IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 Страницы V < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Жетоны, значки, пуговицы, нагрудные знаки, Žetoni,krūšu nozīmes,pogas, krūšu zī
jurijs
сообщение 31/12/2006, 13:02
Сообщение #41


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,842
Регистрация: 13/11/2006
Из: Latvija, Rīga.
Пользователь №: 1,811



[quote name='BBB' date='31/12/2006, 02:14' post='17093

изображение свастики на приведённом Вами изображении "керенки" относится к "фоновому" рисунку...
[/quote]

Ув.ВВВ! Простите моё невежество но. что это за "фоновый" рисунок и как он может существовать одельно от купюры ? Слыхал о существовании, в качестве расчетных единиц, наклеек на бутылки портвейна. Это,наверное, именно тот случай "фонового" рисунка. А тут что?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 31/12/2006, 13:06
Сообщение #42


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(jurijs @ 31/12/2006, 12:45) *
Если Вы намекаете на то, что представленный Ув. mark жетон относится к организации Айзсаргов, то меня гложут сомнеия.
Ув. jurijs! Вот и меня "гложут". Я не ставлю под сомнение. Меня интересует привязка к надписи - "I. XII. 1919" и фактическое время появления этого знака.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 31/12/2006, 16:00
Сообщение #43


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,238
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(BBB @ 31/12/2006, 02:14) *

Ув.К-Обскура,
в качестве оффтопа замечу, что изображение свастики на приведённом Вами изображении "керенки" с уже "кастрированным" Февральской революцией "имперским" орлом (без символов самодержавия - короны, державы и скипетра) относится не к "государственной геральдике", а к "фоновому" рисунку... так что новогодняя "сенсация" (иди розыгрыш?) не удался tongue.gif


Уважаемый ВВВ! Ну, раз вы не допускаете сенсаций и столь категорично выступаете против передачи пальмы первенства в изображении свастики в государственной геральдике Александру Федоровичу Керенскому, так тому и быть. biggrin.gif

Тогда возможно мы сможем согласится, что в истории это был первый прецедент столь массового распространения свастики на огромной территории суши, притом выполненной на весьма и весьма официальной государственной бумаге - государственной кредитном билете. B) Или история знает другие случаи? unsure.gif

На данной купюре фонововый орнамент в виде свастики, на мой взгляд, подчеркивающий величие оскопленного, двуглавого орла, вряд ли можно считать некой случайностью не имеющей отношения к государственному гербу. На купюрах обычно все продумано, в т.ч. и фон. А фон для государственных гербов продуман вдвойне. Например, на советских купюрах водяной фоновый рисунок не абы какой, а в виде пятиконечных звезд. smile.gif

Кстати, расфуфыренного самодержавного орла в 1917 году не мудурствуя лукаво просто заменили на изначального, который был на Руси в 15 веке, только, само собой, сняли две маленьких сказочных короны (такого орла мы видим и на российских монетах 90-х). Как знать, если бы не большевики со своей символикой, может именно двуглавый орел со свастикой стал бы официальным гербом России. B)

Хотя любопытно, что большевики отнеслись к нововведениям Временного правительства вполне лояльно и выпустили в 1919 году (датируются 1918 годом) ряд купюр со старых клише с изображением свастики, например,
Прикрепленное изображение

А вот такой нарукавный знак, похоже, носили красноармейцы в Калмыцком крае в годы гражданской войны и интервенции:
Прикрепленное изображение.

Возращаясь к изначальной мысли, с чего началось обсуждение свастики, думаю, что оную в те годы можно было классифицировать, скорее как интернациональный , чем национальный знак. smile.gif

ПС
Эмблема хора Мелнгайлиса 1922 года:
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mark
сообщение 31/12/2006, 18:01
Сообщение #44


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 101
Регистрация: 17/11/2006
Из: ISRAEL, EILAT
Пользователь №: 1,857



PAR TEVZEMI - снова присутствует свастика ---
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 31/12/2006, 19:45
Сообщение #45


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(mark @ 31/12/2006, 18:01) *
PAR TEVZEMI - снова присутствует свастика ---
Прикрепленное изображение
Пора снимать вопрос с обсуждения. Свастика
«Свастика без вины виноватая», как символ фашизма, это другая тема.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mark
сообщение 31/12/2006, 19:55
Сообщение #46


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 101
Регистрация: 17/11/2006
Из: ISRAEL, EILAT
Пользователь №: 1,857



Цитата(Натан @ 31/12/2006, 13:06) *

Ув. jurijs! Вот и меня "гложут". Я не ставлю под сомнение. Меня интересует привязка к надписи - "I. XII. 1919" и фактическое время появления этого знака.


Уважаемый Натан,просьба помочь разобраться ,может быть ответ даты эдесь -

Latvijas Nacionālā aizsardzības akadēmija tika dibināta 1992. gada 13. februārī un no savas priekšteces - pirmās Latvijas brīvvalsts laikā dibinātās Latvijas Kara skolas - ir mantojusi tradīciju rīkot Melnās kafijas vakaru, kurā piemin Brīvības cīņās kritušos kadetus.1919. gada oktobrī bija paredzēts atvērt divas kara skolas - kājnieku un artilēristu. Mācībām bija jāsākas 7. oktobrī, bet to apturēja Bermonta armijas uzbrukums Rīgai. Kaujās tika iesaistīti visi Kara skolas kadeti. Kadetu drosme izpaudās cīņās pie Daugavas tiltiem un Vareļos pie Jelgavas, kur dzīvību zaudēja 14 Kara skolas kadeti. Pēc Bermonta armijas sakāves 30. novembrī kadeti atgriezās Kara skolā.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 31/12/2006, 20:17
Сообщение #47


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(mark @ 31/12/2006, 19:55) *
Уважаемый Натан,просьба помочь разобраться
Уважаемый mark! Появилась у меня мысль, а не вносит ли путаницу смена стиля календаря. Мне кажется, нужно искать ответ в дате 19.11.1918. Именно с ней связаны многие важные события Латвии.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mark
сообщение 31/12/2006, 20:47
Сообщение #48


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 101
Регистрация: 17/11/2006
Из: ISRAEL, EILAT
Пользователь №: 1,857



Цитата(Натан @ 31/12/2006, 20:17) *

Уважаемый mark! Появилась у меня мысль, а не вносит ли путаницу смена стиля календаря. Мне кажется, нужно искать ответ в дате 19.11.1918. Именно с ней связаны многие важные события Латвии.


Mācībām bija jāsākas 7. oktobrī ... 30 novembri kadeti atgriezās Kara skolā... Значит учеба началась 1.ХII.1919 - дата образования школы. Возможен такой вариант?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 31/12/2006, 20:58
Сообщение #49


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(mark @ 31/12/2006, 20:47) *
Значит учеба началась 1.ХII.1919 - дата образования школы. Возможен такой вариант?
Думаю, вполне. Подождем комментарии софорумчан.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 31/12/2006, 21:04
Сообщение #50


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,238
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



1 декабря 1919 года в местечке Лайшева был захвачен второй автомобиль Бермонта и флаг. Неприятель отступал. Машина завязла в грязи и ее не было времени ее вытаскивать. Бермонт бежал, даже не успев испортить свой автомобиль.
Но это вряд ли имеет отношение к знаку. B)


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 01/01/2007, 00:10
Сообщение #51


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(Натан @ 31/12/2006, 20:17) *
.., а не вносит ли путаницу смена стиля календаря. Мне кажется, нужно искать ответ в дате 18.11.1918.
По-моему я ошибся, сместив время на год, д.б. - (18.11.1919.г.).
Если исходить из того, что 1918.11.18 ЛАТВИЯ. Рига. Латвийский "Народный совет" провозгласил независимость Латвии. Сформировано правительство во главе с К.Ульманисом.
Историческая справка:
Цитата
Военно-фашистская организация "Айзсарги" была создана в 1919 году лидером партии "Крестьянский Союз" - Карлисом Ульманис.
Организация "Айзсарги" основана 20 марта 1919 г..
"Латышский национальный клуб\" (ЛНК) был создан в 1922 году.
На мой взгляд, начинает вырисовываться направление поиска, т.к. все остальные организации создавались позже.
Прикрепленное изображение
Вручался айзсаргам до 1940

Сообщение отредактировал Натан - 01/01/2007, 16:04


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 01/01/2007, 13:21
Сообщение #52


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,238
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Еще один жетон Латтелекома для междугородных переговоров:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jurijs
сообщение 01/01/2007, 16:59
Сообщение #53


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,842
Регистрация: 13/11/2006
Из: Latvija, Rīga.
Пользователь №: 1,811



Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Но ведь прослеживается явное сходство.Правопреемственность налицо. А по датам - так мы уже отмечали в НОЯБРЕ годовщины ОКТЯБРЬСКОГО мероприятия. Тем более,что кадеты уже участвовали в боях.

Цитата(mark @ 31/12/2006, 18:01) *

PAR TEVZEMIПрикрепленное изображение


Если с предыдущими знаками МНЕ достаточно ясности, то здесь у меня есть пару вопросов: 1) это орден, медаль или просто нагрудный знак? 2) когда,кому и за что это вручалось?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 01/01/2007, 17:26
Сообщение #54


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(jurijs @ 01/01/2007, 16:59) *
Если с предыдущими знаками МНЕ достаточно ясности, то здесь у меня есть пару вопросов: 1) это орден, медаль или просто нагрудный знак? 2) когда,кому и за что это вручалось?
Латвийская Республика 1918-1939 гг. Republic of Latvia 1918-1939. ПАМЯТНАЯ МЕДАЛЬ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ.
LIBERATION WAR COMMEMORATIVE MEDAL. Медаль учреждена 2 мая 1922 г. Конституционной Ассамблеей. Вручалась гражданам Латвии, участникам Освободительной войны.
Прикрепленное изображение


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jurijs
сообщение 01/01/2007, 18:49
Сообщение #55


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,842
Регистрация: 13/11/2006
Из: Latvija, Rīga.
Пользователь №: 1,811



Большое спасибо. Исчерпывающий ответ! Но на фото я узрел ещё одну награду. А это чё таке ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 01/01/2007, 18:57
Сообщение #56


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(Натан @ 01/01/2007, 00:10) *
Если исходить из того, что 1918.11.18 ЛАТВИЯ. Рига. Латвийский "Народный совет" провозгласил независимость Латвии. Сформировано правительство во главе с К.Ульманисом.
Не следует забывать и тот факт, что К.Ульманисом были созданы Студенческие роты.
Цитата
Крестьянский союз осуществлял политическое руководство организацией Айзсарги (Охранники), которая была создана еще в 1919 г., строилась по территориальному и военному принципу и насчитывала до 40 тысяч человек.
Члены организации объединялись во взводы, роты, батальоны и полки. Каждый член Айзсарги имел на вооружении винтовку, браунинг и 50 штук боевых патронов. Руководство организацией осуществлял штаб, во главе которого стоял бывший министр общественных дел Латвии Альфред Берзиньш.


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jurijs
сообщение 01/01/2007, 20:17
Сообщение #57


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,842
Регистрация: 13/11/2006
Из: Latvija, Rīga.
Пользователь №: 1,811



Цитата(Натан @ 01/01/2007, 18:57) *

Не следует забывать и тот факт, что К.Ульманисом были созданы Студенческие роты.


Ув.Натан! Для общего развития, я залез в TVnet.lv Cоветую сделать тоже самое и найти в разделе Rīgas sargi три статьи автора Аниты Бормане - Jūsmas un vienotības laiks ( 21.08.2004), Latviešiem neatstājam neko (07.03.2005), Spārnota griba nosargāt brīvību (28.05.2005) Весьма посвещает.
Google- Rīgas sargi - meklēt. Статьи весьма объёмные. На гос.языке. Вы его знаете.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mark
сообщение 01/01/2007, 21:32
Сообщение #58


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 101
Регистрация: 17/11/2006
Из: ISRAEL, EILAT
Пользователь №: 1,857



11 Добельский пехотный полк, 7 Сигулдский полк, Даугавпилский артиллерийский полк,Саперный полк,
12 Бауский полк. Как мне кажется ,это даты образования полков?




Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mark
сообщение 01/01/2007, 21:42
Сообщение #59


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 101
Регистрация: 17/11/2006
Из: ISRAEL, EILAT
Пользователь №: 1,857



А вот схема полков :

1. Курземская пехотная дивизия
1. Лиепайский пехотный полк
2. Вентспилский пехотный полк
3. Елгавский пехотный полк
13. Тукумский пехотный полк
Курземский артиллерийский полк

2. Видземская пехотная дивизия
4. Валмиерский пехотный полк
5. Цесиский пехотный полк
6. Рижский пехотный полк
Видземский артиллерийский полк

3.Латгальская пехотная дивизия
7. Сигулдский пехотный полк
8. Даугавпилский пехотный полк
9. Резекненский пехотный полк
Латгальский артиллерийский полк

4.Земгальская пехотная дивизия
10. Айзпутский пехотный полк
11. Добельский пехотный полк
12. Бауский пехотный полк
Земгальский артиллерийский полк

Армейский штабной батальон | 1.Кавалерийский полк | Авиационный полк | Военный флот | Военная школа | Пограничная бригада

Техническая дивизия
Отдельный артилерийский дивизион
Полк зенитной артиллерии
Полк тяжелой артиллерии
Автотанковая бригада
Полк береговой артиллерии
Саперный полк
Бронепоездной полк
Батальон связи
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Натан
сообщение 02/01/2007, 12:53
Сообщение #60


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(jurijs @ 01/01/2007, 16:59) *
Если с предыдущими знаками МНЕ достаточно ясности, то здесь у меня есть пару вопросов: 1) это орден, медаль или просто нагрудный знак? 2) когда,кому и за что это вручалось?
Дополнительная информация: Свидетельство/Сертификат к ПАМЯТНОЙ МЕДАЛИ ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ.
Латвии 1918-20 no.13760, Рига 30.12.1923. Предоставлено. Капрал 1-го Полка Liepajas Kajnieku.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Натан - 02/01/2007, 17:08


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

9 Страницы V < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20/06/2018 - 22:29
При поддержке
eXTReMe Tracker