IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

21 Страницы V « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Деревянные дома Риги, свидетели старины седой..., koka mājas, sirmās senatnes liecinieki
Vadims Falkovs
сообщение 13/06/2007, 08:35
Сообщение #61


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,877
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(К-Обскура @ 12/06/2007, 20:41) *

Вот об этих симпатичных деревянных домиках на Госпитальной...

Да, да, да. Если правильно помню, им не повезло ещё в 1987 году: пожарные слишком быстро приехали... Жители по этому поводу сильно расстраивались. Вот если бы-нибудь из любующихся оным зодчеством ещё и во двор дома зашёл, так ещё и внутрь... Так жить нельзя...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 13/06/2007, 09:27
Сообщение #62


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,714
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Vadims Falkovs @ 13/06/2007, 08:35) *

Да, да, да. Если правильно помню, им не повезло ещё в 1987 году: пожарные слишком быстро приехали... Жители по этому поводу сильно расстраивались. Вот если бы-нибудь из любующихся оным зодчеством ещё и во двор дома зашёл, так ещё и внутрь...


Уважаемый Вадим!

Заходил во двор. Сильный запах канализации, наверно не присоеденена к коллектору. ohmy.gif

Но старые дома, думаю, разные есть. Есть, которые довели до аварийного состояния, есть, которые нуждаются лишь в ремонте, а есть, которые не нуждаются, потому, что жильцы следят за состоянием.

Цитата
Так жить нельзя...


На мой взгляд утверждение относительное в том плане, что любое место жительства можно довести до такого состояния, что потом останется развести руками и сказать: так жить нельзя .

Тем не менее все это не мешает любоваться старинной архитектурой и выступать за ее сохранение. Обшарпанность порой очень даже кстати. Например, на кого как, а на меня и не только, прилизанный вид старинных домов в Старой Риге производит впечатление какой-то фальшивки и новодела. B)


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 14/06/2007, 21:33
Сообщение #63


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,714
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



А вот этот домик на Лачу, 5 так и не попал в нашу "Красную книгу". Ставни его закрыты навсегда. Съемка велась во время сноса (май, 2007).
IPB Image

Сто лет назад домиком владел некто Ульян Древинг. Улица тогда называлась Малой Медвежей, а Большая Медвежья ныне включена в ул.Миера.

Этот домик целиком успела сфотографировать уважаемая Strelka. Когда я был там целой была лишь фасадная стена.

Сообщение отредактировал К-Обскура - 14/06/2007, 21:41


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 14/06/2007, 21:37
Сообщение #64


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,687
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Strelka @ 13/06/2007, 08:30) *

а нету-ли у кого из форумчан книги "Рига деревянная", цена в магазинах приличная, а почитать бы и посмотреть хотелось бы IPB Image


Это "Koka Rīga" что ли? Если так, то у меня есть...


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 14/06/2007, 22:17
Сообщение #65


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 884
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(К-Обскура @ 14/06/2007, 21:33) *

А вот этот домик на Лачу, 5 так и не попал в нашу "Красную книгу". Ставни его закрыты навсегда. Съемка велась во время сноса (май, 2007).


к сожалению это уже 5-й деревянный дом в этом районе, исчезнувший за последние 10 лет. Обычно деревянную застройку Брассы уничтожают с помощью поджогов, что заметно и по некоторым ещё стоящим домам.
Мне кажется в районах, где преобладает многоэтажная каменная застройка илим же эта застройка составляет хотя бы 40-50 %б малоэтажные деревянные дома вне зависимости от их значения, будут попросту снесены - к сожалению это лишь вопрос времени.


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 14/06/2007, 22:56
Сообщение #66


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



Цитата(К-Обскура @ 14/06/2007, 22:33) *

А вот этот домик на Лачу, 5 так и не попал в нашу "Красную книгу".

на месте этих домиков по Лачу, по слухам, дома новые будут строить mellow.gif еще бы научиться фотографировать здания так же здорово как и уважаемый К-Обскура rolleyes.gif

Цитата(Kirils @ 14/06/2007, 22:37) *

Это "Koka Rīga" что ли? Если так, то у меня есть...

она самая, если вы находите возможным одолжить книгу от пары часов, до одного дня, то я бы воспользовалась моментом посмотреть поближе эту книгу (пока только листала в магазинах, что не совсем удобно) unsure.gif могу вам предложить в обмен посещение пары погребов в Старой Риге и возможность насладиться видом Риги с крыши одного из домов rolleyes.gif


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 15/06/2007, 05:28
Сообщение #67


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Цитата(Strelka @ 14/06/2007, 22:56) *

на месте этих домиков по Лачу, по слухам, дома новые будут строить mellow.gif еще бы научиться фотографировать здания так же здорово как и уважаемый К-Обскура rolleyes.gif
она самая, если вы находите возможным одолжить книгу от пары часов, до одного дня, то я бы воспользовалась моментом посмотреть поближе эту книгу (пока только листала в магазинах, что не совсем удобно) unsure.gif могу вам предложить в обмен посещение пары погребов в Старой Риге и возможность насладиться видом Риги с крыши одного из домов rolleyes.gif


А меня не хотите взять тоже? Я тоже хочу в погреба и на крыши? laugh.gif blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 15/06/2007, 08:14
Сообщение #68


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,687
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Strelka @ 14/06/2007, 23:56) *

она самая, если вы находите возможным одолжить книгу от пары часов, до одного дня, то я бы воспользовалась моментом посмотреть поближе эту книгу (пока только листала в магазинах, что не совсем удобно) unsure.gif могу вам предложить в обмен посещение пары погребов в Старой Риге и возможность насладиться видом Риги с крыши одного из домов rolleyes.gif


Мнем, не вижу никаиких препятствий rolleyes.gif . Пишите, звоните.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 15/06/2007, 11:41
Сообщение #69


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



Цитата(Valery @ 15/06/2007, 06:28) *

А меня не хотите взять тоже? Я тоже хочу в погреба и на крыши? laugh.gif blink.gif

если со своим пивом, то берём tongue.gif
если будете очередное собрание проводить, то сбросте в личку день и время, и что-нибудь придумаем smile.gif


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 15/06/2007, 13:47
Сообщение #70


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,216
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Цитата(Strelka @ 15/06/2007, 11:41) *

если со своим пивом, то берём tongue.gif
если будете очередное собрание проводить, то сбросте в личку день и время, и что-нибудь придумаем smile.gif


Обязательно сброшу smile.gif Надеюсь еще встретимся до собрания. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 15/06/2007, 20:55
Сообщение #71


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,714
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Лачу, 1. 100 лет назад этот домик на углу Оружейной и Малой Медвежьей принадлежал Роману Саулиту.
IPB Image

Уважаемой Strelka удалось захватить домик с другой стороны.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 15/06/2007, 21:08
Сообщение #72


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,714
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Strelka @ 14/06/2007, 22:56) *

на месте этих домиков по Лачу, по слухам, дома новые будут строить mellow.gif


Уважаемая Strelka!

Пока фотографировал, услышал, что обеспокоенные жильцы из хрущевки напротив тоже об этом говорили. И не удивительно. Одно дело, когда перед окнами маленький образец деревянного зодчества. Совсем другое, когда вырастет какая-нибудь железо-бетонная громада, наведет тень и застит вид. wink.gif

Цитата
еще бы научиться фотографировать здания так же здорово как и уважаемый К-Обскура rolleyes.gif


С целью борьбы за улучшение качества фотоснимков на форуме у нас есть тема фотокружок smile.gif Особенно рекомендуется книга В.П.Микулина rolleyes.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 15/06/2007, 21:19
Сообщение #73


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



в нашем и других виртуальных фотокружках была, улучшений особых нет sad.gif уважаемый К-Обскура, а как вы думаете, дом на Иерочу, тот что рядом с Лачу, наверное тоже снесут или уже снесли?


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 15/06/2007, 21:27
Сообщение #74


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 14,714
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(Strelka @ 15/06/2007, 21:19) *

в нашем и других виртуальных фотокружках была, улучшений особых нет sad.gif


А это потому, уважаемая Strelka, что мы почему-то не обсуждаем те или иные фото, что в них хорошо, а что не удалось. unsure.gif Т.е. не учимся на своих и чужих ошибках. smile.gif

Цитата
а как вы думаете, дом на Иерочу, тот что рядом с Лачу, наверное тоже снесут или уже снесли?


В Риге и не такие дома сносили и будут сносить. Так что у домика, думаю, нет никаких шансов. sad.gif Надо бы через какое время проверить ситуацию и еще пофотографировать в этом районе, где в детстве все дворы и подворотни излазил, играя в войнушку. smile.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Димитров
сообщение 18/06/2007, 11:26
Сообщение #75


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 194
Регистрация: 08/03/2007
Из: Брюссель
Пользователь №: 3,160



Для тех, кто читает по-латышски: сегодня в газете "Latvijas Avīze" (стр.5) опубликована статья Яниса Вилнитиса "Снова "сносить не надо сохранить"", посвященная изложению дискуссии о деревянной застройке Риги, состоявшейся 12 июня. Статья до конца дня будет доступна бесплатно на сайте http://www.la.lv

Аннотация: адвокат Марис Мелькисис в юридическом издании "Jurista Vārds" (№21, 22/05/2007) опубликовал статью, в которой утверждал, что государство не должно заботиться о деревянной застройке, и тем более не должно ограничивать в действиях владельцев недвижимости в целях защиты такой застройки. В связи с этим общество "Latvia Nostra" (куда входит архитектор Зайга Гайле), которое защищает деревянную архитектуру, un Госинспекция охраны памятников культуры провели дискуссию, на которую был приглашен и автор статьи. В дискуссии участвовали также предприниматель Евгений Гомберг, по просьбе которого Марис Мелькисис и написал свою статью, депутат Саэйма, бывшая судья конституционного суда Илма Чепане, специалист по деревянной застройке Петерис Блумс, архитектор города Брюгге Вернер Десимпларе.

Дискуссия отражена и в газете "Телеграф" на русском языке - http://www.telegraf.lv/index.php?gid=52&id=31469

Сообщение отредактировал Димитров - 18/06/2007, 11:31
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 19/06/2007, 08:56
Сообщение #76


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



на страничке департамента развития города есть информация о сносе здания по адресу Гертрудес 111 (на перекрестке Гертрудес и Курбада)
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

а вот это здание на углу Красотаю и Лиенес (Krāsotāju iela 12) я уже хотела поставить в раздел о сносе, но тут узнала, что будет реконструкция углового здания, на месте сгоревшего планируется постройка нового деревянного здания и еще пара деревянных зданий планируется во дворе
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

приятно, что есть люди, которым не безразлична судьба деревянных зданий города smile.gif в отличии от некоторых героев из статьи сообщением выше mellow.gif


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Димитров
сообщение 19/06/2007, 17:25
Сообщение #77


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 194
Регистрация: 08/03/2007
Из: Брюссель
Пользователь №: 3,160



Еще одно отражение дискуссии - на сей раз в "Jurista Vārds"

Vai īpašniekam jānes upuris sabiedrības interešu labā

Raksts "Jurista Vārdā" raisa asu viedokļu apmaiņu


Pagājušā mēneša nogalē žurnālā "Jurista Vārds" tika publicētas zvērināta advokāta Mg.iur. Māra Melķiša pārdomas "Valsts pārvaldes uzdevumu tiesiskais pamats"1, kur autors kritizēja nekustamā īpašuma lietošanas tiesību aprobežojumus saistībā ar kultūras pieminekļu aizsardzību, kas apgrūtina savu laiku nokalpojušo un mūsdienu sadzīves ērtību standartiem neatbilstošo ēku nojaukšanu un jaunu namu celtniecību Rīgā.
Šī publikācija raisīja plašu rezonansi. Pirmās atsauksmes bija lasāmas "Jurista Vārda" elektroniskajā versijā - minētā raksta komentāros. Lasītāji pārmeta autoram investoru interešu klaju lobēšanu un nerēķināšanos ar sabiedrības tiesībām uz dzīvei labvēlīgu vidi, kurā saglabātas kultūrvēsturiskās vērtības. Izskanēja arī skarba kritika par autora viedokļa nepamatotību un zināšanu robiem administratīvajās un konstitucionālajās, kā arī teritorijas plānošanas tiesībās.
Taču visaktīvāk uz M.Meļķiša viedokli reaģēja sabiedriskā organizācija biedrība "Latvia Nostra", 12. jūnijā sarīkojot diskusiju "Vai vēsturisko ēku aizsardzība ir svarīga sabiedrībai? Vai prasība tās saglabāt ir sabiedrības interesēs? Vai svarīga ir tikai šā brīža eksistence?". Uz pasākumu tika aicināti gan Rīgas pieminekļu sargi, gan praktizējoši arhitekti un investori, gan juristi un žurnālisti.

Jāatgādina Māra Meļķiša raksta galvenās tēzes: būvniecības ierobežojumi saistībā ar kultūrvēsturisko vērtību saglabāšanu, kas šobrīd noteikti lielā Rīgas teritorijas daļā, ir pretrunā ar liela skaita rīdzinieku vēlmēm un tiesībām dzīvot mūsdienīgā, veselīgā un drošā vidē, turklāt valsts nelietderīgi izlieto līdzekļus, gan uzturot valsts pārvaldes funkciju pieminekļu aizsardzības jomā, gan arī nākotnē, iespējams, kompensējot zaudējumus, ko ēku īpašnieki cieš tādēļ, ka viņu īpašums ir aprobežots sabiedrības interešu dēļ, - saistībā ar šiem zaudējumiem advokāts prognozē daudzskaitlīgu prasību celšanu tiesā pret valsti. Pēc autora domām, tas viss kopumā neveicina galvenā valsts pastāvēšanas uzdevuma - sabiedrības labklājības - sasniegšanu.
Savā paziņojumā presei biedrība "Latvia Nostra"2 rakstīja, ka par M.Melķiša publikāciju ir pārsteigta, šokēta un pazemota, un nodēvēja kritizēto rakstu par tiesiskās maldināšanas eksperimentu.
No savām domām pretējo viedokļu pārstāvji neatkāpās arī 12.jūnija diskusijā, kura, starp citu, notika vienā no skaistākajiem atjaunotajiem Rīgas koka arhitektūras paraugiem - Kalnciema ielas 35.namā, uzņēmēju Kārļa un Mārtiņa Dambergu īpašumā.

Sabiedrības intereses stāv pāri peļņai
Kultūras vērtību sargātāju viedokli pauda arhitekts un biedrības "Latvia Nostra" loceklis Pēteris Blūms, uzsverot, ka Rīga nav atsevišķu kultūras pieminekļu summa, bet gan vienota kultūrvēsturiska vide, kurā ietilpst arī koka arhitektūra kā veselums, unikāla parādība pasaules mērogā. Kopumā tas veido daļu no Rīgas kultūras identitātes un tādējādi ir visas sabiedrības īpašums, nevis kādas sabiedrības daļas interešu objekts. P. Blūms arī noraidīja pārmetumus, ka pašreizējie ierobežojumi kavē Rīgas attīstību, jo līdz šim pilsētas vēsturiskajā centrā ir atļauta 1600 ēku nojaukšana, 1400 ēku pārbūve, kā arī 250 ēku jaunbūve gar ielu malām (t.i., neskaitot iekšpagalmu apbūvi).
Šai pozīcijai pievienojās arī Berga bazāra līdzīpašniece Ieva Laukers ar secinājumu, ka Rīgas pilsētvides galvenā problēma šobrīd ir "ātras naudas taisīšanas" vēlme, kas, viņasprāt, arī ir iemesls uzņēmēju (un šai gadījumā - arī juristu) kritiskajai attieksmei pret kultūras pieminekļu saglabāšanu, jo tā ierobežo senās apbūves nojaukšanu un jaunu namu celtniecību pilsētas centrā. Šo tendenci pagājušā gadsimta piecdesmitajos gados pārdzīvojušas daudzas Eiropas pilsētas, un šobrīd tās "raud" pēc zaudētajām vērtībām, kuru vietā nākušas bezpersoniskas betona celtnes. Taču, kā uzskata I. Laukers, biznesa intereses ir iespējams apvienot ar vēstures saglabāšanas pienākumu, meklējot saprātīgu kompromisu un veidu, kā izmantot senās celtnes.
I.Laukers pozīcijai pievienojās arī arhitekte un senās koka apbūves entuziaste Zaiga Gaile. Viņasprāt uzņēmēji šobrīd kļūdās, uzskatīdami, ka viņu īpašumā esošās senās būves ir ekonomiski neizdevīgas. Z.Gaile uzskata, ka gluži pretēji - tā ir vērtība, ko, prasmīgi atjaunojot un izmantojot, var gūt ne vien morālu gandarījumu, bet arī finansiālu labumu. Vairāki veiksmīgi uzņēmēji Rīgā to jau ir pierādījuši.
Arī Valsts kultūras pieminekļu aizsardzības inspekcijas vadītājs Juris Dambis atzina: Rīgas pilsētvide nav privāts objekts, bet kolektīva atbildība, kultūras pieminekļi nepieder tikai konkrētiem cilvēkiem, bet visai sabiedrībai. Savukārt investori vēlas lēti iegādāties apgrūtinātu zemes gabalu Rīgas centrā, nojaukt tur esošos vecos koka namus, to vietā uzcelt lielu ēku un ātri nopelnīt. Katru nedēļu inspekcija izskata vairākus desmitus priekšlikumu par vēsturisko ēku pārveidošanu vai nojaukšanu. Tieši sabiedrības un privāto investoru interešu saskaņošana ir viena no galvenajām inspekcijas ikdienas darba problēmām.
Taču Rīgas vēsturiskais centrs ir pasaulē atzīta vērtība, kas saglabājama saskaņā ar UNESCO Pasaules mantojuma programmas atzinumu, un Latvija šai ziņā ir uzņēmusies starptautiskas tiesiskas saistības, kas tai ir jāpilda. Tādēļ, kā secināja J.Dambis, šiem peļņas tīkotājiem atliek iegādāties zemi teritorijās, kur celtniecība ir atļauta bez ierobežojumiem. Taču arī tur uzņēmējiem ir pienākums vienmēr atcerēties sabiedrības intereses, piemēram, domājot par transporta problēmām, ko var izraisīt jaunie objekti, - atgādināja J.Dambis.
Pasākumā piedalījās arī kāds, kurš bija principā pārsteigts par šādas diskusijas faktu, laiku un nepieciešamību. Tas bija Beļģijas pilsētas Briges arhitekts un pilsētplānotājs Verners Desimpelāre (Werner Desimpelaere), kurš Eiropas Padomes eksperta statusā vērtējis vairāku Eiropas pilsētu, tai skaitā 1999.gadā arī Rīgas, apbūves kultūrvēsturisko bagātību. Viņš atgādināja, ka šāda veida uzskatu sadursmes jeb "cīņas par vērtībām" starp investoriem un kultūras pieminekļu sargātājiem Rietumeiropā izkarotas jau vismaz pirms 50 gadiem, - laikā, kad daudzas senas pilsētas diemžēl zaudēja savas arhitektūras pērles, piekāpjoties būvnieku prasību un naudas priekšā. Īpaši sāpīgi V.Desimpelārem šādus viedokļus esot uzklausīt Rīgā, kas, pēc beļģu arhitekta domām, ir viena no skaistākajām pilsētām ne vien Eiropā, bet visā pasaulē. M.Meļķiša argumentus, ka Rīgas vecajā apbūvē ir cilvēktiesībām neatbilstoši apstākļi, piemēram, nav ierīkoti ūdensklozeti, arhitekts asociēja ar situāciju Šanhajā, kur pilsētas vēsturiskie kvartāli tiek nolīdzināti, pamatojot to ar sanitārās drošības apsvērumiem, un to vietā aug neskaitāmi debesskrāpji. Turpretī Eiropā ir pieņemts rīkoties citādi. Tā, piemēram, Brigē, ko sauc arī par ziemeļu Venēciju, pirms vairākiem gadu desmitiem cilvēki nevēlējās dzīvot vēsturiskajā centrā tieši ērtību trūkuma dēļ. Taču pilsētas vadība, lai pārtrauktu seno namu sabrukšanu un mainītu sabiedrības priekšstatus par to, kas ir un kas nav vērtīgs, izstrādāja atbalsta programmu - piešķīra nodokļu atvieglojumus par seno ēku uzturēšanu, kā arī nelielas subsīdijas namu sanitārai labiekārtošanai. Tā rezultātā Briges centrs "atdzīvojās" un šobrīd pilsēta ir viens no iecienītākajiem tūrisma objektiem valstī.

Privātīpašnieka brīvība un pilsētas attīstība
Pilnīgi pretējās domās šajā diskusijā bija uzņēmējs, SIA "Teikas nami" īpašnieks Jevgēņijs Gombergs, kurš pats vairākkārt saskāries ar būvniecības ierobežojumiem Rīgā. Cita starpā viņš atzina, ka ir saistīts ar M.Meļķiša publikāciju (taču nav tās "pasūtītājs"), jo tieši šis advokāts jau vairākus gadus sniedz viņam juridiskos pakalpojumus saistībā ar būvniecību.
J.Gombergs uzskata: ja valsts (sabiedrība) vēlas saglabāt kultūrvēstures pieminekļus, tad tai arī ir jāpiešķir adekvāts finansējums šim mērķim. Diemžēl tas tā šobrīd nenotiek, un valsts faktiski karo ar privātīpašniekiem, liekot tiem pašiem uz sava rēķina rūpēties par objektiem, kuru saglabāšana ir sabiedrības interesēs.
Uzņēmējs arī atgādināja, ka Rīga vienmēr ir bijusi dinamiska pilsēta un, piemēram, laikā, kad to vadīja Džordžs Armisteds, tika nojaukta liela daļa senās apbūves, kas šobrīd tiktu uzskatīta par aizsargājamu vērtību, un pilsēta ieguva mūsdienu vaibstus, tai skaitā arī jūgendstila apbūvi.
Ja sabiedrība vēlas, lai īpašnieki saglabātu senās ēkas pretēji savām ekonomiskajām interesēm, tai ir jāņem dalība šo objektu finansēšanā, - uzsvēra J.Gombergs.

Juridisks diletantisms vai pamatota pozīcija
Advokāta Māra Meļķiša argumenti savas pozīcijas pamatošanai diskusijā līdzinājās viņa rakstā izklāstītajiem. Viņš uzsvēra, ka atbalsta pieminekļu aizsardzību, ja ar to nodarbojas sabiedriskas organizācijas par saviem līdzekļiem. Taču valstij līdzās kultūras pieminekļu aizsardzībai ir citi, svarīgāki, uzdevumi, piemēram, cilvēktiesību nodrošināšana. Apstākļos, kad pietrūkst līdzekļu, lai realizētu visus mērķus, ir jāizšķiras par prioritātēm, Rīgas gadījumā - jāizvēlas starp valsts atbalstītu kultūras pieminekļu aizsardzību un iedzīvotāju interesēm uz labvēlīgu dzīves vidi. Pēc advokāta domām, daudzi "graustu" iedzīvotāji varētu iegādāties sev jaunas mājvietas, ja senajai apbūvei tiktu atcelti apgrūtinājumi, kas šobrīd samazina to vērtību tirgū līdz minimumam. Ja šādu ierobežojumu nebūtu, iedzīvotāji dzīvokļus vecajās mājās varētu pārdot dārgāk, iegādāties sev jaunus citā vietā un dzīvot komfortablāk.
Advokāts uzsvēra, ka katram likumam ir savas sociāli ekonomiskās sekas, ar kurām jārēķinās. Viņaprāt, ir jākonkretizē arī sabiedrības interešu jēdziens un jāatbild, kuras Rīgas iedzīvotāju daļas interesēs ir saglabāt grūstošās koka ēkas.
Šo pozīciju un rakstu "Jurista Vārdā" par diletantisku savukārt atzina Latvijas Universitātes profesore Dr.iur. Ilma Čepāne. Viņasprāt, M.Meļķisis savos atzinumos nav ņēmis vērā nedz Latvijā spēkā esošos likumus, nedz Eiropas Cilvēktiesību tiesas praksi, nedz Satversmes tiesas atziņas, īpaši 2004.gada 30.janvāra spriedumu Rīgas vēsturiskā centra saglabāšanas un aizsardzības likuma lietā.
Profesore uzsvēra: īpašumtiesības nav absolūtas un juristiem ir jāsaprot, kādos gadījumos tās var tikt ierobežotas - kad to pieļauj attiecīgs likums, kad tam ir leģitīms mērķis un kad ir izvērtēts samērīgums starp sabiedrības un indivīda interesēm. Svarīgs ir arī ilgtspējīgas attīstības princips, kas nostiprināts Teritorijas plānošanas likumā. Turklāt ne vienmēr sabiedrībai ir jāmaksā par īpašumtiesību ierobežojumiem. Šos aspektus nav ņēmis vērā M.Meļķisis.
Ļoti svarīga loma Rīgas vēsturiskās vides saglabāšanā, kā arī sabiedrības un uzņēmēju attiecību noskaidrošanā, pēc I.Čepānes domām, būs administratīvo tiesu praksei - tieši tās pienākums būs vērtēt vienu no trim privātīpašuma ierobežošanas nosacījumiem - samērīgumu.
Ja uzņēmēji tomēr šaubās par Latvijā spēkā esošo normatīvo aktu pamatotību, kā to savā rakstā norādījis M.Meļķisis, I.Čepāne ieteica vērsties ar pieteikumu Satversmes tiesā, lai šī institūcija atbilstoši savām pilnvarām izvērtētu gan Rīgas vēsturiskā centra saglabāšanas un aizsardzības likuma atbilstību Satversmes 105. pantam, gan citus normatīvos aktus.

Vai ir iespējami saprātīgi kompromisi
Sarunā piedalījās arī Rīgas galvenais arhitekts Jānis Dripe. No vienas puses, viņš secināja, ka Latvijas problēma ir "jaunā" nauda un tās īpašnieku vēlme joprojām ātri pelnīt, kurpretī Eiropā naudas līdzekļi ir uzkrāti daudzu paaudžu garumā un investori saprot, ka tiem ir ne vien tiesības, bet arī pienākumi. No otras puses, J.Dripe atzina, ir nepieciešams atbalsts arī seno namu īpašniekiem. Ar šādu nolūku šobrīd jau top priekšlikumi par iespējamiem nodokļu atvieglojumiem kultūrvēsturisko namu īpašniekiem. Cita darba grupa strādā pie iespējamām izmaiņām Rīgas vēsturiskā centra saglabāšanas un aizsardzības regulējumā, ar ko šobrīd, pēc vairāku ekspertu domām, ir pārāk formāli noteikta aizsardzība faktiski visam Rīgas centram, to skaitā būvēm, par kuru vērtību varētu pamatoti šaubīties. Izmaiņas, kuras iecerētas šajos noteikumos3, pēc J.Dripes domām, varētu padarīt situāciju "draudzīgāku" gan uzņēmējiem, gan arhitektiem un daļēji risināt spriedzi starp kultūrvēsturiskās apbūves īpašniekiem, kuru rīcības brīvība ir ierobežota, un pārējo sabiedrību.
Dina Gailīte
Foto: Māris Kaparkalējs, "LV"

1 Raksts publicēts žurnālā "Jurista Vārds" nr. 21, 22.05.2007.
2 "Latvia Nostra" ir nevalstiska organizācija, vairāk nekā 200 Eiropas nevalstisko organizāciju apvienības "Europa Nostra" biedre. Organizācijas mērķis ir rūpēties par pilsētbūvniecības kultūrvēsturisko vērtību saglabāšanu un šī mērķa lobēšanu gan nacionālajā, gan Eiropas politikas līmenī, popularizēt augstus arhitektūras pieminekļu saglabāšanas un restaurācijas standartus, mūsdienīgu, sabiedrības interesēm atbilstošu pilsētplānošanu, kā arī veicināt sabalansētu urbānās un lauku vides attīstību. "Europa Nostra" finansiālo atbalstītāju vidū ir Eiropas Savienība, kā arī globāli uzņēmumi:
British Petroleum, Agfa, Coca-Cola HBC, Philips, Miele, Unilever, Credit Svisse un citi. Plašāka informācija: www.europanostra.org
3 Ministru kabineta 2004.gada 8.marta noteikumi Nr.127 "Rīgas vēsturiskā centra saglabāšanas un aizsardzības noteikumi "
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 21/06/2007, 21:37
Сообщение #78


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



а как правильно понимать слово "noliegtas" в следующем контексте unsure.gif

Rīgas būvnoteikumi (grozījumi, 1938.gads):
16-a/ Koka ēku jaunbūves noliegtas uz gruntsgabaliem, kas pieguļ šādām dzīvās satiksmes ielām:
- Duntes iela,
- Tilta iela,
- Tvaika iela,
- Maskavas iela,
- Bauskas iela (līdz Depkina ielai),
- Satiksmes iela,
- Vienības gatve,
- Uzvaras bulvāris,
- Nameiša bulvāris,
- Slokas iela,
- Jelgavas iela,
- Kalnciema iela,
- Daugavgrīvas iela,
- Kandavas iela,
- Jūrmalas gatve (Anniņmuižas iela),
- Brīvības gatve,
- Biķernieku iela,
- Ķīšezera iela,
- Kokneses prospekts,
- Čiekurkalna 1.līnija,
- Ganību dambis.

Это имеется ввиду, что в дальнейшем на этих улицах не строить деревянные дома или наоборот, только там и строить unsure.gif


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
пан Тадеуш
сообщение 21/06/2007, 23:00
Сообщение #79


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,059
Регистрация: 05/10/2004
Из: Агенскалнс
Пользователь №: 11



Цитата
могу вам предложить в обмен посещение пары погребов в Старой Риге и возможность насладиться видом Риги с крыши одного из домов

В сентябре надо повторить мероприятие. Во второй или третьей декадах. biggrin.gif


--------------------
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Димитров
сообщение 22/06/2007, 00:47
Сообщение #80


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 194
Регистрация: 08/03/2007
Из: Брюссель
Пользователь №: 3,160



Цитата(Strelka @ 21/06/2007, 20:37) *

а как правильно понимать слово "noliegtas" в следующем контексте unsure.gif


Уважаемая Strelka,

На данных участках строительство новых деревянных домов было запрещено.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

21 Страницы V « < 2 3 4 5 6 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19/10/2019 - 02:16
При поддержке
eXTReMe Tracker