Загадки послевоенной Риги, По следам рижских телефонных абонентов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Загадки послевоенной Риги, По следам рижских телефонных абонентов |
Варгас |
16/11/2021, 19:03
Сообщение
#1
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Благодаря исключительной любезности одного из активных участников нашего форума и по совместительству хранителя огромной (если не сказать умопомрачительной ) тематической коллекции ваш покорный слуга получил возможность произвести детальный анализ послевоенного возрождения рижской телефонной сети.
Обратился к знающему специалисту с чисто прозаической целью - хотелось прояснить некоторые моменты по интересующему вопросу, так сказать, "смыть белые пятна". Интересующий материал мне предоставили. А вот дальше... Чем полезно вообще изучение старых телефонных справочников? А тем, что всплывает многокрасочная и многоплановая картинка повседневного быта целого города в определенный период времени. Если сверяться целенаправленно (допустим, про конкретный объект) - то много так не узнаешь. Да, что-то прояснишь про конкретное место... А вот если начать листать тотально, насковозь То всплывают некоторые интересные подробности сложной истории нашего славного города. Ну вот хотя бы, для начала. Небольшая угадайка для наших ригаведов 1949 год. Целый список оч-чень любопытных заведений: Вопрос к аудитории будет нетривиальный - не "где это?" (адреса-то прописаны), а "ЧТО это"? У меня версия-догадка есть. Но, возможно, что я и ошибаюсь. Поэтому для начала хотел бы выслушать мнения нашей уважаемой аудитории. Поехали!!! -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Esprimo |
16/11/2021, 20:13
Сообщение
#2
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,755 Регистрация: 25/12/2008 Из: Rīga Пользователь №: 28,800 |
Благодаря исключительной любезности одного из активных участников нашего форума и по совместительству хранителя огромной (если не сказать умопомрачительной ) тематической коллекции ваш покорный слуга получил возможность произвести детальный анализ послевоенного возрождения рижской телефонной сети. Обратился к знающему специалисту с чисто прозаической целью - хотелось прояснить некоторые моменты по интересующему вопросу, так сказать, "смыть белые пятна". Интересующий материал мне предоставили. А вот дальше... Чем полезно вообще изучение старых телефонных справочников? А тем, что всплывает многокрасочная и многоплановая картинка повседневного быта целого города в определенный период времени. Если сверяться целенаправленно (допустим, про конкретный объект) - то много так не узнаешь. Да, что-то прояснишь про конкретное место... А вот если начать листать тотально, насковозь То всплывают некоторые интересные подробности сложной истории нашего славного города. Ну вот хотя бы, для начала. Небольшая угадайка для наших ригаведов 1949 год. Целый список оч-чень любопытных заведений: [attachmentid=105067] Вопрос к аудитории будет нетривиальный - не "где это?" (адреса-то прописаны), а "ЧТО это"? У меня версия-догадка есть. Но, возможно, что я и ошибаюсь. Поэтому для начала хотел бы выслушать мнения нашей уважаемой аудитории. Поехали!!! Судя по подразделениям и количеству, что-то ремонтно-строительное. Может (де)военизированное, судя по году |
Варгас |
17/11/2021, 00:59
Сообщение
#3
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Ну-у, в общем-то Ваши мысли идут в правильном направлении
Только вот "строительно-монтажные" управления и конторы в том же справочнике 49 года тоже есть. Буквально страницей раньше (на букву "С") - и в значительно большем количестве И союзные, и местные. Еще мнения будут? -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
FDF |
17/11/2021, 06:46
Сообщение
#4
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 4,388 Регистрация: 21/10/2016 Из: Иманта Пользователь №: 141,354 |
Ну-у, в общем-то Ваши мысли идут в правильном направлении Только вот "строительно-монтажные" управления и конторы в том же справочнике 49 года тоже есть. Буквально страницей раньше (на букву "С") - и в значительно большем количестве И союзные, и местные. Еще мнения будут? Это не могут быть какие-то управления, использовавшие для производства работ по приведению Риги в порядок после войны труд пленных? |
ken |
17/11/2021, 08:33
Сообщение
#5
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 73 Регистрация: 04/04/2009 Пользователь №: 37,713 |
|
Варгас |
17/11/2021, 18:37
Сообщение
#6
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Это не могут быть какие-то управления, использовавшие для производства работ по приведению Риги в порядок после войны труд пленных? Браво!! Под этой "вывеской" шифровались управления лагерей немецких военнопленных, труд которых широко использовался в хозяйственных работах. Управления лагерей выступали в гражданском обороте как подрядные организации, заключая договор с заказчиком услуг от своего имени. А у стороны гражданского договора, как известно, должны быть реквизиты Вот эти реквизиты и прописывали. Один адрес-Фр.Гайля-13.Это было Управление погранвойск ПРИБВО.Наверно что-то связанное с армией Пограничники не сразу оккупировали все здание. В 1949 (и позже тоже) там еще много чего располагалось... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Варгас |
28/11/2021, 17:33
Сообщение
#7
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Вот кстати, в тему.
Постройка трамвайного кольца на улице Радио в 1947 году. Вышка с вертухаем и забор явно относятся к бывшему почтамту, который восстанавливался силами военнопленных по заказу военного ведомства. Где-то про это даже хроника была... Лагерь был обустроен прямо на объекте, ну а лагерное управление приискало дополнительный заказ в нагрузку - предоставило по договору рабочую силу трамвайному тресту для постройки новой линии по соседству... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
scutum |
28/11/2021, 20:31
Сообщение
#8
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 348 Регистрация: 24/05/2014 Пользователь №: 140,299 |
Вот кстати, в тему. Постройка трамвайного кольца на улице Радио в 1947 году. Вышка с вертухаем и забор явно относятся к бывшему почтамту, который восстанавливался силами военнопленных по заказу военного ведомства. Где-то про это даже хроника была... Лагерь был обустроен прямо на объекте, ну а лагерное управление приискало дополнительный заказ в нагрузку - предоставило по договору рабочую силу трамвайному тресту для постройки новой линии по соседству... Судя по фото, военнопленных немцев толком даже не охраняли. |
Ant_lv |
28/11/2021, 21:42
Сообщение
#9
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,570 Регистрация: 18/08/2005 Из: Rīga, LVA Пользователь №: 109 |
То есть, современая остановка Aspazijas bulvāris была и тогда. При следовании в сторону Милды, интересно, где была следующая остановка?
|
Варгас |
29/11/2021, 00:17
Сообщение
#10
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Про остановки на бульваре читаем здесь.
-------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Варгас |
03/12/2021, 17:19
Сообщение
#11
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Еще парочка лагерных управлений оказалась в системе "Строительный трест №21". Подчинение оного (в отличие от других подобных заведений) в справочнике подозрительно не прописано - из чего можем смело сделать вывод, что это было хозяйственное подразделение МВД.
Среди прочего в составе упомянутого стройтреста фигурируют: Управление начальника работ №55 на Лачплеша 3 В составе имело лесопилку на Ганибу дамбис 25 и собственно лагерь ("общежитие") на Бривибас гатве 14 И управление начальника работ №56 - все подразделения на Ганибу дамбис 31. Эти два лагеря военнопленных, судя по всему, были "целевыми" и занимались конкретно восстановлением РВЗ и РЭЗа (бывшего Проводника). А вот по ВЭФу ничего подобного не отыскалось - либо его оперативно восстановили первым и "подрядчик" потом самораспустился, либо к этому объекту подневольный труд не привлекали вовсе. Учитывая то, что завод в результате военных действий в плане капитальных строений пострадал незначительно - варианты возможны любые... Самого ВЭФа, кстати, в первых послевоенных справочниках тоже нет -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Варгас |
04/12/2021, 01:09
Сообщение
#12
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Про стройтрест №21, полагаю, стоит рассказать отдельно - поскольку существовала эта организация не очень долго. Уже в 1951 году трест пропал из телефонных справочников - скорее всего попал под очередную реорганизацию...
Изучение структурных подразделений этой организации позволяет сделать вывод, что скорее всего, помимо труда военнопленных, упомянутый трест выступал также и работодателем для отечественных осужденных. То есть, являлся т.н. "химией" - местом "доотбытия" наказания на "стройках народного хозяйства". Что же представлял из себя Строительный трест №21 в 1949 году? - Управление - на Смилшу 18 - Гараж - на Бривибас 16 (через год стал Ленина 50) - Лаборатория стройматериалов и комбинат "строительных деталей" - Катринас дамбис 24/26 - Центральный склад материалов и "ремонтно-механическая фабрика" - Катринас дамбис 7 - Транспортная контора - Раудас 12 (будущий таксопарк на Лиепаяс?) - "Общежитие" (лагерь?) - Лапу 15 - Кислородная фабрика - Ганибу дамбис 25 - Авторемонтные мастерские - Бривибас 159 (современный №169 - во дворе, наверное, сейчас автомойка?) - База аренды машин - Лугажу 24/26 При отделе снабжения рабочих треста состояли также два магазина: №1 - на Калькю 25 (сейчас №3) и №2 - на Лугажу 24/26 По-видимому, трест производил работы в Старом городе (что неудивительно), а на улице Лугажу также мог быть лагерь. Адреса стоит проверить на месте - но одно могу точно сказать уже сейчас. Катринас дамбис 24/26 и Лугажу 24/26 - это фактически смежные участки, и сейчас они застроены жилым кварталом из серийных "сталинок" Весьма вероятно, что именно этот трест эти дома и построил. -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Vadims Falkovs |
04/12/2021, 03:26
Сообщение
#13
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 9,996 Регистрация: 08/03/2007 Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand) Пользователь №: 3,155 |
Самого ВЭФа, кстати, в первых послевоенных справочниках тоже нет Позвольте полюбопытствовать, нет "ВЭФ", или нет "(Государственный) (Рижский) Электротехнический завод / фабрика)"? По данным не самых надёжных источников, уже в 1945 году там был цех по произодству фотобумаги, телефонный цех. |
Варгас |
04/12/2021, 15:54
Сообщение
#14
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Уважаемый Вадим, "нет" - это просто нет. От слова "совсем"
Буква Г - есть Госстрах, Госарбитраж, Госплан, Госстат, даже Государственное морское пароходство. Буква Р - есть Рижский универсальный магазин и даже Рижская база производства и сбыта винной продукции Минпищепрома СССР (это будущий завод шампанских вин). Буква Э - есть фабрика Электрических принадлежностей на Кандавас (будущая Светотехника) и даже Электротехническая фабрика "Электрон" на Лачплеша 78 (чем занималась - не знаю). А вот ВЭФа - НЕТ!!! То есть, по факту конечно, он был. Но - не для всех. По-видимому, "компетентные товарищи" посчитали, что простым смертным на союзный завод стратегического назначения звонить незачем. А кому надо по делам - тот и так номера знает... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
_NB_ |
04/12/2021, 17:16
Сообщение
#15
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 487 Регистрация: 13/04/2005 Пользователь №: 79 |
даже Электротехническая фабрика "Электрон" на Лачплеша 78 (чем занималась - не знаю). Фабрика Электрон – это фабрика довоенной фирмы Pēteris Berziņš, магазин которой на Brīvības 21 пару раз показывался на форуме. Бюро тогда было на Кр. Барона 6. Фабрика после войны делала электронагревательные приборы. Утюг как-то промелькнул на антик-варе. В 1954 году фабрику присоединили к электроарматурному заводу. Фотографию здания на Лачплеша 78 разыскиваю пока безуспешно. На недавней фотографии виадука фабрики, к сожалению, не видно. В киножурнале Padomju Latvija в 1945 году сюжеты про восстановленные цеха ВЭФ появлялись трижды. |
Варгас |
04/12/2021, 18:00
Сообщение
#16
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Фабрика Электрон ... после войны делала электронагревательные приборы. Утюг как-то промелькнул на антик-варе. В 1954 году фабрику присоединили к электроарматурному заводу. Фотографию здания на Лачплеша 78 разыскиваю пока безуспешно. На недавней фотографии виадука фабрики, к сожалению, не видно. Полгода назад была в угадайке Уважаемый ArnisP порадовал (куда-то пропал, кстати) Здесь немного справа: И во всей красе: До войны там был молочный завод. После войны профиль предприятия, стало быть, поменяли... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
_NB_ |
04/12/2021, 18:35
Сообщение
#17
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 487 Регистрация: 13/04/2005 Пользователь №: 79 |
|
Варгас |
04/12/2021, 18:46
Сообщение
#18
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Ну значит, молочники разорились еще раньше
-------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Варгас |
05/12/2021, 00:14
Сообщение
#19
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 14,115 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Еще одно интересное учреждение сороковых годов.
Управление по восстановлению мостов бассейна Даугавы. Чем занималось - понятно. Находилось на Вальню 28. Имело собственный магазин промтоваров на Аудею 20 (в доме по соседству). Чем именно торговал этот магазин и кого обслуживал - непонятно... Отдел обеспечения рабочих также располагался отдельно - на Блауманя 29. Автогараж управления был на Лудзас 24 - в здании бывшего пожарного депо, потом школы. При учреждении был мостостроительный поезд №410 - управление на Калькю 26 (потом Ленина 10). В 1951 году оба учреждения исчезли из справочника - по видимому, закончили свою работу и "самоликвидировались". Новый железнодорожный мост как раз закончили. А может быть, съехали в Екабпилс - там новый мост через Даугаву еще заканчивали... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Ant_lv |
05/12/2021, 12:09
Сообщение
#20
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,570 Регистрация: 18/08/2005 Из: Rīga, LVA Пользователь №: 109 |
Что интересно - Даугавы, а не Западной Двины
Товары народного потребления от мостотреста не мог продавать? Интереснее другое, что Ткацкая, 20, тогда еще существовал такой адрес. Сейчас нумерация на Ткацкой заканчивается на перекрестке с Крепостной. Даже нынешняя Лунная аптека имеет адрес Аспазии, 30, хотя фасад то явно на Ткацкую выходит. |
Текстовая версия | Сейчас: 19/03/2024 - 09:22 |