IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Arhīvu materiālu meklēšana, Kustamās mantas aprakstīšana
Norsons
сообщение 08/12/2013, 19:28
Сообщение #1


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 35
Регистрация: 20/09/2011
Пользователь №: 138,534



Man sekojoša lieta, kuru saviem spēkiem nevaru atrisināt:

Mēģinu Bezdelīgu ielas arhīvā atrast jebkādus materiālus par nekustamā īpašuma Rīgā Poruka iela 10

Прикрепленное изображение

nacionalizācijas procesu - konkrēti par kustamo mantu, kura atradās mājā un tagad izvietota dažādos muzejos.

Īpašnieks Žanis Celms emigrē uz Vāciju 1944 gada septembrī. Mājā paliek ģimenes locekļi Milda Margrieta Kleinhofs un viņas māsīca Lonija Kušiniceva.

Viens ir skaidrs un zināms, ka māju brutāli pārņēma Padomju vara 1944 gada nogalē - precīzu datumu neiznu. (te jāpiebilst, ka nacionalizēta māja tikai 1948. gadā domāju mēģināja sakārtot papīrus vienkārši).
Māju pārņem un tajā dzīvot sāk Augusts Kirhenšteins no 1944 gada līdz 1963. Mājai īpašas nozīmes status, jo valdības vīru dzīvesvieta. Ir zināms ka kādus papīrus parakstījusi Milda Margrieta Kleinhofs, bet ko nav zināms.

Mājā līdz A.Kirhenšteina nāvei paliek dzīvot un strādāt par kalponi Margrieta Milda Kleinhofs (precoties uzvārds Auliņa). Diemžēl viņa jau sen mirusi un nevar neko noskaidrot.

Kā Jūs domājat kur meklēt liecības par kustamo mantu? Vai maz tādas būs nav zināms, bet esmu atradis ka A.Kirhenšteina vasarnīcai Lielupe ir smalks mantas apraksts , kura piederēja īpašniekiem un atradās vasarnīcā.

Ja kāds vēsturnieks gatavs strādat šajā jautājumā tad vienosimies!

Paldies

Normunds Miķelsons

Сообщение отредактировал Norsons - 08/12/2013, 19:31
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 08/12/2013, 20:52
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,541
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Вūvvaldes arhīvā var būt dokumenti, ieraksti, uzvārdi, datumi, kas iespējams varētu palīdzēt meklēt galus.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Norsons
сообщение 08/12/2013, 21:02
Сообщение #3


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 35
Регистрация: 20/09/2011
Пользователь №: 138,534



Цитата(К-Обскура @ 08/12/2013, 20:52) *

Вūvvaldes arhīvā var būt dokumenti, ieraksti, uzvārdi, datumi, kas iespējams varētu palīdzēt meklēt galus.



Jau būts tur. Visa info par māju būvvaldē beidzas ar 1944 gadu kad pats īpašnieks raksta iesniegumus par mājas platību.

Valstsvīriem bija "vasarnīcu fonds" , bet nevaru atrast neko par patstāvīgajām dzīvesvietām.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Enrike
сообщение 09/12/2013, 20:42
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,396
Регистрация: 24/02/2007
Из: Dünamünde
Пользователь №: 2,987



Valsts vēstures arhīvs. Būvvaldē var nebūt dokumenti par īpašuma atšķiršanu par labu vienam vai otram īpašniekam; Katrā ziņā var meklēt būves materiālus no 1943 gada tautas skaitīšanas un senākus. Ar ļoti mazu iespējamību var būt dokumentu atvasinājumi Valsts Zemes dienesta arhīva glabātuvē (tiesa, visticamāk, ja neesat pašreizējais tiesiskais valdītājs, tad arhīva materiāli būs klasificēti, respektīvi - nebūs pielaides. Bet valsts vēstures arhīvā droši var vērsties. Lai uzzinātu mantisko pusi, jāmeklē 1943 gada tautas skaitīšanas Namīpašuma uzskaites tabula (veidlapa), kurā aprakstīts pats īpašums (tā sastāvs), kāds tas ir bijis uz to brīdi (līdz kara beigām un vienas okupācijas varas nomaiņu ar otru, proti - nacistus nomainīja komunisti. Valsts vēstures arhīvā varētu būt saglabājušies dokumenti par īpašuma nacionalizēšanu; lielākajā daļā gadījumu tie, kas tiesājās par īpašumu atgūšanu un vai daļu atšķiršanu, meklēja dokumentus LVA un pieprasīja izrakstus.


--------------------
Carpe diem quem minimum credulo postero
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 09/12/2013, 21:24
Сообщение #5


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,541
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Norsons @ 08/12/2013, 21:02) *

Jau būts tur. Visa info par māju būvvaldē beidzas ar 1944 gadu kad pats īpašnieks raksta iesniegumus par mājas platību.



Dažreiz viņiem ir vina lieta (mape) līdz 1944 gadam un par vēlāku laika posmu cita lieta. Ja īpaši nepieprasīt ne vienmēr atnes visas lietas.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Norsons
сообщение 09/12/2013, 22:31
Сообщение #6


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 35
Регистрация: 20/09/2011
Пользователь №: 138,534



Paldies par padomiem!
Būvvaldes arhīvā kā jau teicu nekā nav pēc 1944.gada. Tas domāju tikai dēl tā, ka māja bija teiksim noslepenota dēļ Augusta Kirhenšteina un vēlāk pēc viņa nāves te bija Maskavas kungiem rezidence.

Ja Jūs sakiet , ka 1943 gada tautas skaitīšanas Namīpašuma uzskaites tabula (veidlapa) jāmeklē Slokas ielā?
un vai no prakses ir zināms, ka tajās parādās informācija vairāk par to ka mājai ir ūdensvads?
Šeit pilnīgi neticētos, ka būtu teikts par konkrētām vērtībām mājā. (vienkārši ir ļoti kaitinoši redzēt muzeju katalogos dažādas vērtības, kuras bija ģimenes un pat tur formulējums kļūdains, jo ar Grauda kungu mājai nav nekāda sakara)

Прикрепленное изображение

Māju nacionalizējuši tikai 1948.gadā un tur vispār viena rindiņa par šo faktu. Nekādi apraksti par mantu nav vismaz 1948.gada nacionalizācijas rīkojumā.

Realitātē māja jau bija atņemta 1944. gada nogalē.

Valsts Zemes dienesta arhīva glabātuvē nekad neēsmu bijis - būs jāmēģina varbūt kas parādās. Esmu īpašnieks mājai , jo viņa atgriezta ģimenei.

paldies
Normunds


Цитата(Enrike @ 09/12/2013, 20:42) *

Valsts vēstures arhīvs. Būvvaldē var nebūt dokumenti par īpašuma atšķiršanu par labu vienam vai otram īpašniekam; Katrā ziņā var meklēt būves materiālus no 1943 gada tautas skaitīšanas un senākus. Ar ļoti mazu iespējamību var būt dokumentu atvasinājumi Valsts Zemes dienesta arhīva glabātuvē (tiesa, visticamāk, ja neesat pašreizējais tiesiskais valdītājs, tad arhīva materiāli būs klasificēti, respektīvi - nebūs pielaides. Bet valsts vēstures arhīvā droši var vērsties. Lai uzzinātu mantisko pusi, jāmeklē 1943 gada tautas skaitīšanas Namīpašuma uzskaites tabula (veidlapa), kurā aprakstīts pats īpašums (tā sastāvs), kāds tas ir bijis uz to brīdi (līdz kara beigām un vienas okupācijas varas nomaiņu ar otru, proti - nacistus nomainīja komunisti. Valsts vēstures arhīvā varētu būt saglabājušies dokumenti par īpašuma nacionalizēšanu; lielākajā daļā gadījumu tie, kas tiesājās par īpašumu atgūšanu un vai daļu atšķiršanu, meklēja dokumentus LVA un pieprasīja izrakstus.


Сообщение отредактировал Norsons - 09/12/2013, 22:44
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 22/09/2019 - 23:03
При поддержке
eXTReMe Tracker