IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

171 Страницы V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Новый рижский трамвай, Jauns Rīgas tramvajs
Valery
сообщение 13/07/2007, 16:30
Сообщение #1


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,202
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Zemās grīdas tramvajs: jautājumu daudz, atbildes skopas

Zemās grīdas tramvaju ieviešana noteikti izmaksās ievērojami dārgāk par sākotnēji nosaukto summu – pusmiljardu latu, taču konkrētu skaitli Rīgas satiksmes speciālisti šobrīd atsakās minēt. Tieši tikpat aptuvenas runas atskan, tiklīdz parādās interese par šo tramvaju priekšrocībām un ieguvumu pilsētai un rīdziniekiem. Tas liek uzdot jautājumu, kam vai kuram fantastiski dārgais projekts ir vajadzīgs un vai tā tiešām ir pilsētas galvenā prioritāte.

--------------------------------------------------------------------------------


Būs dārgi, bet nezinām, cik
Rīgas domes aizbildinājums par nespēju konkretizēt megaprojekta izmaksas ir formāls un nesaprotams – valdība savulaik neiekļāva šo ieceri projektu sarakstā, kam paredzēts Eiropas reģionālā attīstības fonda (ERAF) līdzfinansējums laika posmā no 2007. līdz 2013. gadam. Tāpēc, lūk, neko nevarot aprēķināt, RB stāsta Satiksmes departamenta pārstāve Ieva Prauliņa.

Jāatgādina, ka Rīga no ERAF cerēja saņemt tikai 35 miljonus latu. Visam projektam vajadzīgā summa – 500 miljoni latu?– aprēķināta vairāk nekā pirms gada. Liela daļa nepieciešama tieši infrastruktūras pārbūvei, un būvniecības darbu izmaksas nepārtraukti aug. Uz RB jautājumu, vai ir veiktas aplēses, cik izmaksās zemās grīdas tramvaja projekta īstenošana kopumā (ieskaitot inflāciju), saņēmām Satiksmes departamenta atbildi, ka "iepriekš izstrādātajā t.s. "Zemās grīdas tramvaja projektā" minētajās izmaksās tikai vienu daļu veidoja tramvaja ar zemo grīdu iegāde, lielāko daļu veidoja nepieciešamais finansējums infrastruktūras atjaunošanai un uzlabošanai laika posmā līdz 2032. gadam. Zemās grīdas tramvaja ieviešanas Rīgā projekta uzraudzības komiteja ir pieņēmusi lēmumu, ka iepirkumu procedūra par ritošā sastāva iegādi tiks veikta atsevišķi no darba pie tramvaja infrastruktūras atjaunošanas un pilnveidošanas. Jāatzīmē, ka jaudas padeves gadījumā var rasties satiksmes pārrāvumi u. tml. Šobrīd tiek strādāts pie jauno tramvaju ieviešanas 6. maršrutā. Paredzēts, ka tiks izsludināts atklāts starptautisks konkurss par tramvaju iepirkšanu, kur ritošā sastāva piegādātājs nodrošinātu arī finansējuma piesaisti. Tādējādi arī nepieciešamā finansējuma aplēses būs citas."

Rīgas domes amatpersonas joprojām nespēj sniegt konkrētas atbildes uz daudziem citiem jautājumiem par superdārgā projekta nepieciešamību, īpaši par tehniskām problēmām. Satiksmes departamenta direktors Ivars Zarumba kārtējo reizi atgādina, ka ritošā sastāva iegādei paredzēts izlietot "tikai" 180 miljonus latu, pārējā summa tikšot izlietota infrastruktūras modernizācijai: izbūvēts jauns depo, nomainītas apakšstacijas, kontakttīkli, pārmijas, paceltas pieturvietas, izveidoti glīti informācijas tablo u.c.

Daži aprēķini zināmi

Pēc uzņēmuma "Rīgas satiksme" aprēķiniem, izdevīgāk ir nopirkt jaunus vagonus, kuri kalpos 30 gadus, nekā "lāpīt" vecos. I. Prauliņa informē, ka 30 gadu periodā veco tramvaju renovācija un ekspluatācija izmaksātu par 25 miljoniem latu vairāk nekā zemās grīdas tramvaju iegāde. Jāpiebilst, ka tieši Eiropas Savienības (ES) regulas ir viens no iemesliem, kāpēc Rīgā agri vai vēlu nāksies ieviest zemās grīdas tramvajus. Ja ES varētu piedot Latvijai atšķirīgu tramvaja sliežu platumu (citur Eiropā tās ir šaurākas), tad nekad netiks piedota diskriminējoša attieksme pret cilvēkiem ar īpašām vajadzībām (esošajos tramvajos viņi nevar iekļūt). Šis ir teju vienīgais konkrētais arguments par labu zemās grīdas tramvaju projektam.

Полная версия статьи здесь:
Zemās grīdas tramvajs: jautājumu daudz, atbildes skopas
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Einar
сообщение 24/10/2007, 00:05
Сообщение #2


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 53
Регистрация: 21/04/2007
Из: Riga/Latvia
Пользователь №: 3,689



В новостях по ТВ5, когда показывали репортаж о новых троллейбусах «Шкода», кроме вопроса о подорожание цен, было сказано, что в ближайшие время должны объявить конкурс о поставках Низкозольных Трамваев, и репортер задался вопрос, хватит ли на это денег, но это уже другая история. Так вот вопрос - Кто, что знает, или слышал о сроках проведения этого конкурса? (конечно, этот вопрос больше вам Уважаемый Вадим =)). Спасибо


--------------------
Жизнь легко презирать, когда очень трудно живется, Мужествен тот, кто сумел добрым в несчастии быть...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 24/10/2007, 00:17
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,545
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Einar @ 24/10/2007, 00:05) *

В новостях по ТВ5, когда показывали репортаж о новых троллейбусах «Шкода», кроме вопроса о подорожание цен, было сказано, что в ближайшие время должны объявить конкурс о поставках Низкозольных Трамваев, и репортер задался вопрос, хватит ли на это денег, но это уже другая история. Так вот вопрос - Кто, что знает, или слышал о сроках проведения этого конкурса? (конечно, этот вопрос больше вам Уважаемый Вадим =)). Спасибо


Да, уважаемый Эйнар. Конкурс сначала намечался на 2005 год, документация готова, потом - на 2006, потом - на 2007. Сейчас он всё еще намечается...

Если говорить о том, реально кто-либо что-либо хочет или нет, то в новой коалиционной декларации. которую подписали партии, поддержавшие Бирска, сказано, что введение низколоьного трамвая намечается на 2009 год. 2009 год - год выборов. и им нужно либо до августа 2009 представить народу этот трамвай, либо в 2008 напрочь про него забыть, чтобы в 2009 году перед выборами пообещать рижанам ввести в Риге низкопольный трамвай к 2013 году.

Никаких иных "предсказаний" о сроках в моем распоряжении, увы, нет. Но есть богатый опыт ожидания обещаний низкопольного трамвая с 2002 года.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Einar
сообщение 24/10/2007, 01:15
Сообщение #4


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 53
Регистрация: 21/04/2007
Из: Riga/Latvia
Пользователь №: 3,689



Цитата(Vadims Falkovs @ 24/10/2007, 00:17) *

Да, уважаемый Эйнар. Конкурс сначала намечался на 2005 год, документация готова, потом - на 2006, потом - на 2007. Сейчас он всё еще намечается...

Если говорить о том, реально кто-либо что-либо хочет или нет, то в новой коалиционной декларации. которую подписали партии, поддержавшие Бирска, сказано, что введение низколоьного трамвая намечается на 2009 год. 2009 год - год выборов. и им нужно либо до августа 2009 представить народу этот трамвай, либо в 2008 напрочь про него забыть, чтобы в 2009 году перед выборами пообещать рижанам ввести в Риге низкопольный трамвай к 2013 году.

Никаких иных "предсказаний" о сроках в моем распоряжении, увы, нет. Но есть богатый опыт ожидания обещаний низкопольного трамвая с 2002 года.

Я тоже жду с 2002, как хотел увидеть "RVR-2002". Спасибо за ответ Уважаемый Вадим. =)


--------------------
Жизнь легко презирать, когда очень трудно живется, Мужествен тот, кто сумел добрым в несчастии быть...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 24/10/2007, 12:19
Сообщение #5


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,249
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Цитата(Einar @ 24/10/2007, 02:15) *

Я тоже жду с 2002, как хотел увидеть "RVR-2002". Спасибо за ответ Уважаемый Вадим. =)


Этот?

http://forum.myriga.info/index.php?act=Att...pe=post&id=4237
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 24/10/2007, 12:28
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,545
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Gumbert @ 24/10/2007, 12:19) *


В 2002 году обещали не этот, а совсем другой. В 2003 году концепция снова изменилась. Потом опять. Этот стали обещать примерно в январе 2005 года. Но пока дальше обещаний дело не продвинулось.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TokRa
сообщение 06/11/2007, 21:14
Сообщение #7



****

Группа: Участники
Сообщений: 831
Регистрация: 24/07/2005
Пользователь №: 102



На низкопольные трамваи — 100 млн. латов http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/arti...php?id=19436551
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 06/11/2007, 21:22
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,968
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(TokRa @ 06/11/2007, 21:14) *

На низкопольные трамваи — 100 млн. латов http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/arti...php?id=19436551

Да, на новостях это тоже озвучивали. Г-н из Рижской Думи Дзинтарс Залюкснис уверял, что это небольшие деньги. Потому, что то, что передвигается по Рижским улицам - "вообще странное создание" и такой трамвай как сейчас нужен только туристам, которым он может вызвать интерес как самый архаичный в Европе.

P.S. Может наконец-то и в Думе это поняли???
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esoniq
сообщение 06/11/2007, 23:04
Сообщение #9


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 314
Регистрация: 14/10/2007
Из: Rīga
Пользователь №: 6,785



Цитата(Alens_K @ 06/11/2007, 21:22) *

Да, на новостях это тоже озвучивали. Г-н из Рижской Думи Дзинтарс Залюкснис уверял, что это небольшие деньги. Потому, что то, что передвигается по Рижским улицам - "вообще странное создание" и такой трамвай как сейчас нужен только туристам, которым он может вызвать интерес как самый архаичный в Европе.

P.S. Может наконец-то и в Думе это поняли???


Да да, Татры ооочень архаичны =)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 02/01/2008, 11:25
Сообщение #10


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,545
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



2007. g. 28. decembrī pašvaldības SIA "Rīgas satiksme" izsludinājusi konkursu pirmo 20 zemās grīdas tramvaju piegādei, liecina Iepirkumu uzraudzības biroja interneta mājaslapā publicētais paziņojums.

Paredzēts, ka tramvaju sastāvi tiks piegādāti četru gadu laikā no iepirkuma līguma noslēgšanas brīža. Pretendenti var pieteikties līdz šī gada 25.februārim.

Iepirkumu procedūra par ritošā sastāva iegādi tiks veikta atsevišķi no darba pie tramvaja infrastruktūras atjaunošanas un pilnveidošanas.

Sākumā zemās grīdas tramvajam tiks pielāgota 6.tramvaja līnija no Radio ielas līdz Juglai, kas izmaksās aptuveni 100 miljonus latu. Pirmos tramvajus plānots palaist 2009.gadā, bet projektu pabeigt ap 2011.gadu.

Satiksmes uzlabošanas nolūkā iecerēts izbūvēt tuneli tramvajam zem dzelzceļa pie Gaisa tilta.

Paredzams, ka tunelis varētu sākties K.Barona ielā pirms Brīvības ielas, tad turpināties zem Brīvības ielas, zem dzelzceļa un iznākt virszemē Brīvības gatvē aiz Gaisa tilta. Precīzs tuneļa garums, kā arī tā sākums un beigas tiks noteiktas, izstrādājot tuneļa tehnisko projektu.

Kā otro paredzēts rekonstruēt 11.tramvaja līniju no K.Barona ielas līdz Mežaparkam, kuras pārveidei vajadzēs aptuveni 75 miljonus latu. Šīs tramvaja līnijas rekonstrukciju plānots sākt 2010.gadā un pabeigt 2013.gadā.
.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esoniq
сообщение 02/04/2008, 17:54
Сообщение #11


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 314
Регистрация: 14/10/2007
Из: Rīga
Пользователь №: 6,785



Кстати, товарищи, а какова судьба таких вещей, как RVR-2002, LF02?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 02/04/2008, 18:45
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,545
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(esoniq @ 02/04/2008, 17:54) *

Кстати, товарищи, а какова судьба таких вещей, как RVR-2002, LF02?

РВЗ-2002 - никак. Вагонка в конкурсе на постаку трамвае, закончившемся 28 марта, участие не приняла. А LF02 навероне выпускается, но - не для нас. Рига хотела 100%-низкопольник, но скорее всего. - не получит... Принял участие лишь один претендент (официальная информация). По моим предположениям - "Шкода" (я их там встретил smile.gif ) У "Шкоды" низкопольников нет.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 03/04/2008, 07:19
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,353
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



а нельзя чтоб у трамая хоть одна двеоь была низкополой? blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Enrike
сообщение 03/04/2008, 11:41
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,256
Регистрация: 24/02/2007
Из: Dünamünde
Пользователь №: 2,987



Vispār, varēja jau seko Igaunijas, konkrētāk, tallinas piemēram. Tramvaju vidusdaļa ir ar zemo grīdu.


--------------------
Carpe diem quem minimum credulo postero
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 03/04/2008, 11:48
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,545
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Enrike @ 03/04/2008, 11:41) *

Vispār, varēja jau seko Igaunijas, konkrētāk, tallinas piemēram. Tramvaju vidusdaļa ir ar zemo grīdu.

Tallinā tramvaji KT4, Rīgā - T3 tipa. tallinas tramvajs "bo dzimšanas" ir divdaļīgs. Tur instalēt trešo vidusdaļu nesastada problēmas. Bet Tallins trami ir 2,2 metru plati, Rigas - 2,5 mrtru plati. tas ir, ka nu ietilpības ziņā ieguvums ir niecīgs.

Одну дверь низкопольеной сделать можно было 5 лет назад, когда делали реновацию. но тогда такой технологии не было. При этом, длина корпуса бы увеличилась на 1,5 метра, что увеличило бы выносы перерднего и заднего свесов вагонов и они не смогли бы въезжать на многие ремонтные шахты 5 депо.
Так что проблемы кроются там, где их визуально не видно :-)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 03/04/2008, 12:53
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,353
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



Цитата(Vadims Falkovs @ 03/04/2008, 11:48) *

Одну дверь низкопольеной сделать можно было 5 лет назад, когда делали реновацию. но тогда такой технологии не было. При этом, длина корпуса бы увеличилась на 1,5 метра, что увеличило бы выносы перерднего и заднего свесов вагонов и они не смогли бы въезжать на многие ремонтные шахты 5 депо.
Так что проблемы кроются там, где их визуально не видно :-)


так бы ремонтировались в другом депо! smile.gif
Чесно скажу - половина трамваев которых модернизиривали - сейчас представляют собой страшное зрелише (с чисто косметической точки зрения) что там внутри не знаю...но понимаю, что не все хорошо.

Хотелось бы в самом деле знать как продвигаются с расследоанием случаев когда под трамваями погибали люди...

Инструктаж водителям кто-то читал? Или никаких уроков из случаев извлеченно не было? И в будущем нас ожидают еще раз такие трагедии?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 03/04/2008, 14:35
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,968
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Bammer @ 03/04/2008, 12:53) *

так бы ремонтировались в другом депо! smile.gif

Это в каком таком в другом если не секрет?
В 5м депо, сколько помню было только две пути, по которым можно было заехать во внуть сарая, где каждый вечер проезжали ВСЕ вагоны с линий на ночной осмотр. Если вагоны не смогут попасть под крышу, как их ремонтировать? Табуреткой и ручным домкратом во дворе? smile.gif
Цитата

Чесно скажу - половина трамваев которых модернизиривали - сейчас представляют собой страшное зрелише (с чисто косметической точки зрения) что там внутри не знаю...но понимаю, что не все хорошо.

Ну а так сколько можно на этих ездить-то? Всему есть какой нить предел. Много ли на улицах города автомашин, автобусов и троллейбусов производтва 70-х, начало 80-х годов?
Цитата

Хотелось бы в самом деле знать как продвигаются с расследоанием случаев когда под трамваями погибали люди...

Инструктаж водителям кто-то читал? Или никаких уроков из случаев извлеченно не было? И в будущем нас ожидают еще раз такие трагедии?

Ожидают. Если пыпл будет шастатся по дорогам, где это не положено. От дураков и несчастных случаев никакой инструктаж не поможет.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 03/04/2008, 16:36
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,353
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



а в других депо трамваи не под крышей и нет возможности ремонта???
и сомневаюсь что туда ездят ВСЕ вагоны, что были днем на маршруте.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 03/04/2008, 18:36
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,968
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Bammer @ 03/04/2008, 16:36) *

а в других депо трамваи не под крышей и нет возможности ремонта???
и сомневаюсь что туда ездят ВСЕ вагоны, что были днем на маршруте.

Не надо сомневатся, надо пойти и поработать там. wink.gif

В других депо ест-но их можно ремонтировать, но как вы себе это представляете, водитель после смены едет в депо не на Бривибас а на Маскавас или в Торнякалнс, вагон там проверяют и что- кто же его будет отгонять обратно на Бривибас? Сам водитель что-ли? И что он должен (будет) делать за это время, пока вагон чинят?? Кто это будет оплачивать? Или Вы думаете, что у каждого вагона свой персональный слесарь имеется? Там вообще система сложнаю, по крайней мере со растановкой вагонов для утреннего выпуска в 5м депо выла. Трамвай ведь не машина, всторону неотодвиниш, депо узкое, путей для обгона и разъездов практически нет,(как в 3м и 4м депо, где вагоны можно по кругу вокруг депо гонать до посинения) а почти у каждого там свой бригадный вагон, вот и для этого была ночная бригада, которая маневрировала эти вагоны по разным местам, чтобы утром они все могли выйти на линию не только по расписанию но и так, чтобы на "свой" бригадный вагон мог выехать тот, кто на нем ездил каждый день, а многие водители ездили каждый день по разным маршрутам или разным выходам.

Имхо депо для того и строили в разных местах, чтобы они "покрыли" весь город. Я допустим жил 10 минут пешком от депо, и себе не представляю после смены ждать служебку и через пересадки тратить час до дома. Или утром ставать на час ранше, чтобы успеть на служебку на работу. Ну ест-но многие так и работали и наверное работают досихпор, но это не для меня. Еслиб меня перевели в другое депо, то уволился бы тогда немедленно с такой работы. Но это так, немного уже офтоппп smile.gif
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 03/04/2008, 22:08
Сообщение #20


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,968
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Enrike @ 03/04/2008, 11:41) *

Vispār, varēja jau seko Igaunijas, konkrētāk, tallinas piemēram. Tramvaju vidusdaļa ir ar zemo grīdu.

Davai labāk nevajag smile.gif

Вот наткнулся на фотки такого трамвайчика -

http://www.railfaneurope.net/pix/pl/trams/...120N-3101-1.jpg
http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view...ID=11184&LNG=RU

Это Польский трамвай (PESA или KONSTAL пока еще не разобрался, но в принципе это уже не важно) 120N.
Им он получился 100% низкопольный.
Мнение, что этот лучше того, что нам собыраются внедрить.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

171 Страницы V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21/11/2017 - 19:35
При поддержке
eXTReMe Tracker