBB 26/11/2019, 02:30

Цитата(gunzz @ 23/11/2019, 10:55) *

Уже полностью склонился к версии, что это одно и то же место.
Прикрепленное изображение
http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=2440&view=findpost&p=156292

На дальнем плане справа за деревьями Дом правосудия и киоск (тёмный) на будущем месте Ленина.

Ну какой " Дом правосудия и киоск (тёмный) на будущем месте Ленина"??? blink.gif
Вы же сами постили фотку Элизабетес/Базницас!!! dry.gif
Вот она: http://forum.myriga.info/index.php?act=Attach&type=post&id=87290
Тот же K.Erdmans с полосатой маркизой! cool.gif

Автор: gunzz 26/11/2019, 07:24

Это я про заглавную тему - http://forum.myriga.info/index.php?act=Attach&type=post&id=87271

http://forum.myriga.info/index.php?s=&showtopic=2440&view=findpost&p=156292

Так же, но от Базницас.
Прикрепленное изображение

Автор: Gumbert 27/11/2019, 02:38

Аннотация к фото: "Rīgas centrā, 20.gs. 40.-50.gadi"

В моем видении, предполагаемая Элизабетес на фото с лошадью - булыжная (на фото с трудом можно разглядеть, но иначе зачем скругление на перекрестке выполнено в другом стиле, нежели на предполагаемой Базницас? Если бы там был асфальт, то он бы начинался уже в конце скругления).

Вот еще пару снимков, где дерево есть:

1935

Прикрепленное изображение

1936
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 27/11/2019, 07:53

Ну, да. Если предположить, что снимок сделан до асфальтирования Элизабетес в 1939 году. А дерево убрали в конце 30-х.
По крайней мере эта версия мне нравится больше, чем версия Элизабетес -Антонияс. Там Элизабетес, судя по мостовой, выглядит второстепенной по сравнению с Антонияс. Тут она главнее. Мне и автобус видится вдалеке, наверно 36-ой. Пешеходов многовато для Антонияс тоже. В любом случае это довоенный снимок, так как к началу войны вся Элизабетес уже была в асфальте - по наблюдениям и газетным статьям.
Безусловных подтверждений пока нет. Можно оставить две версии. Может позднее найдутся новые фотографии этого места.
Было бы на рассматриваемом снимке с лошадью лето и маркиза с полотном была выдвинута - было бы понятнее.
1941 год. Место перекрёстка, как назло, прикрыто. Есть там дерево или нет?
Прикрепленное изображение
1942 год. Издалека не видно.
Прикрепленное изображение

http://forum.myriga.info/index.php?act=Attach&type=post&id=69084

Автор: Gumbert 27/11/2019, 19:31

По аннотации к этой фото (Latvijas bruņoto spēku parāde Elizabetes ielā pie nama Nr. 45/47 , 1939) можно понять, что в 1939 участок Антонияс-Валдемара, был еще булыжным
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 28/11/2019, 07:50

Асфальтирование происходило в течении этого года.
Для примера только подписанные фотки на одном участке.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Alexandr L. Litvak 14/12/2019, 20:40

20-22 июня 1931 года. На улице Элизабетес возле перекрестка с улицей Базницас. VII Vispārējo latviešu Dziesmu svētku (tolaik - Septītie latvju vispārējie dziesmu svētki) dalībnieki pa Elizabetes ielu atgriežas no mēģinājuma (автор фото: Voldemārs Šmidbergs).
Прикрепленное изображение

Автор: gunzz 15/12/2019, 10:43

А там не лошадь с повозкой стоит? huh.gif
Прикрепленное изображение

Автор: Gumbert 16/12/2019, 03:02

Цитата(gunzz @ 15/12/2019, 10:43) *

А там не лошадь с повозкой стоит? huh.gif
Прикрепленное изображение

Лошадь, рядом с деревом laugh.gif

Автор: gunzz 24/08/2020, 11:09

Была такая версия - перекресток Елизаветинской и Антонинской.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Фотографии этого угла в 1929 году. Качество плохое. mad.gif
Первый этаж дома светлый. Киоск развёрнут в другую сторону. Колонны у входа могут быть "плакатами"?
Интересно, что дом перестраивался. Теперь он 5-этажный.

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services