IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> нету контактоной сети, 9 маршрут троллейбуса
Харик )))
сообщение 12/09/2015, 00:05
Сообщение #1


Постоялец
**

Группа: Banned
Сообщений: 48
Регистрация: 02/09/2012
Пользователь №: 139,313



А зачем вообше пустили 9 троллейбус если нету контактной сети на улице 13 января может ее повесят контактную сеть в будушем а как только сначала троллейбус едет пару метров на дизел-генераторе где нету проводов от Stacijas Laukums а за мостом перед библотекой опять едет на проводах и почему в совеское врямя на улице не сделали контактную сеть для троллейбуса а только для трамвая
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 13/09/2015, 00:23
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,702
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Вероятно, потому, что троллейбус на той улице и не планировался вовсе smile.gif
А сейчас не вешают, потому что ездить на дизеле пока что выходит дешевле, чем повесить провода tongue.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 14/09/2015, 07:24
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,940
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Харик ))) @ 12/09/2015, 01:05) *

А зачем вообше пустили 9 троллейбус если нету контактной сети на улице 13 января может ее повесят контактную сеть в будушем а как только сначала троллейбус едет пару метров на дизел-генераторе где нету проводов от Stacijas Laukums а за мостом перед библотекой опять едет на проводах и почему в совеское врямя на улице не сделали контактную сеть для троллейбуса а только для трамвая

По той простой причине, что "в советское время" 9-й троллейбус ходил до "пачки папирос Милда", а там контактная сеть была во все четыре стороны. А продления 9 и 27 - это, скорее, политический ход."Раз уж дизеля все равно есть, так пусть свой ресурс вырабатывают".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
А.Кузнецов
сообщение 14/09/2015, 20:45
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,083
Регистрация: 24/02/2008
Пользователь №: 10,948



Цитата(Oleg V.Cat @ 14/09/2015, 08:24) *

По той простой причине, что "в советское время" 9-й троллейбус ходил до "пачки папирос Милда", а там контактная сеть была во все четыре стороны. А продления 9 и 27 - это, скорее, политический ход."Раз уж дизеля все равно есть, так пусть свой ресурс вырабатывают".


9 троллейбус ИМХО до сих пор существует "по старой памяти". Из Ильгюциемса и Дзирциемса на 13 января вполне можно попасть автобусами 21;38;39;54 Ну и 25 троллейбус за Вантовый мост.


--------------------
Auksti. Varētu kaut kādu jaciņu? Vislabāk - konjaciņu.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 15/09/2015, 12:20
Сообщение #5


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,534
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



все эти автобусы стоят довольно долго от Агенскалнского базара до Агенскалнских сосен. Троллейбус хоть даёт некую альтернативу, которая тоже немного стоит.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Marco
сообщение 15/09/2015, 13:33
Сообщение #6


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 518
Регистрация: 25/05/2011
Пользователь №: 138,276



Цитата(Bammer @ 15/09/2015, 13:20) *

все эти автобусы стоят довольно долго от Агенскалнского базара до Агенскалнских сосен. Троллейбус хоть даёт некую альтернативу, которая тоже немного стоит.

По-моему заезды на Кипсалу съедают всю экономию от объезда пробок на Мелнсила.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 15/09/2015, 14:22
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,940
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Bammer @ 15/09/2015, 13:20) *

все эти автобусы стоят довольно долго от Агенскалнского базара до Агенскалнских сосен. Троллейбус хоть даёт некую альтернативу, которая тоже немного стоит.

В этом году не попадался, но, ЕМНИП, Ранька дамбис в сторону центра тоже не подарок. Так что увы, если надо "быстро в центр не утром" - то до перекрестка Юрмалас гатве-Дзирциема. А там - "что придет". Потому как 9-й от той самой Юрмалас гатве до Калнциема стоит ничуть не хуже.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 08/04/2016, 13:11
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,059
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Oleg V.Cat @ 13/09/2015, 22:24) *

А продления 9 и 27 - это, скорее, политический ход."Раз уж дизеля все равно есть, так пусть свой ресурс вырабатывают".


Продление связано было ещё с тем, что спускающиеся с моста троллейбусы немного тормозили движение по Набережной. Хотя сейчас лучше не стало.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
slavco
сообщение 10/04/2016, 03:18
Сообщение #9


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 840
Регистрация: 19/04/2006
Из: Иманта
Пользователь №: 1,080



Цитата(Zheka @ 08/04/2016, 14:11) *

Продление связано было ещё с тем, что спускающиеся с моста троллейбусы немного тормозили движение по Набережной. Хотя сейчас лучше не стало.


Вот уж явно не с этим.
8-ка и 9-ка и так ходили не часто, как они могли повлиять на трафик на набережной своим заездом к памятнику стрелкам? Освоили дизель-генераторную систему, и начали использовать на деле. И восьмёрку потом переименовали в 27, и пустили к автобусам на рынок. Всё логично.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 10/04/2016, 07:32
Сообщение #10


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,059
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(slavco @ 09/04/2016, 18:18) *

Вот уж явно не с этим.
8-ка и 9-ка и так ходили не часто, как они могли повлиять на трафик на набережной своим заездом к памятнику стрелкам? Освоили дизель-генераторную систему, и начали использовать на деле. И восьмёрку потом переименовали в 27, и пустили к автобусам на рынок. Всё логично.


Я не пишу, что это была основная причина, я пишу, что это была одна из причин, торможение всё же происходило даже при том, что маршруты эти нечастоходящие, а ещё из-за спускающихся с моста троллейбусов и пересекающих несколько полос с интенсивным движением создавалась аварийная ситуация.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
slavco
сообщение 11/04/2016, 19:40
Сообщение #11


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 840
Регистрация: 19/04/2006
Из: Иманта
Пользователь №: 1,080



Цитата(Zheka @ 10/04/2016, 08:32) *

Я не пишу, что это была основная причина, я пишу, что это была одна из причин, торможение всё же происходило даже при том, что маршруты эти нечастоходящие, а ещё из-за спускающихся с моста троллейбусов и пересекающих несколько полос с интенсивным движением создавалась аварийная ситуация.


Не мешали там троллейбусы smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 12/04/2016, 09:13
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,059
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(slavco @ 11/04/2016, 10:40) *

Не мешали там троллейбусы smile.gif


Но аварии там случались и если мне не изменяет память последняя авария случилась как раз почти перед самым изменением этих троллейбусных маршрутов и она была с печальным исходом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmitry
сообщение 12/04/2016, 10:28
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,032
Регистрация: 23/03/2012
Пользователь №: 138,977



Цитата(Zheka @ 12/04/2016, 10:13) *

Но аварии там случались и если мне не изменяет память последняя авария случилась как раз почти перед самым изменением этих троллейбусных маршрутов и она была с печальным исходом.

Может они там и случались, но перестроения Т9,27 и А22 из первого ряда в крайний третий перед тем, как подъехать к Грециниеку, а затем езда по трамвайным рельсам на повороте с перестроением из середины проезжей части к крайний правый ряд ни чуть не лучше того, что было, когда троллейбусы там спускались с моста.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 12/04/2016, 11:49
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,059
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Dmitry @ 12/04/2016, 01:28) *

Может они там и случались, но перестроения Т9,27 и А22 из первого ряда в крайний третий перед тем, как подъехать к Грециниеку, а затем езда по трамвайным рельсам на повороте с перестроением из середины проезжей части к крайний правый ряд ни чуть не лучше того, что было, когда троллейбусы там спускались с моста.


Вот в этом я с Вами спорить не буду, потому, что считаю как Вы на 100%. Как бы там что-то изменить чтоб было лучше? У Вас есть идеи? Там напротив трамвайной остановки, рядом со зданиями, где располагаются сначала AVIS, TEZ TOUR Ceļojums, RETROFOTO и поликлиника есть малогабаритная автостоянка (обычно там мало машин, наверное клиенты), которая выглядит как карман, помойму идеальное место для остановки редкоходящих троллейбусов и автобуса раз в 10 минут, может остановку троллейбусов и автобуса в аэропорт там устроить, и КС оттуда начать, правда этот карман выходит на Набержную на полосу по которой можно ехать только прямо или направо и нужно будет сразу перестраиваться в левую полосу через полосу (можно конечно со второй полосы тоже заезд на мост сделать, но только для ОТ) по Набережной прямо не так много транспорта едет обычно, или троллейбусы и А22 завернуть на бывшее кольцо троллейбусов и оттуда как раньше (штанги троллейбусы смогут уже там поставить).

Сообщение отредактировал Zheka - 12/04/2016, 11:50
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 12/04/2016, 13:23
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,702
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Не надо фантазий!
Существующее решение, конечно, не идеально - но лучше там все равно уже не придумать. Так что имеем то, что имеем. Там тоже не дураки работали, и все варианты перебирали. Выбрали не лучший, но с наименьшим ущербом.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmitry
сообщение 12/04/2016, 13:27
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,032
Регистрация: 23/03/2012
Пользователь №: 138,977



Цитата(Варгас @ 12/04/2016, 14:23) *

Не надо фантазий!
Существующее решение, конечно, не идеально - но лучше там все равно уже не придумать.

Поставить светофор на перекрёстке Набережная/Грециниеку/мост, оборудовать пешеходные переходы через набережную с двух сторон. Оборудовать остановку "Грециниеку" в правом ряду, который полностью отдать под ОТ, и светофор будет давать зелёный правому ряду раньше, чем остальным, чтобы ОТ мог повернуть на мост. Пешеходный туннель или оставить как есть, или засыпать обратно. Вот что там можно придумать. Однако, скорее всего для реализации этой идеи нжуно убрать грузовой трафик с набережной. А сделать это можно после открытия последних кусков Восточной магистрали и туннеля между Ранкя Дамбис и Виенибас гатве. И таким образом запретить проезд фур через Каменный мост и набережную в принципе.

И нет, это не утопия. Так и должна выглядеть улица в историческом центре Риги. Туннели зло. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 13/04/2016, 07:43
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,059
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Dmitry @ 12/04/2016, 04:27) *

Поставить светофор на перекрёстке Набережная/Грециниеку/мост, оборудовать пешеходные переходы через набережную с двух сторон. Оборудовать остановку "Грециниеку" в правом ряду, который полностью отдать под ОТ, и светофор будет давать зелёный правому ряду раньше, чем остальным, чтобы ОТ мог повернуть на мост. Пешеходный туннель или оставить как есть, или засыпать обратно. Вот что там можно придумать. Однако, скорее всего для реализации этой идеи нжуно убрать грузовой трафик с набережной. А сделать это можно после открытия последних кусков Восточной магистрали и туннеля между Ранкя Дамбис и Виенибас гатве. И таким образом запретить проезд фур через Каменный мост и набережную в принципе.

И нет, это не утопия. Так и должна выглядеть улица в историческом центре Риги. Туннели зло. smile.gif


Как же у меня из головы выпали светофоры, конечно же, вот оно решение как притормозить движение и дать ОТ без проблем отъехать от остановки и перестроиться в полосу ведущую на мост. Этот светофор можно привязать к моменту, когда троллейбус поставит штанги на провода, нужно будет только сделать расписание так чтобы А22 всегда шёл в паре с каким-нибудь троллейбусом за троллейбусом и разрешить открывать двери автобусу стоя за троллейбусом, чтобы и троллейбус и автобус отъежали от остановки одновременно и не затягивали время горения красного для остальных участников движения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 13/04/2016, 07:51
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,856
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Dmitry @ 12/04/2016, 14:27) *

светофор будет давать зелёный правому ряду раньше, чем остальным

Светофор распространяется на весь перекрёсток. То есть, там придется инсталлировать хренову тучу светофоров. При многополосном движении - над каждой полосой по ГОСТу должен быть свой светофор. Приблизительная стоимость, даже цифр называть не буду.
При этом регулярно пользуюсь этой остановкой и хотел бы отметить, что мне удобно, что можно сесть в первое, что подошло и не надо бегать через дорогу, выбирая между троллейбусом, автобусом или трамваем. Так что подобное разнесение остановок не поддерживаю.
А общий затор, который спровоцирует данный светофор на набережной, Каменном мосту и прилегающими к этому месту улицами даже и представить себе не могу...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dmitry
сообщение 13/04/2016, 08:22
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,032
Регистрация: 23/03/2012
Пользователь №: 138,977



Цитата(Vadims Falkovs @ 13/04/2016, 08:51) *

Светофор распространяется на весь перекрёсток. То есть, там придется инсталлировать хренову тучу светофоров. При многополосном движении - над каждой полосой по ГОСТу должен быть свой светофор. Приблизительная стоимость, даже цифр называть не буду.
При этом регулярно пользуюсь этой остановкой и хотел бы отметить, что мне удобно, что можно сесть в первое, что подошло и не надо бегать через дорогу, выбирая между троллейбусом, автобусом или трамваем. Так что подобное разнесение остановок не поддерживаю.
А общий затор, который спровоцирует данный светофор на набережной, Каменном мосту и прилегающими к этому месту улицами даже и представить себе не могу...

Ув. Вадим,

я полностью согласен с вами касательно всех "пробковых" минусов, которые принесёт такое расположение остановок + светофор. Именно поэтому я и приписал, что реализовать это возможно как мне представляется только после запрета грузового трафика. Иными словами, набережная не должна быть транзитной улицей. Вместе с концепцией "пешеходно-велосипедного" центра светофор там очень даже реалистичен. Но естественно не в ближайшие годы.

Под остановкой кстати я имел ввиду не только перенести Т9,27 и А22. Я предполагал остановку для всего, что едет через Каменный мост. Проблему с разносом трамвайной и троллейбусной остановки считаю не серьёзной. Что остановка "13-го января", что остановка "Библиотека" обе разнесены раздельно и в обоих случаях "надо бегать между столбиками". Если на будущей "Грециниеку" будут останавливаться все автобусы, то проблемы никакой не вижу. Тем более, что трамваи не очень там дублируются автобусами. Едут по разным трассам и имеют не так много общих остановок. Можно привести в пример 6-й трамвай с параллельными автобусами. У него так вообще общих остановок нет, не считая Маркалнес, Тирзас и Лесная школа, и то только в одну сторону. Что у ВЭФа надо бегать, что у Бривибас/Барона, что на Меркеля, что у Альфы. И как бы ничего. Идёшь на любую остановку, что-нибудь скоро приедет, т.к. интервалы трамвая и всех автобусов вместе примерно одинаковые.

А светофор там просится даже не столь из-за конкретной остановки, сколько в принципе. Речь идёт о мамах с колясками, инвалидах, пожилых людях, которые нужно преодолевать две лестницы, чтобы пересечь улицу. А также велосипедисты, которые пересечь набережную "на колёсах" могут только со стороны Вантового моста. Иными словами, создание регулируемого пересечения данного перекрёстка улучшит жизнь всем пешеходам, пассажирам ОТ, велосипедистам, туристам, людям с ограниченными возможностями.

Однажды к нам в город приезжал знакомый из Вильнюса. Так они бродили по Старому городу, вышли со стороны к Грециниеку, думали попасть на набережную, так они не смогли додуматься как туда попасть и развернулись. Да, их проблемы, понимаю. Но всё таки это центр города, причём исторический, и лестницы с туннелями там не очень кстати. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 13/04/2016, 08:53
Сообщение #20


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,856
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Dmitry @ 13/04/2016, 09:22) *

А светофор там просится даже не столь из-за конкретной остановки, сколько в принципе. Речь идёт о мамах с колясками, инвалидах, пожилых людях, которые нужно преодолевать две лестницы, чтобы пересечь улицу. А также велосипедисты, которые пересечь набережную "на колёсах" могут только со стороны Вантового моста. Иными словами, создание регулируемого пересечения данного перекрёстка улучшит жизнь всем пешеходам, пассажирам ОТ, велосипедистам, туристам, людям с ограниченными возможностями.

Уважаемый Дмитрий,
набережную можно пересечь по наземному нерегулируемому пешеходному переходу со стороны РТУ.
Предлагаемый Вами светофор соберет совершенно безумную пробку на набережной, так как он будет останавливать всех, кто едет
- с 13 Января
- с Набережной (Краста) улицы
- с разворота с Каменного моста

Устроить повороты с моста "во все стороны" потребует цикл светофра более двух минут.

Перейти набережную за одну фазу светофора не удастся ни одному пешеходу, т. е. переход набережной будет занимать 4 минуты.

Устроить ОДНУ остановку ВСЕМ автобусам, идущим в Задвинье - совершенно нереально. Посмотрите, что делается на 13 Января, где у них всех предыдущая остановка. Просчитайте, какой должна быть фаза светофра, чтобы пропустить все автобусы с указанной Вами полосы. Прямо напротив, на набережной, есть остановка всех автобусов идущих в город, посмотрите, что там делается в пиковое время, мысленно поставьте перед выездом с неё светофор с циклом работы в 2 минуты.

В данном случае в отношении Вашего предложения можно отметить, что "лучшее - враг хорошего".

То, что сейчас работа данного перекрестка далека от идеальной, можно даже не спорить. Но Вы предлагаете примерно за 1,5 миллиона создать там "кромѣшный адъ".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15/07/2019 - 20:07
При поддержке
eXTReMe Tracker