Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu _ Автобусы / Autobusi _ Новый автобусный маршрут по Южному мосту и путепроводу Земгала гатве

Автор: SergeyK 18/02/2016, 11:39


"...Сейчас ведутся финальные работы для того, чтобы летом запустить общественный транспорт по Южному мосту и путепроводу Земгала гатве.
Детальнее смогу сообщить уже в ближайшее время...":
smile.gif

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/ushakov-dlya-rizhan-vvodyatsya-chasovoj-bilet-na-transport-i-skidki-na-parkovku.d?id=47078169


Автор: Dmitry 01/03/2016, 11:41

Я уже совсем ничего не понимаю. Кто из всех ниже описанных лиц врёт или заблуждается?

С одной стороны, http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/ushakov-dlya-rizhan-vvodyatsya-chasovoj-bilet-na-transport-i-skidki-na-parkovku.d?id=47078169 про какой-то автобусный маршрут через Южный мост.

Цитата
Сейчас ведутся финальные работы для того, чтобы летом запустить общественный транспорт по Южному мосту

С другой стороны, http://www.lsm.lv/lv/raksts/motori/dzive/sabiedriskais-transports-pari-dienvidu-tiltam-septinos-gados-aizvien-tikai-plani.a157892/ журналистам кто-то (иточник информации не указан) сообщил, что никакого автобуса не будет, пока не достроят 4-ю очередь Южного моста ввиду отсутствия инфраструктуры (как это коррелируется уже с существующим 12-м маршрутом и также с планировавшейся маршруткой не ясно)
Цитата
LTV raidījums "4.studija" noskaidroja, ka vismaz tuvāko piecu gadu laikā netiks pabeigta Dienvidu tilta ceturtās kārtas būvniecība, līdz ar to Pļavnieku un Purvciema iedzīvotājiem, lai nokļūtu uz Ziepniekkalnu, joprojām nāksies izmantot divus sabiedriskos transportus.

С третьей стороны, о какой 4-й очереди идёт речь, если ещё http://www.la.lv/dienvidu-tilts-atklats-bet-nepabeigts%E2%80%A9/, что 4-й очереди ни в каких планах нынешнего созыва думы нет.
Цитата
Nils Ušakovs vakar teica: “Ceturtā kārta nav pašreizējā sasaukuma domes darba kārtībā. Mūsu nākamais steidzamais darbs ir Salu tilta kapitāls remonts, kura organizēšanā Dienvidu tilta jaunās piebrauktuves ļoti palīdzēs.”

Где правда то в итоге? huh.gif

Автор: Oleg V.Cat 01/03/2016, 13:02

Цитата(Dmitry @ 01/03/2016, 11:41) *

Я уже совсем ничего не понимаю. Кто из всех ниже описанных лиц врёт или заблуждается?

Где правда то в итоге? huh.gif

Вот, возьмите в РМС анкету и потребуйте маршрутки из Пурвциемса в Зиепниеккалнс. Во всяком случае сегодня они активно эту возможность рекламировали.

Автор: Dmitry 01/03/2016, 14:20

Цитата(Oleg V.Cat @ 01/03/2016, 13:02) *

Вот, возьмите в РМС анкету и потребуйте маршрутки из Пурвциемса в Зиепниеккалнс. Во всяком случае сегодня они активно эту возможность рекламировали.

Меня не интересует ни РМС, ни их маршрутки, ни их анкеты. Я говорю про нормальный ОТ.

Конкретно в данной ситуации меня заинтересовала разрозненность информации из разных источников. Одни говорят, что автобус планируется, а другие, что для автобуса нету технической возможности. Это уже не первый раз, когда РС отвечает об отсутствии инфраструктуры, тогда как дума рапортует о начале разработки маршрута. Кому верить?

Впрочем, ничего нового. У думы и РС разные цели существования, поэтому всё происходит так, как происходит.

Автор: Oleg V.Cat 01/03/2016, 14:56

Цитата(Dmitry @ 01/03/2016, 14:20) *

Конкретно в данной ситуации меня заинтересовала разрозненность информации из разных источников.

Ответ на это противоречит п.2.3.3. правил форума. Практические же причины излагались неоднократно.

Автор: Vadims Falkovs 01/03/2016, 19:48

Цитата(Dmitry @ 01/03/2016, 11:41) *

Я уже совсем ничего не понимаю. Кто из всех ниже описанных лиц врёт или заблуждается?

С другой стороны, http://www.lsm.lv/lv/raksts/motori/dzive/sabiedriskais-transports-pari-dienvidu-tiltam-septinos-gados-aizvien-tikai-plani.a157892/ журналистам кто-то

Где правда то в итоге? huh.gif


В приведенной Вами ссылке ясно сказано:
Dienvidu tiltu svinīgi atklāja 2008.gada 17.novembrī ...
"... un pie tilta atklāšanas pilsētas mērs Nils Ušakovs, griežot lentīti, sacīja, ka mēs organizēsim sabiedriskā transporta plūsmu. Gaidījām, bet nav nekāda sabiedriskā transporta," stāsta Pļavnieku iedzīvotāja Ausma Roga.

С учетом того, что Нил Ушаков стал мэром лишь летом 2009 года, никаких ленточек он 17 ноября 2008 года не разрезал и произнести в указанную дату описанных в тексте обещаний не мог. Это то, что получается в итоге...

Автор: Варгас 02/03/2016, 09:27

Цитата(Vadims Falkovs @ 01/03/2016, 19:48) *

Dienvidu tiltu svinīgi atklāja 2008.gada 17.novembrī ...
"... un pie tilta atklāšanas pilsētas mērs Nils Ušakovs, griežot lentīti, sacīja, ka mēs organizēsim sabiedriskā transporta plūsmu. Gaidījām, bet nav nekāda sabiedriskā transporta," stāsta Pļavnieku iedzīvotāja Ausma Roga.

С учетом того, что Нил Ушаков стал мэром лишь летом 2009 года, никаких ленточек он 17 ноября 2008 года не разрезал и произнести в указанную дату описанных в тексте обещаний не мог.

biggrin.gif biggrin.gif
Вспомнился старый анекдот про некоторые особенности второй древнейшей:
- Босс, русские запустили человека в космос! Как излагать?
- Изолгать!!!

cool.gif


Автор: Dmitry 02/03/2016, 09:43

Существует ли в планах 4-я очередь, как это связано с автобусом, и будет ли он в этом году, не говоря уж о его маршруте - все эти вопросы гораздо интереснее того, помнит ли некая бабушка кто был мэром Риги в 2008 году. И чётких ответов на эти вопросы я пока найти не могу нигде.

Автор: Vadims Falkovs 02/03/2016, 10:28

Цитата(Dmitry @ 02/03/2016, 09:43) *

Существует ли в планах 4-я очередь,

В планах развития города Рига она существует.
Цитата
как это связано с автобусом,
Никак.
Цитата
и будет ли он в этом году

По состоянию на данный момент никаких документов, необходимых для открытия данного маршрута, перевозчик в соответствующие структуры не подавал.

Автор: Dmitry 02/03/2016, 11:16

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/03/2016, 10:28) *

По состоянию на данный момент никаких документов, необходимых для открытия данного маршрута, перевозчик в соответствующие структуры не подавал.

Интересно, как это коррелируется со словами господина мэра:
Цитата
Сейчас ведутся финальные работы для того, чтобы летом запустить общественный транспорт по Южному мосту и путепроводу Земгала гатве.

То есть, если инициатива по открытию любого нового маршрута должна исходить от самого перевозчика и никак иначе, то как мэр может обещать что-либо в этом плане?

Или же вторая версия, дума занимается организацией инфраструктуры вокруг потенциального маршрута (т.е. подготовить все необходимые условия), а вот пустит ли кто-то по этой новой инфраструктуре автобус или нет зависит полностью опять же от РС, и тогда я возвращаюсь к первоначальному - как господин мэр может обещать то, что не зависит от него?

Мне одному кажется странным форма взаимоотношений "население <-> думa <-> Ригас Сатиксме"? Впрочем, мы когда-то уже об этом здесь же говорили. Вопрос политический...

Автор: Vadims Falkovs 02/03/2016, 11:51

Цитата(Dmitry @ 02/03/2016, 11:16) *

Мне одному кажется странным форма взаимоотношений "население <-> думa <-> Ригас Сатиксме"?

Вероятно, Вам так кажется, по той причине, что Вы требуете предсказаний на будущее точнее, чем у синоптиков.
Если мэр говорит, что ведутся работы, то он знает, что говорит.
Но Вы задаёте вопрос
Цитата
будет ли он в этом году

а вот это зависит от многих факторов.
Перевозчик никаких документов на открытие маршрута подать не может, пока все разрешения и согласования не получены, пока все работы не завершены и все объекты не приняты в эксплуатацию приёмочной комиссией.
Вы сами цитируете мэра
Цитата
Сейчас ведутся финальные работы для того, чтобы летом запустить общественный транспорт по Южному мосту и путепроводу Земгала гатве.

Если бы Ваш вопрос звучал "ведутся ли работы?" то ответ был бы положительный.
Но Ваш вопрос звучит "будет ли он в этом году?" А прямой ответ на него - это предсказание будущего. Так как это зависит от многих факторов.
Мой ответ
"По состоянию на данный момент никаких документов, необходимых для открытия данного маршрута, перевозчик в соответствующие структуры не подавал." Это совсем не значит, что завтра или послезавтра перевозчик такие документы подаст или не подаст, а это констатация положения вещей строго на данный момент - пока документы не поданы. До наступления лета еще 90 дней, а до завершения лета - 181 день. В любой из этих дней перевозчик как может, получив все согласования по принятию приемочными комиссиями всех необходимых объектов, подать документы, так и не получив всех согласований, отсутствию приемочных актов объектов, - не сможет подать их. В данном случае ответ "да" или "нет" на вопрос "будет ли он в этом году?" лучше может предсказать кофейная гуща. А на данный момент положение такое, какое оно есть. И мэр Вам об этом рассказал.

Автор: Dmitry 02/03/2016, 11:56

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/03/2016, 11:51) *

Вероятно, Вам так кажется, по той причине, что Вы требуете предсказаний на будущее точнее, чем у синоптиков.

Дело не в прогнозах. Я не понимаю кто и где принимает решения касаемо рижского ОТ. Отсюда я не понимаю с кого и когда надо спрашивать. А господин мэр в свою очередь любит иногда понастроить планов в интервью и своих постах на Фейсбуке без отсылок ни на что. Отсюда у меня рождаются вопросы.

Автор: Vadims Falkovs 02/03/2016, 12:35

Цитата(Dmitry @ 02/03/2016, 11:56) *

Я не понимаю кто и где принимает решения касаемо рижского ОТ.

А такой единой точки нет и быть не может. Каждая структура, имеющая отношение к ОТ и к созданию инфраструктуры, имеет своё мнение и видение конечного результата, опирается на нормативную базу, любое решение - это компромисс возможностей и пожеланий, он выкристализовываеется во время межотраслевых совещаний с привлечением представитетелей всех ответственных структур. И если ДБДД говорит, что левого/право поворота/остановки в указанном месте она не допустит, то ищется альтернатива, если комиссия по зеленым насаждениям отказывает в трансформации зеленой зоны в остановочную площадку, то её там не будет, если департамент развития отмечает, что в планах в данном месте примыкание дворового проезда, то инфраструктуры в этом месте не появится, если "Латвияс газе" отмечает, что в данном месте у нее пролегает газопровод, то строительных работ там не будет. И так далее. И конечный результат в результате соблюдения всех выдвинутых требований и ограничений может быть как далёк от идеаьного и жители возмущаются, что тот кто это сделал - просто идиоты. так и его реализация по причине необходимых согласовний может значительно затянуться ввиду дополнительного переустройства каких-либо объектов инфраструктуры. А вот когда все договорились, всё сделано, все работы проведены и все разрешения получены, то тогда перевозчик подает документы на открытие маршрута.

Объясняю на простом примере

Прикрепленное изображение

Чтобы пусть маршрут необходимо устроить остановку на перекрестке Келдыша / Лубанас.
Перед перекрестком на Келдыша зелена зона, в её трансформации отказано.
За перекрестком по Лубанас стоит пешеходный барьер, его демонтировать нельзя, так как он поставлен на европейские деньги
остановку в таком случае можно устроить в 50 метрах за перекрестком (отмечена жетлым цветом)
получается, что пассажирам придется возвращаться назад, переходить сначала Келдыша, потом Лубанас и затем возвращаться по ходу автобуса к кладбищу, куда они направлялись.
Пешеходный переход через дороги с двумя и более полосами может быть только регулируемым, поэтому за остановкой напротив кладбища устроить простой пешеходный переход нельзя.
Против устройства регулируемого перехода (не говоря о том, что это сразу очень много денег) возражает ДБДД.
Разрешить ОТ левый поворот с Лубанас на Келдыша или нет на этом месте может толлько ДБДД, согласовав или не согласовав этот маршрут в паспорте маршрута.
Чтобы выяснить все мнения относительно самой возможности и расположению остановки, возможности указанного поворота, отсутствию возможности установить светофор и пр. требуются переговоры и согласования.
Если разрешение на устройство остановки в указанном месте (ДБДД против, так как задерживается поток) не будет получено, то смысла пускать маршрут именно таким путем не будет, если он просто проедет мимо кладбища. Тогда требуется искать альтернативный вариант. Вот процесс идёт. И даже если бы мэр вдруг ни с того, ни с сего просто решил ткнуть в точку пространства и приказать: тут должен быть маршрут/остановка/левый поворот/светофор, то это ровным счетом ничего бы не поменяло. А указание мэра: создать маршрут. Соответственно, с учетом всех выше описанных проблем и согласований. И процесс подготовительных работ, да он идёт. А вот будет ли результат и каким он в конечном итоге будет, и когда появятся все необходимые подписи, предсказать Вам никто не возьмется...

Автор: SergeyK 02/03/2016, 13:11

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/03/2016, 12:35) *
Чтобы пусть маршрут необходимо устроить остановку на перекрестке Келдыша / Лубанас.
По Лубанас-Сахарова было бы больше пассажиров, до Кладбища итак много автобусов ходит: №52, №48, иногда даже №20... huh.gif
Чтобы ускорить процесс можно подавать на согласование параллельно несколько вариантов...

Автор: Oleg V.Cat 02/03/2016, 13:17

Цитата(SergeyK @ 02/03/2016, 13:11) *

По Лубанас-Сахарова было бы больше пассажиров, до Кладбища итак много автобусов ходит: №52, №48, иногда даже №20... huh.gif
Чтобы ускорить процесс можно подавать на согласование параллельно несколько вариантов...

А ну как сразу несколько согласуют? wink.gif

Автор: SergeyK 02/03/2016, 13:24

Цитата(Oleg V.Cat @ 02/03/2016, 13:17) *
А ну как сразу несколько согласуют? wink.gif
По поводу одного из вариантов - "Спасибо, извините, но поезд[автобус] уже ушел [по другому маршруту]!" wink.gif

Автор: Dmitry 02/03/2016, 13:57

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/03/2016, 12:35) *

А такой единой точки нет и быть не может. Каждая структура, имеющая отношение к ОТ и к созданию инфраструктуры, имеет своё мнение и видение конечного результата

Ув. Вадим, вы всё очень подробно расписали с точки зрения технической реализации проекта. Я же говорил о самом планировании - кто, где и когда решает, что процесс должен запустится? Кто решает куда и какой автобус поедет. Кто-то же решил, что 6-й автобус будет курсировать через Сахарова-Келдыша-Улброкас. Кто-то же решил, что 23-й автобус станет ездить по Елгавас и мы там оборудуем остановку. И наоборот, кто-то же решил, что мы не будем продлевать тот или иной автобус туда-то и мы не будем создавать там остановку. Вот об этом я и говорю. В этом случае вопрос, кто принял решение, что мы будем разрабатывать маршрут через Южный мост? Это инициатива РС? Или это инициатива от думы? Если от думы, то обязана ли РС подчиниться? Иными словами, может ли дума приказать перевозчику РС выполнить те или иные изменения при наличии финансирования? И если да, следует ли из этого, что главная ответственность лежит на плечах думы, и значит по всем жалобам "Почему нет автобуса на такой-то улице" или "Почему автобус ходит раз в час" можно спрашивать с неё?

Автор: Vadims Falkovs 02/03/2016, 14:02

Цитата(SergeyK @ 02/03/2016, 13:11) *

По Лубанас-Сахарова было бы больше пассажиров

По данным билетной системы для целевой аудитории пользователей нового маршрута - нет.

Автор: SergeyK 02/03/2016, 16:57

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/03/2016, 14:02) *
По данным билетной системы для целевой аудитории пользователей нового маршрута - нет.
Маршрута нет поэтому и пользователей нет! smile.gif
Статистика что дышло: куда повернул, то и вышло!

В 269-ю раньше было не влезть! rolleyes.gif


Автор: Road_Runner 04/03/2016, 21:28

Вадим, а как же остановка "МЕЖА" или Jukuma Vācieša iela ДБДД она не создает помех? И почему не дать автобусу остановку только "Плявниеки" и следующая "Вациеша". А на моё усмотрение обход крупного микрорайона пассажиров не добавит. Более популярней былбы если через Плявниеки ехал а не стороной.

Цитата(SergeyK @ 02/03/2016, 16:57) *

Маршрута нет поэтому и пользователей нет! smile.gif
Статистика что дышло: куда повернул, то и вышло!

В 269-ю раньше было не влезть! rolleyes.gif


А34, кстати, классный маршрут но тянучий.

Автор: Vadims Falkovs 05/03/2016, 09:22

Цитата(Road_Runner @ 04/03/2016, 21:28) *

Более популярней былбы если через Плявниеки ехал а не стороной.

А он через Плявниеки и поедет, если поедет. Но если он вообще когда-нибудь поедет, то он поедет вот так...

Прикрепленное изображение

Автор: Dmitry 05/03/2016, 10:01

Цитата(Vadims Falkovs @ 05/03/2016, 09:22) *

А он через Плявниеки и поедет, если поедет. Но если он вообще когда-нибудь поедет, то он поедет вот так...

Прикрепленное изображение

Я боюсь спрашивать полный маршрут потенциального нового маршрута, потому что уже по этому кусочку видно, что будет очередной "туристическо-экскурсионный" автобус через весь город с максимальным числом поворотов и крюков. Очень жаль.

Автор: А.Кузнецов 05/03/2016, 10:19

Цитата(SergeyK @ 02/03/2016, 16:57) *

В 269-ю раньше было не влезть! rolleyes.gif

Ой, помню я этот идиотизм с заездом в центр и стоянкой минут 10 - 15, а то и больше, пока полный салон не наберет.

Автор: Vadims Falkovs 05/03/2016, 10:46

Цитата(Dmitry @ 05/03/2016, 10:01) *

уже по этому кусочку видно, что будет очередной "туристическо-экскурсионный" автобус через весь город с максимальным числом поворотов и крюков. Очень жаль.

А напрямую это в Риге - из ниоткуда в никуда и через ничто, а посему - просто бессмысленно. Например...
Прикрепленное изображение

Но зато самый прямой. Но никому ненужный. Без возможности пересадок, без остановок на многокилометровых участках, без людей в пути следования... Маршруты, Дмитрий, не создают просто "чтобы было", это весьма дорогое удовольствие...

Автор: Dmitry 05/03/2016, 11:43

Цитата(Vadims Falkovs @ 05/03/2016, 10:46) *

А напрямую это в Риге - из ниоткуда в никуда и через ничто, а посему - просто бессмысленно. Например...
Прикрепленное изображение

Но зато самый прямой. Но никому ненужный. Без возможности пересадок, без остановок на многокилометровых участках, без людей в пути следования... Маршруты, Дмитрий, не создают просто "чтобы было", это весьма дорогое удовольствие...

Ув. Вадим, я сам был бы против такого маршрута как на последней картинке. Для всего можно найти компромисс. Например, А51 маршрут из ниоткуда вникуда? Или А2 или А40 или А25 ? Но они и не ездят круголями через все улицы как А15, А20, А56. И для нового маршрута тоже можно наверняка найти оптимальное решение - посередине между " круголями" и отсутствием пассажиропотока. Конкретно ничего не могу сказать, ибо мне не ведомо откуда и куда этот маршрут должен пролегать.

Автор: SergeyK 17/05/2016, 20:51

Ув.Вадим,
по поводу нового автобусного маршрута через Южный мост пока конкретики нет?

Автор: Dmitry 21/06/2016, 13:37

С 1 июля в экспериментальном порядке. №60.

Судя по месту разворота на Маскавас, на линии будут либо мидики, либо 12-ти метровые. И вероятно раз в час. При этом видимо из планировщиков никто не считает, что в "Турибу" и офисы на Виенибас гатве 109 ездят люди из Плявниеков и Кенгарагса. И остановки у молочного комбината, рядом с которым ещё SEB банк и Валдлаучи, я предполагаю, что не будет. Ну что ж.

IPB Image

Автор: Marco 21/06/2016, 15:02

Раз в пол часа. От мидиков избавляются, может и 12 метровые.
Будет 2 автобуса.

Автор: ViestursBražis 21/06/2016, 15:59

Цитата(Dmitry @ 21/06/2016, 14:37) *
С 1 июля в экспериментальном порядке. №60.

Судя по месту разворота на Маскавас, на линии будут либо мидики, либо 12-ти метровые.


С Зиепниеккална на Баускас налево очень трудно повернуть, 03.05.2016. 79850 (А26 8:32 из Катлакалнс, опоздал 15 мин.) завернул с правой полосы, а 17.06.2016. крокодил 73542 (А26 9:23 из Катлакалнс) у правого края левой полосы ждал, чтобы легковушек под хвост не оказалось https://youtu.be/b2mQlCjaFbE .

Автор: Vadims Falkovs 21/06/2016, 16:02

Цитата(Dmitry @ 21/06/2016, 14:37) *

И вероятно раз в час.
И остановки у молочного комбината, рядом с которым ещё SEB банк и Валдлаучи, я предполагаю, что не будет. Ну что ж.

Напише сразу, что Вам просто очень хочется, чтобы было по возможности хуже...

Не раз в час, а два раза в час (интервалы 30 минут два раза в день, - при начале обеда и ужина - 40 минут).
Остановка будет, называется "Lejupes iela"

Автор: Dmitry 21/06/2016, 16:04

Цитата(Vadims Falkovs @ 21/06/2016, 17:02) *

Остановка будет, называется "Lejupes iela"

Это очень хорошо! smile.gif

А почему решили, что автобус не будет ездить мимо Виенибас гатве 109? Там и офисы, и "Туриба" рядом.

Автор: Vadims Falkovs 21/06/2016, 16:18

Цитата(Dmitry @ 21/06/2016, 17:04) *

А почему решили, что автобус не будет ездить мимо Виенибас гатве 109? Там и офисы, и "Туриба" рядом.

Потому, что тогда он не будет ездить по улице Valdeķu, где живет и учится половина Зейфенберга. И вполне очевидно, если маршрут будет ездить по одной улице, то он не будет ездить по другой улице. И на каждой улице что-то есть, школы, магазины, дома, офисы, детские сады, поликлиники и прочие места, куда кто-нибудь откуда-нибудь обязательно едет. Вы же сами выступали против "экскурсионных маршрутов". А Vienības gatve в данном случае, это "экскурсия", которая на 5 минут удлинняет время поездки и увеличивает интервал движения. Так что всё, как Вы просили - по кратчайшему и скорейшему пути.

Автор: SergeyK 21/06/2016, 17:20



Ура!!! smile.gif smile.gif smile.gif

Ув. Вадим,
а можно немного подробнее о новых остановках?
И где у него конечная будет в Кенгарагсе? На остановке https://www.google.lv/maps/@56.918529,24.1733557,3a,75y,14.27h,72.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1swVu43tMeKDWwvVBAH4yb1A!2e0!7i13312!8i6656?


Автор: Dmitry 21/06/2016, 17:21

Цитата(Vadims Falkovs @ 21/06/2016, 17:18) *

А Vienības gatve в данном случае, это "экскурсия", которая на 5 минут удлинняет время поездки и увеличивает интервал движения. Так что всё, как Вы просили - по кратчайшему и скорейшему пути.

Делать максимально прямые маршруты естественно никто не просит, в том числе и я. Хочется рациональных и оптимальных маршрутов. А оптимальность это середина между "прямотой" и "экскурсионностью".

Надеюсь, что эксперимент будет удачный и в будущем этот маршрут продлится в какую-либо из сторон.

Осенью должен появиться маршрут через Г.Земгала гатве. По крайней мере так обещает господин мэр в комментариях на Фейсбуке. Надеюсь, что о перспективе полосы ОТ на Г.Земгала кто-нибудь тоже размышляет.

P.S. Ну и там же на Фейбсуке подавляющее большинство комментариев сводятся к "Продлите до Плявниеков", что предсказуемо. smile.gif

Автор: Ant_lv 21/06/2016, 18:16

Цитата(Vadims Falkovs @ 21/06/2016, 17:02) *
Не раз в час, а два раза в час (интервалы 30 минут два раза в день, - при начале обеда и ужина - 40 минут).
Эх. Если бы весь день шаговый интервал "раз в полчаса"... Что нужно для этого? +1 водитель?

Автор: Vadims Falkovs 21/06/2016, 18:30

Цитата(Dmitry @ 21/06/2016, 18:21) *

P.S. Ну и там же на Фейбсуке подавляющее большинство комментариев сводятся к "Продлите до Плявниеков", что предсказуемо. smile.gif

А у меня на Фейсбуке большинство комментариев сводится к "Продлите
а) по Прушу
б) по Московской
в) до Румбулы
г) по Вишкю
д) мимо станции
е) к ГВФу
ж) до кладбища
з) по Илукстес
и) до Пурвциемс-3
к) до 7-ой больницы
л) по Эйзенштейна

что предсказуемо. smile.gif

Автор: Vadims Falkovs 21/06/2016, 18:41

Цитата(Ant_lv @ 21/06/2016, 19:16) *

Эх. Если бы весь день шаговый интервал "раз в полчаса"... Что нужно для этого? +1 водитель?

Такой вариант был.
Но тогда два раза в день интервал по часу. В 9 и в 19. Но не зеркально, а не было бы рейсов в 9:30 и в 19:00 из Зеп. (в 9:54 и 19:22 из Кенг) Крику было-бы, как piektajā gadā, поэтому решили за счёт сдвига интервала при обеде на 10 минут, на 1 рейс из каждого конца больше. Возможно это ошибочное решение, но когда всё наконец поедет, полагаю, что пассажиры потребуют начать согласововать пересадки с 15/31 в оба направляения (что практически нереально) и еще непонятно с чем, - например с 44. Причём осенью, когда начётся учёба, может ещё и с 7 трамваем. Поэтому пока так. А дальше видно будет. Настолько пожелания предсказать нельзя... Поэтому у меня нет уверенности, что даже такой "шаговый интервал" из трех вариаций долго продержится и не будет изменён для обеспечения пожеланий на различные пересадки.

Автор: Road_Runner 21/06/2016, 19:43

Цитата(Vadims Falkovs @ 21/06/2016, 19:41) *

Такой вариант был.
Но тогда два раза в день интервал по часу. В 9 и в 19. Но не зеркально, а не было бы рейсов в 9:30 и в 19:00 из Зеп. (в 9:54 и 19:22 из Кенг) Крику было-бы, как piektajā gadā, поэтому решили за счёт сдвига интервала при обеде на 10 минут, на 1 рейс из каждого конца больше. Возможно это ошибочное решение, но когда всё наконец поедет, полагаю, что пассажиры потребуют начать согласововать пересадки с 15/31 в оба направляения (что практически нереально) и еще непонятно с чем, - например с 44. Причём осенью, когда начётся учёба, может ещё и с 7 трамваем. Поэтому пока так. А дальше видно будет. Настолько пожелания предсказать нельзя... Поэтому у меня нет уверенности, что даже такой "шаговый интервал" из трех вариаций долго продержится и не будет изменён для обеспечения пожеланий на различные пересадки.


Если брать например под 44 + продление в Плявниеки-Межциемс (Лубанас-Сахорова-Келдыша-Улброкас-Бикерниеку-Гипократа) но оставить заезд в Кенгарагс, то пересадка на 15/31 частично отпадет, ибо 60 довезет в Плявниеки, только если не захотят в Дарзини. А 7 трамвай не так уж и редко ходит.

Автор: Zheka 22/06/2016, 16:52

Цитата(Dmitry @ 21/06/2016, 04:37) *

С 1 июля в экспериментальном порядке. №60.

Судя по месту разворота на Маскавас, на линии будут либо мидики, либо 12-ти метровые. И вероятно раз в час. При этом видимо из планировщиков никто не считает, что в "Турибу" и офисы на Виенибас гатве 109 ездят люди из Плявниеков и Кенгарагса. И остановки у молочного комбината, рядом с которым ещё SEB банк и Валдлаучи, я предполагаю, что не будет. Ну что ж.

IPB Image


А почему в Зиепниеккалнсе нельзя так как у меня на картинках, ну первый вариант может глупый, второй чуть умнее, но третий то чем плох, при нём вся 602-я серия садится в автобус на кольце и на остановке Ozolciema, вся 119-я серия на остановках Īslīces, Vienības gatve или Ābolu, автобус подбирает всех от Турибы, чем плохо, иногда полезней сделать кружок чуть побольше, 3-5 лишних минут в пути пройдут незаметно, зато всех желающих такой маршрут увезёт. Кстати кто из 602-й и кому в лом ехать кругом сможет сесть в автобус на остановке Līvciema.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: slavco 23/06/2016, 00:29

Цитата(Zheka @ 22/06/2016, 17:52) *

А почему в Зиепниеккалнсе нельзя так как у меня на картинках, ну первый вариант может глупый, второй чуть умнее, но третий то чем плох, при нём вся 602-я серия садится в автобус на кольце и на остановке Ozolciema, вся 119-я серия на остановках Īslīces, Vienības gatve или Ābolu, автобус подбирает всех от Турибы, чем плохо, иногда полезней сделать кружок чуть побольше, 3-5 лишних минут в пути пройдут незаметно, зато всех желающих такой маршрут увезёт. Кстати кто из 602-й и кому в лом ехать кругом сможет сесть в автобус на остановке Līvciema.


Радикальный номер маршрута выбрали. №60.
№45 чтобы не путать с номером №46 или №44?


Автор: Zheka 23/06/2016, 06:01

Цитата(slavco @ 22/06/2016, 15:29) *

Радикальный номер маршрута выбрали. №60.
№45 чтобы не путать с номером №46 или №44?


45-й я в глубине души надеюсь что воскресят когда-нибудь между Имантой и Плявниеками. Да, очень странно, что выбрали номер 60, а куда выпали 58 и 59, или под эти номера тоже идеи есть про которые нам пока не говорят.

Автор: slavco 23/06/2016, 06:33

Цитата(Zheka @ 23/06/2016, 07:01) *

45-й я в глубине души надеюсь что воскресят когда-нибудь между Имантой и Плявниеками. Да, очень странно, что выбрали номер 60, а куда выпали 58 и 59, или под эти номера тоже идеи есть про которые нам пока не говорят.


№17, №27и №33 тоже никто не отменял. Но очевидно они еще "свежи" в памяти. №27 так точно отпал бы, так как тролль №8 по этим номером в Зепчик катается. №17 с 27-м схож на глаз, а 33 - это Саркандаугавская стихия. Могли конечно сделать №59, но видно решили под принципиально новый маршрут выделить красивую цифру.

Автор: Zheka 23/06/2016, 07:21

Цитата(slavco @ 22/06/2016, 21:33) *

№17, №27и №33 тоже никто не отменял. Но очевидно они еще "свежи" в памяти. №27 так точно отпал бы, так как тролль №8 по этим номером в Зепчик катается. №17 с 27-м схож на глаз, а 33 - это Саркандаугавская стихия. Могли конечно сделать №59, но видно решили под принципиально новый маршрут выделить красивую цифру.


Ещё 42-й свободный.

Автор: SergeyK 23/06/2016, 07:58

Появилась подробная информация на сайте Ригас Сатиксме:
https://www.rigassatiksme.lv/lv/aktualitates/no-1-julija-bus-jauns-autobusu-marsruts-nr-60-kengarags-ziepniekkalns/

А что, только по рабочим дням? sad.gif

Автор: slavco 23/06/2016, 08:23

Цитата(Zheka @ 23/06/2016, 08:21) *

Ещё 42-й свободный.


Спасибо за заметку smile.gif
Старый 42-й был как копия 38-го (нынешнего 21-го), только шел на пункт по Бебру вместе с 41-м экспрессом.
После топливного кризиса 1993 года убрали за ненадобностью. 4-й трамвай и 41-й автобус ныне вполне справляются.


Цитата(SergeyK @ 23/06/2016, 08:58) *

Появилась подробная информация на сайте Ригас Сатиксме:
https://www.rigassatiksme.lv/lv/aktualitates/no-1-julija-bus-jauns-autobusu-marsruts-nr-60-kengarags-ziepniekkalns/

А что, только по рабочим дням? sad.gif


В финансовом плане все очевидно.

Автор: Ant_lv 23/06/2016, 10:53

Цитата(Zheka @ 23/06/2016, 08:21) *


Ещё 42-й свободный.

42-й - это тоже совсем недавно было. Даже я помню smile.gif ИМХО, хватило бы 58.

Автор: Zheka 23/06/2016, 11:51

Цитата(slavco @ 22/06/2016, 23:23) *

Спасибо за заметку smile.gif
Старый 42-й был как копия 38-го (нынешнего 21-го), только шел на пункт по Бебру вместе с 41-м экспрессом.
После топливного кризиса 1993 года убрали за ненадобностью. 4-й трамвай и 41-й автобус ныне вполне справляются.


Цитата(Ant_lv @ 23/06/2016, 01:53) *

42-й - это тоже совсем недавно было. Даже я помню smile.gif ИМХО, хватило бы 58.


Да, ещё совсем недавно 42-й ходил из Зиепниеккалнса до вокзала, номер 42 заменил 40а когда избавлялись от номеров с буквами, а потом в связи с продлением Т27 до ДП "Зиепниеккалнс" его прикрыли. А в стародавние времена 42-й ходил в Иманту.

Автор: SergeyK 28/06/2016, 09:56


Еще о новой шестидесятке: smile.gif

https://www.riga.lv/ru/news/c-1-iyulja-pojavitsja-novyi-marshrut-avtobusa-%E2%84%9660-kengarags-ziepniekkalns?9204


Автор: Dmitry 30/06/2016, 22:54

Вопрос к ув. Вадиму.

В интервью на радио Балтком вы сказали, что планируемый автобус из Вецмилгрависа в Пурвциемс не сможет физически остановиться на остановке "Проспект Виестура". Хотелось бы узнать, почему автобус не может ехать по проспекту Виестура до проспекта Межа, затем повернуть налево, затем уйти направо на улицу Вароню и въехать на Г.Земгала?

Спасибо! smile.gif

https://postimg.org/image/y4mnggzzl/

Автор: Vadims Falkovs 01/07/2016, 07:41

Цитата(Dmitry @ 30/06/2016, 23:54) *

Хотелось бы узнать, почему автобус не может ехать по проспекту Виестура до проспекта Межа, затем повернуть налево, затем уйти направо на улицу Вароню и въехать на Г.Земгала?

Физически - может. Следующим пожеланием будет заезжать на круг у Красной Двины. С вопросом "почему автобус не может ехать на круг?" И это физически может. Отстоять дополнительно на 3 светофорах - может. И к Братскому кладбищу заехать может (еще 5 минут), и к СГД заехать может (ещё 5 минут).
Если Вы считаете, что остановиться на "просп. Виестура" - "кровь из носа надо", а вот заезжать на круг Красной Двины, к Братскому кладбищу или к СГД - "ковь из носа не надо", то объясните, пожалуйста, - почему?

Автор: Bicycle 01/07/2016, 07:52

Цитата(Dmitry @ 30/06/2016, 23:54) *

Хотелось бы узнать, почему автобус не может ехать по проспекту Виестура до проспекта Межа, затем повернуть налево, затем уйти направо на улицу Вароню и въехать на Г.Земгала?

Если я не ошибаюсь (давно там не был), на проспекте Виестура временами и полоса левого поворота стоит.

Автор: SergeyK 01/07/2016, 08:55



Ну где же фотки http://saraksti.rigassatiksme.lv/index.html#bus/60/a-b/0198/map, в анфас, в профиль
- уже как-никак больше 4-х часов курсирует по городу! wink.gif



Автор: Dmitry 01/07/2016, 12:54

Цитата(Vadims Falkovs @ 01/07/2016, 08:41) *

Если Вы считаете, что остановиться на "просп. Виестура" - "кровь из носа надо", а вот заезжать на круг Красной Двины, к Братскому кладбищу или к СГД - "ковь из носа не надо", то объясните, пожалуйста, - почему?

Я считаю, что заезжать на круг Красной Двины не надо, потому что тогда автобус будет вынужден простаивать из-за закрытого переезда. Также разворачиваться будут мешать автобусы 19 и 48 маршрутов.

Я считаю, что заезжать к братскому кладбищу и к СГД не надо, потому что желающие доехать туда могут пересесть на 48 автобус, воспользовавшись проездным или часовым билетом без удара по карману.

Я считаю, что остановка "проспект Виестура" нужна для более удобной пересадки на 48 автобус. Вкладываться в инфраструктуру не нужно, переделывать организацию движения также не нужно. Потеря во времени там небольшая. Если там бывают пробки при повороте налево, то возможно запретить левый поворот всем, кроме автобусов, для ликвидации очереди из машин.

Также я считаю, что еще сильнее нужна общая остановка с А48 на проспекте Межа напротив церкви там, где раньше уже была остановка А48. Карман остановки сохранился. Вложения в инфраструктуру минимальны.

Также я считаю, что нужна остановка на съездах Г.Земгала гатве перед перекрестком с Гауяс для пересадки на Т11, но так там напрочь отсутствует тротуар и необходимо менять организацию движения на перекрестке, то понимаю, что реализовать это не представляется возможным.

Мое мнение. smile.gif

Автор: Bicycle 01/07/2016, 13:19

Цитата(Dmitry @ 01/07/2016, 13:54) *

Я считаю, что остановка "проспект Виестура" нужна для более удобной пересадки на 48 автобус. Вкладываться в инфраструктуру не нужно, переделывать организацию движения также не нужно. Потеря во времени там небольшая. Если там бывают пробки при повороте налево, то возможно запретить левый поворот всем, кроме автобусов, для ликвидации очереди из машин.

А кто мешает просто ехать на 2 или 24 автобусе, если так надо на 48 пересесть? Они достаточно часто ездят. Да, там пробка перед переездом. Но Ушаков ведь https://twitter.com/nilushakov/status/748800351231352833 уже в следующем году начать строить путепровод на Саркандаугаве, не исключено, что пробка после этого станет сильно короче.

Автор: Dmitry 01/07/2016, 15:43

Цитата(Bicycle @ 01/07/2016, 14:19) *

А кто мешает просто ехать на 2 или 24 автобусе, если так надо на 48 пересесть? Они достаточно часто ездят. Да, там пробка перед переездом. Но Ушаков ведь https://twitter.com/nilushakov/status/748800351231352833 уже в следующем году начать строить путепровод на Саркандаугаве, не исключено, что пробка после этого станет сильно короче.

Безусловно ничто не мешает. Я не говорю, что остановка нужна позарез и без неё никак. Мне просто кажется, что раз автобус едет рядом, то дополнительная остановка только даст дополнительные бонусы пассажирам. А те, кому эта остановка и этот заезд не нужен, потеряют всего лишь пару минут, что совсем некритично, учитвая сколько через этот автобусный маршрут можно будет сэкономить времени, если ты едешь из Вецмилгрависа к ВЭФу, на Тейку, в Пурвциемс.

Автор: scAvenger 01/07/2016, 18:56

Цитата(SergeyK @ 01/07/2016, 09:55) *

Ну где же фотки http://saraksti.rigassatiksme.lv/index.html#bus/60/a-b/0198/map, в анфас, в профиль
- уже как-никак больше 4-х часов курсирует по городу! wink.gif


На скорую руку в Кенгарагсе.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: SergeyK 02/07/2016, 08:35

Цитата(scAvenger @ 01/07/2016, 19:56) *
На скорую руку в Кенгарагсе.
Первый день, а народу уже довольно много! smile.gif

Автор: SergeyK 02/07/2016, 09:48


"Мои 5 копеек" первого дня маршрута №60! smile.gif

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

60+44? wink.gif
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Автор: Zheka 02/07/2016, 11:59

Цитата(SergeyK @ 01/07/2016, 23:35) *

Первый день, а народу уже довольно много! smile.gif

"Мои 5 копеек" первого дня маршрута №60! smile.gif


Спасибо за фоторепортаж. Помнится раньше в первый день на новом маршруте проезд был бесплатным и если эта традиция сохранилась то понятно почему народу много.

Автор: Харик ))) 02/07/2016, 12:39

Цитата(SergeyK @ 02/07/2016, 10:48) *

"Мои 5 копеек" первого дня маршрута №60! smile.gif

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

60+44? wink.gif
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

27 троллейбус здесь лишний на конечной здесь же нету контактной сети и зачем здесть 27 если уже уже есть троллейбус 19 и хватает автобусов

Автор: dabers 02/07/2016, 14:39

Цитата(Харик ))) @ 02/07/2016, 13:39) *

27 троллейбус здесь лишний на конечной здесь же нету контактной сети и зачем здесть 27 если уже уже есть троллейбус 19 и хватает автобусов

Пользующиеся 27-м троллейбусом люди имеют иное мнение.

Автор: Zheka 02/07/2016, 15:19

Цитата(Харик ))) @ 02/07/2016, 03:39) *

27 троллейбус здесь лишний на конечной здесь же нету контактной сети и зачем здесть 27 если уже уже есть троллейбус 19 и хватает автобусов


Что Вы предлагаете? Вернуть обратно редкоходящий 42-й автобус, а 27-й троллейбус урезать обратно до Аболу? 602-я серия хорошо обслуживается транспортом, а вот 119-я обделена вниманием, особенно та часть, что ближе к Виенибас Гатве. Вот было бы очень хорошо если бы 19-й троллейбус продлили бы и завернули бы направо на Озолциема и сделали бы кольцо почти у Виенибас Гатве, там есть уже готовое кольцо, конечно в идеале было бы с КС, 27-й троллейбус оставить как сейчас, но постараться КС протянуть.

Автор: Ant_lv 02/07/2016, 19:43

Цитата(Zheka @ 02/07/2016, 12:59) *


Спасибо за фоторепортаж. Помнится раньше в первый день на новом маршруте проезд был бесплатным и если эта традиция сохранилась то понятно почему народу много.

Не было бесплатного проезда в 1-й день. Да и традицию такую не помню.

Автор: Zheka 03/07/2016, 04:54

Цитата(Ant_lv @ 02/07/2016, 10:43) *

Не было бесплатного проезда в 1-й день. Да и традицию такую не помню.


Может Вы просто не знали о ней, я хорошо помню открытие трамвая в Иманту, 1-й день проезд был бесплатным, в остальных открытиях участие принять не удалось, да и открытий то было немного (продления и изменения пути следования не считаются открытиями).

Автор: Vadims Falkovs 03/07/2016, 06:33

Цитата(Zheka @ 03/07/2016, 05:54) *

Может Вы просто не знали о ней, я хорошо помню открытие трамвая в Иманту, 1-й день проезд был бесплатным,

Позвольте Вам должить, весьма хорошо помню 12 октября 1984 года, не было по 4-ке никакого бесплатного проезда в первый день.

Автор: Zheka 03/07/2016, 10:44

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/07/2016, 21:33) *

Позвольте Вам должить, весьма хорошо помню 12 октября 1984 года, не было по 4-ке никакого бесплатного проезда в первый день.


У меня тогда был проездной, но я хорошо помню тот день, для меня тот день был большим праздником, помню этот день как будто вчера был, вот сейчас пишу этот коммент, а перед глазами как бы видео того дня прокручивается, особенно сами поездки на новом маршруте, на радости не помню сколько кругов удалось прокатиться и отчётливо помню что никто не компосировал билеты и контролёров не было, а народу было много.

Автор: Варгас 03/07/2016, 13:02

Цитата(Zheka @ 03/07/2016, 11:44) *

на радости не помню сколько кругов удалось прокатиться и отчётливо помню что никто не компосировал билеты и контролёров не было, а народу было много.

Ну, если народ массово не платил за проезд - то это еще не значит, что он был бесплатным wink.gif
Скорее, это красноречивое свидетельство морального разложения населения советской властью. В ожидании "неизбежно грядущего" коммунизма граждане попросту зажрались...

Автор: Ant_lv 03/07/2016, 17:39

Цитата(Zheka @ 03/07/2016, 11:44) *
и отчётливо помню что никто не компосировал билеты и контролёров не было, а народу было много.

Так 1 июля тоже технически можно было не компостировать билеты, а были ли контролеры на А60 в тот же день - вопрос отдельный. IPB Image

Автор: Zheka 04/07/2016, 09:48

Цитата(Варгас @ 03/07/2016, 04:02) *

Ну, если народ массово не платил за проезд - то это еще не значит, что он был бесплатным wink.gif
Скорее, это красноречивое свидетельство морального разложения населения советской властью. В ожидании "неизбежно грядущего" коммунизма граждане попросту зажрались...


На ряду с явными халявщиками ехали вполне серьёзные люди, которые пытались билетики пробить, но во всех компостерах были бумажные затычки.

Автор: melos83 05/07/2016, 08:30

Нужно добавлять еще один автобус на рейс и продлевать 60 до т/ц доле.
Обрезан маршрут нелогично, большую часть района вырезали!!! Я понимаю интервал нужен в радиусе 30 минут, но что мешает еще один автобус добавить. Зачем делать людям неудобства, сначала садиться на трамвай, затем пересаживаться на 60 и при этом его еще и ждать. Ну про людей надо подумать тоже. Сделали бы до доле и охватили почти весь район кенгарагс. Это и логично было бы...
Кстати почти все комментарии мэру на facebook были с вопросом : почему не продлили до доле или кольца 15 троллейбуса...

Цитата(Dmitry @ 30/06/2016, 23:54) *

Вопрос к ув. Вадиму.

В интервью на радио Балтком вы сказали, что планируемый автобус из Вецмилгрависа в Пурвциемс не сможет физически остановиться на остановке "Проспект Виестура". Хотелось бы узнать, почему автобус не может ехать по проспекту Виестура до проспекта Межа, затем повернуть налево, затем уйти направо на улицу Вароню и въехать на Г.Земгала?

Спасибо! smile.gif

https://postimg.org/image/y4mnggzzl/


Нет смысла на проспект межа съезжать, много времени уйдет, в тем более есть 48 автобус.
Единственное, если пускать в пурвциемс, надеюсь до кольца троллейбусов 17 и 23, а не до домины ( обрезок еще один сделать как 60).
А еще лучше не до пурвциемса, а до плявник или межциемса пускать такой маршрут через пурвциемс.

Автор: Vadims Falkovs 05/07/2016, 09:19

Цитата(melos83 @ 05/07/2016, 09:30) *

что мешает еще один автобус добавить.

Отсутствие спонсоров.
Цитата
Это и логично было бы...

Нет. Данные по билетам покажут откуда и куда больше пересаживаются, тогда будет понятно, куда пасс. поток двигается.
Цитата
Кстати почти все комментарии мэру на facebook были с вопросом : почему не продлили до доле или кольца 15 троллейбуса...

При часовых билетах основное - обеспечить места прямой пересадки. А дальше можно смотреть, насколько критичны потоки в других направлениях.
Цитата
Единственное, если пускать в пурвциемс, надеюсь до кольца троллейбусов 17 и 23, а не до домины ( обрезок еще один сделать как 60).

Нет, конечно. Тогда пропадает пересадка с ул. Чака. А как Вы указали до "Домины" - обеспечиваются пересадки вышел-зашёл с той же платформы на всех примыкающих направлениях плюс появляется дополнительная прямая связь - "Домина" - почта LV-1084
Цитата
А еще лучше не до пурвциемса, а до плявник или межциемса пускать такой маршрут через пурвциемс.

Бурхардсгоф (Mežciems) - Красная Двина (Sarkandaugava) - А19
Бурхардсгоф (Mežciems) - Альт-Мюльграбен (Vecmīlgrāvis) - A29
Бурхардсгоф (Mežciems) - ВЭФ - Т14, А16, А21
Бурхардсгоф (Mežciems) - Мордорф (Purvciems) - T18, A5

Автор: SergeyK 05/07/2016, 11:23


"Первый день 60-го автобуса: перевезено более 600 пассажиров":
https://info.riga.lv/ru/news/pervyi-denj-60-go-avtobusa-perevezeno-bolee-600-passazhirov?9237



Автор: SergeyK 29/07/2016, 13:07


"Инфографика: Автобусный маршрут № 60 Кенгарагс – Зиепниеккалнс" :

https://www.rigassatiksme.lv/ru/aktualnaya-informatsiya/infografika-avtobusnyi-marshrut-60-kengarags-ziepniekkalns/


Автор: Костик 11/10/2016, 01:10

Цитата(Dmitry @ 21/06/2016, 14:37) *

С 1 июля в экспериментальном порядке. №60.

Судя по месту разворота на Маскавас, на линии будут либо мидики, либо 12-ти метровые. И вероятно раз в час. При этом видимо из планировщиков никто не считает, что в "Турибу" и офисы на Виенибас гатве 109 ездят люди из Плявниеков и Кенгарагса. И остановки у молочного комбината, рядом с которым ещё SEB банк и Валдлаучи, я предполагаю, что не будет. Ну что ж.

IPB Image


Любопытно, как маршрут поживает? Народ катается с пересадками?

Автор: dabers 11/10/2016, 10:31

Цитата(Костик @ 11/10/2016, 02:10) *

Любопытно, как маршрут поживает? Народ катается с пересадками?

Лично я почти каждое утро "катаюсь" с пересадкой из Плявниеков рейсом, отправляющимся от остановки "Dienvidu tilts" в 08:56. В автобусе этим рейсом через мост едут от 12 до приблизительно 20 пассажиров.

Автор: Николас 12/10/2016, 11:06

Цитата(Dmitry @ 01/07/2016, 13:54) *

Также я считаю, что нужна остановка на съездах Г.Земгала гатве перед перекрестком с Гауяс для пересадки на Т11, но так там напрочь отсутствует тротуар и необходимо менять организацию движения на перекрестке, то понимаю, что реализовать это не представляется возможным.


Тротуары можно построить, а чтобы поменять организацию движения не надо ничего строить. Мне кажется, такая остановка не из области фантастики.

Автор: Dmitry 12/10/2016, 13:24

Цитата(Николас @ 12/10/2016, 12:06) *

Тротуары можно построить, а чтобы поменять организацию движения не надо ничего строить. Мне кажется, такая остановка не из области фантастики.

Физически всё можно соорудить - построил тротуар, перестроил перекрёсток, перерисовал разметку. Но на практике в наших реалиях снова начнутся проблемы с нормативами, всякими АТД, CSDD, кто-нибудь где-нибудь не поставит свою подпись или не дадут денег и конец. Сомневаюсь, что эта остановка там появится. Только если пассажиры этого автобуса будут штурмовать своими письмами РС, РД и различные СМИ. Ответ правда будет такой - пересаживайтесь на А48 или Тр11, если вам нужно на или от Гауяс.

Автор: Vadims Falkovs 12/10/2016, 16:02

Цитата(Dmitry @ 12/10/2016, 14:24) *

Физически всё можно соорудить - построил тротуар,

Проектирование, согласование, финансирование. Процесс обычно занимает 2 года.
Цитата
перестроил перекрёсток,

Проектирование, в три раза больше согласований, перекладка коммуникаций, финансирование. Как показывает пример полосы левого поворота Лубановская/Сахарова - процесс занял три года. И то только потому, что всех подгоняли и тормошили...
Цитата
перерисовал разметку.

Да, это проще. Согласование переразмещения всех знаков перед перекрёстком и организации на нём движения исключительно с государственными инстанциями, которые ни от одной инструкции не отступают. А уж с ними...
Цитата
не дадут денег

Дать можно то, что есть, чтобы это что-то было, это надо запланировать за год вперёд, если понять, откуда это можно взять или отнять.

Фактически прозвучавшее в отношении остановки предложение ув. Николаса дословно гласит: давайте отложим открытие маршрута до 2019 года. Тоже вариант...

Пока не найдено решения, как вообще сделать остановку на ул. Иерикю, а там уж куда меньше проблем, нежели со сменой организации движения на съездах с моста и перелицёвывания перекрёстка, а тут уже перестраивать/переорганизовывать предлагают...

Автор: Bicycle 12/10/2016, 16:07

Цитата(Vadims Falkovs @ 12/10/2016, 17:02) *

Фактически прозвучавшее в отношении остановки предложение ув. Николаса дословно гласит: давайте отложим открытие маршрута до 2019 года. Тоже вариант...

Почему бы не сделать так, как можно сразу, а со временем доделать оставшиеся вещи?

Автор: Dmitry 12/10/2016, 16:11

Цитата(Vadims Falkovs @ 12/10/2016, 17:02) *

Пока не найдено решения, как вообще сделать остановку на ул. Иерикю, а там уж куда меньше проблем, нежели со сменой организации движения на съездах с моста и перелицёвывания перекрёстка, а тут уже перестраивать/переорганизовывать предлагают...

Ув. Вадим, именно об этом и было моё сообщение. Физически можно, но "бюрркратически" - нет, пока нельзя. Никто не оспаривает реальность. В принципе такой подход у нас давно стал нормой - сначала сделаем хоть как-то, как можем, частично, уже заранее предполагая, что через какое-то время придётся доделывать/переделывать. Примеры: продление Келдыша - сужение с 4-х до 2-х полос, новая Юглас - сделали 2-х полосную, потом же придётся расширять, Южный мост без инфраструктуры для ОТ и т.д. Ещё остановку "Meža skola" достраивали отдельно. Мы уже привыкли. smile.gif

Автор: Николас 12/10/2016, 16:34

Цитата(Vadims Falkovs @ 12/10/2016, 17:02) *

Проектирование, согласование, финансирование. Процесс обычно занимает 2 года.


Интересно, а https://www.google.lv/maps/@56.9873025,24.1670227,3a,89.9y,143.36h,81.58t/data=!3m6!1e1!3m4!1sqAlgehkW_XZsL5oR8Dtz1Q!2e0!7i13312!8i6656?hl=en тоже проектировали, согласовывали и финансировали 2 года? Эта остановка была открыта в 2011 году. Она уже была запланирована в 2009 году, когда путепровод над Гауяс только начинали строить?

Автор: Vadims Falkovs 18/10/2016, 13:26


- No 1. novmebra darbdienās jauns autobusu maršruts Nr. 58.
Vecmīlgrāvis - Purvciems
- С 1 ноября по рабочим дням новый автобусный маршрут № 58
Альт-Мюльграбен (Vecmīlgrāvis) - Мордорф (Purvciems)
- Ab 1. November wird es die neue Dieselbusliene Nr. 58. eröffnet
Alt-Mühlgraben (Vecmīlgrāvis) - Moordorf (Purvciems)
- katru pusstundu / каждые полчаса / jede halbe Stunde

Прикрепленное изображение

Автор: А.Кузнецов 18/10/2016, 14:01

Цитата(Vadims Falkovs @ 18/10/2016, 14:26) *

- No 1. novmebra darbdienās jauns autobusu maršruts Nr. 58.
Vecmīlgrāvis - Purvciems
- С 1 ноября по рабочим дням новый автобусный маршрут № 58
Альт-Мюльграбен (Vecmīlgrāvis) - Мордорф (Purvciems)
- Ab 1. November wird es die neue Dieselbusliene Nr. 58. eröffnet
Alt-Mühlgraben (Vecmīlgrāvis) - Moordorf (Purvciems)
- katru pusstundu / каждые полчаса / jede halbe Stunde

Прикрепленное изображение

http://smayliki.ru/smilie-949610439.htmlhttp://smayliki.ru/smilie-1195579239.html

Автор: Dmitry 18/10/2016, 14:11

Итого прошло более двух лет со времён первых обещаний:

Цитата
Мэр Риги Нил Ушаков в Facebook пояснил, что благодаря новым автобусам в следующем году Рига сможет "соединить Зиепниеккалнс с Кенгарагсом по Южному мосту и Вецмилгравис с Пурвциемсом по новому путепроводу у ВЭФа".
19 сентября 2014 года


Но тем не менее, поздравляю всех рижан! Спасибо!


Автор: Костик 18/10/2016, 14:16

Цитата(Vadims Falkovs @ 18/10/2016, 14:26) *

- No 1. novmebra darbdienās jauns autobusu maršruts Nr. 58.
Vecmīlgrāvis - Purvciems
- С 1 ноября по рабочим дням новый автобусный маршрут № 58
Альт-Мюльграбен (Vecmīlgrāvis) - Мордорф (Purvciems)
- Ab 1. November wird es die neue Dieselbusliene Nr. 58. eröffnet
Alt-Mühlgraben (Vecmīlgrāvis) - Moordorf (Purvciems)
- katru pusstundu / каждые полчаса / jede halbe Stunde

Прикрепленное изображение

Также как и с 60? Два 12м автобуса и всё?

Автор: irisbus9200 18/10/2016, 15:29

QUOTE(Костик @ 18/10/2016, 15:16) *

Также как и с 60? Два 12м автобуса и всё?

Ну да а че сразу гармошки ? , посмотрить как будет на 12м будет полнй будет гармошка...smile.gif

Автор: Костик 18/10/2016, 17:47

Ну могли бы ещё мидибусы зарядить туда smile.gif

Автор: Николас 18/10/2016, 18:19

Цитата(Vadims Falkovs @ 18/10/2016, 14:26) *

- No 1. novmebra darbdienās jauns autobusu maršruts Nr. 58.
Vecmīlgrāvis - Purvciems
- С 1 ноября по рабочим дням новый автобусный маршрут № 58
Альт-Мюльграбен (Vecmīlgrāvis) - Мордорф (Purvciems)
- Ab 1. November wird es die neue Dieselbusliene Nr. 58. eröffnet
Alt-Mühlgraben (Vecmīlgrāvis) - Moordorf (Purvciems)
- katru pusstundu / каждые полчаса / jede halbe Stunde

Прикрепленное изображение


Расстояние между остановками Čiekurkalna stac. и Viestura prosp. конечно внушительное. Если кто по привычке примет за 48-й и сядет на мосту, то обратно пешком не дойдешь, да еще и остановки в обратную сторону рядом нет.

Надеюсь, РС позаботится о пассажирах и хотя бы расставит на остановках информационные таблички.

Автор: irisbus9200 18/10/2016, 19:33

QUOTE(Костик @ 18/10/2016, 18:47) *

Ну могли бы ещё мидибусы зарядить туда smile.gif

Закончиьлось ((

Автор: Vadims Falkovs 18/10/2016, 20:19

Цитата(Костик @ 18/10/2016, 15:16) *

Также как и с 60? Два

Три.

Автор: SergeyK 18/10/2016, 20:22


Цитата(Vadims Falkovs @ 18/10/2016, 14:26) *
- No 1. novmebra darbdienās jauns autobusu maršruts Nr. 58.
Vecmīlgrāvis - Purvciems

УРА!!! ДА ЗДРАВСТВУЕТ 58-Й!!! smile.gif smile.gif smile.gif
Огромное спасибо всем тем кто реализовал эту великолепную идею!!!


Автор: Костик 18/10/2016, 20:30

Электричка Ziemeļblāzma - Zemitāni - 14 минут, но там всего 16 рейсов в день, так что гип гип ура автобусу smile.gif

Автор: B_T 18/10/2016, 21:40

Мне сообщение Вадима нравится больше, чем сухой текст на https://www.riga.lv/ru/news/s-1-nojabrja-–-novyi-avtobusnyi-marshrut-№58-vecmilgravis–purvciems?9712. Надо было RS так маршрут и называть – Мордорф – Альт-Мюльграбен, как звучит-то!

Автор: Vadims Falkovs 18/10/2016, 22:41

Цитата(B_T @ 18/10/2016, 22:40) *

Мне сообщение Вадима нравится больше, чем сухой текст на https://www.riga.lv/ru/news/s-1-nojabrja-–-novyi-avtobusnyi-marshrut-№58-vecmilgravis–purvciems?9712.

Благодарю Вас!
На "Рига.лв" с картинки Вадима "весёлый верх" "аккуратно срезали". smile.gif

Автор: melos83 19/10/2016, 08:56

Я очень надеюсь,что в будущем соединят 58 и 60 автобусные маршруты и получится отличный маршрут: Зиепниеккалнс- заезд в кенгарагс теперешний ( как у 48 заезд на лесное кладбище) - Плявниеки - Пурвциемс- Вайдавас - Вецмилгравис ( в летий сезон Вецаки).

Автор: Vadims Falkovs 19/10/2016, 09:11

Цитата(melos83 @ 19/10/2016, 09:56) *

Я очень надеюсь,что в будущем соединят 58 и 60 автобусные маршруты и получится отличный маршрут: Зиепниеккалнс- заезд в кенгарагс теперешний ( как у 48 заезд на лесное кладбище) - Плявниеки - Пурвциемс- Вайдавас - Вецмилгравис ( в летий сезон Вецаки).

Водителю только придётся поменять сиденье. На такое.
Прикрепленное изображение

Ну, а пассажиры, которые из конца в конец решат поехать, - куда придётся...

Автор: Asari79 19/10/2016, 09:25

Цитата(B_T @ 18/10/2016, 22:40) *

Надо было RS так маршрут и называть – Мордорф – Альт-Мюльграбен, как звучит-то!


Kāpēc Latvijas pilsētā, Latvijas pašvaldības uzņēmumam būtu jāizmanto rajonu nosaukumi vācu valodā?

Ja kādam privātai lietošanai patīk izmantot 100 un vairāk gadus vecus nosaukumus svešvalodā - tā ir viņa privāta lieta, bet publiskai lietošanai tas nebūtu pieņemami.

Автор: Oleg V.Cat 19/10/2016, 09:40

Цитата(Asari79 @ 19/10/2016, 10:25) *

Kāpēc Latvijas pilsētā, Latvijas pašvaldības uzņēmumam būtu jāizmanto rajonu nosaukumi vācu valodā?

Ja kādam privātai lietošanai patīk izmantot 100 un vairāk gadus vecus nosaukumus svešvalodā - tā ir viņa privāta lieta, bet publiskai lietošanai tas nebūtu pieņemami.

Не забудте Ригу с Огре переименовать. Тоже ведь, к латышскому языку имеют более чем косвенное отношение.

Если неким названиям "не повезло попасть под каток политических перемен" - то названия в этом совершенно не виноваты. И какие причины, кроме "тех самых, политических" запрещают его использование - мне лично не ясно. При этом, кстати, насколько я помню, в ЛР не существует действующих законодательных актов по переименованию топонимов на русском и немецком языках. Так что "в заголовке В.Фалькова нет никаких нарушений действующего законодательства".

А называть маршрут "Вецмилгравис-Пурвциемс" нельзя ровно в той же степени, как и "Мордорф – Альт-Мюльграбен". С точки зрения законодательства эти пары названий абсолютно равноправны. И да, висеть на остановочных табличках не могут.

Автор: Vadims Falkovs 19/10/2016, 09:43

Цитата(B_T @ 18/10/2016, 22:40) *

Надо было RS так маршрут и называть – Мордорф – Альт-Мюльграбен, как звучит-то!

Это невозможно smile.gif Надписи на табло принадлежащего муниципалитету или Латвийскому государству общественного транспорта выполняются на латышском языке. Соответственно:
Purvciems - Vecmīlgrāvis.

При этом частные структуры и различные сообщества вольны называть себя какими им угодно топонимами и на каком угодно языке
http://www.lieliskadavana.lv/relaksacija-sporta-kompleksa-keizarmezs-keizarmezs
http://ilgezeem.lv/
https://www.facebook.com/Shreienbusha/?fref=ts
http://venden.lv/
http://www.majorenhoff.lv/#!/lv
http://leningrad.lv/jaunumi/

И если кто-то непонятно с чего сейчас захочет вдруг открыть, например, кафе или секонд-хэнд с названием
"Мордорфъ", "Moordorf", "Альтъ-Мюльграбенъ", "Alt-Mühlgraben", то для этого на данный момент нет никаких препятствий.

Автор: Vadims Falkovs 19/10/2016, 09:55

Цитата(Oleg V.Cat @ 19/10/2016, 10:40) *

При этом, кстати, насколько я помню, в ЛР не существует действующих законодательных актов по переименованию топонимов на русском и немецком языках.

Давайте не будем портить хорошую тему про транспорт. smile.gif
Эти законодательные акты не могут иметь юридической силы,
так как русским языком занимается Институт русского языка имени В.В. Виноградова Российской академии наук, но его решения нелегитимны на территории Латвии.
Немецким языком занимается Zwischenstaatliche Kommission für deutsche Rechtschreibung, её решения нелегитимны на территории Латвии.
Издавать какие-либо акты относительно правописания русского, немецкого, китайского, японского или иврита в Латвии неправомочна ни одна структура.
Поэтому иностранные языки живут своей собственной жизнью. Кстати, не только в Латвии, а во всех странах.

Кстати, Ogre - это по-латышски. "По-немецки/по-русски" - Oger/Огер.

Вот памятный камень о заключении Strazdumuižas pamiers на латышском и эстонском языках.
На эстонском там написано Strasdenhof, Riia, Saksa
А по-латышски написано Igaunija, Vācija
Прикрепленное изображение


Так что давайте не будем развивать тему. smile.gif

Автор: Asari79 19/10/2016, 10:14

Цитата(Oleg V.Cat @ 19/10/2016, 10:40) *

Не забудте Ригу с Огре переименовать. Тоже ведь, к латышскому языку имеют более чем косвенное отношение.

Если неким названиям "не повезло попасть под каток политических перемен" - то названия в этом совершенно не виноваты. И какие причины, кроме "тех самых, политических" запрещают его использование - мне лично не ясно. При этом, кстати, насколько я помню, в ЛР не существует действующих законодательных актов по переименованию топонимов на русском и немецком языках. Так что "в заголовке В.Фалькова нет никаких нарушений действующего законодательства".

А называть маршрут "Вецмилгравис-Пурвциемс" нельзя ровно в той же степени, как и "Мордорф – Альт-Мюльграбен". С точки зрения законодательства эти пары названий абсолютно равноправны. И да, висеть на остановочных табличках не могут.


Vadims Jums jau visu izskaidroja.
Tieši tāpēc ir "Vecmīlgrāvis - Purvciems" un nevar būt nekā savādāk.

Автор: melos83 19/10/2016, 11:33

Цитата(Vadims Falkovs @ 19/10/2016, 10:11) *

Водителю только придётся поменять сиденье. На такое.
Прикрепленное изображение

Ну, а пассажиры, которые из конца в конец решат поехать, - куда придётся...



Видимо такое сиденье уже стоит в 3, 13,21, 29 летом, 40, 56....

Маршрут будет не больше по времени, чем мною вышеуказанные.



Автор: Road_Runner 19/10/2016, 13:00

Цитата(melos83 @ 19/10/2016, 12:33) *

Видимо такое сиденье уже стоит в 3, 13,21, 29 летом, 40, 56....

Маршрут будет не больше по времени, чем мною вышеуказанные.


Ну не так все страшно на этих маршрутах
3 - в одну сторону 73 минуты, по обоим концам ДП
21 - в одну сторону почти 90 минут, по обоим концам ДП
29 - в одну сторону почти 60 минут, по обоим концам ДП
40 - в одну сторону 64 минуты, по обоим концам ДП
56 - в одну сторону 78 минуты, по обоим концам ДП
Так что не страшно, страшно на 19 где 127 минут круг + отстой, а ДП только на одной стороне.
А вот на 13,48,49 маршрутах где вообще нету по дороге, ладно у 13 по пути два парка куда можно сгонять, но у других....пичалька.

Автор: Dmitry 19/10/2016, 13:24

Цитата(Road_Runner @ 19/10/2016, 14:00) *

Ну не так все страшно на этих маршрутах
3 - в одну сторону 73 минуты, по обоим концам ДП
21 - в одну сторону почти 90 минут, по обоим концам ДП
29 - в одну сторону почти 60 минут, по обоим концам ДП
40 - в одну сторону 64 минуты, по обоим концам ДП
56 - в одну сторону 78 минуты, по обоим концам ДП
Так что не страшно, страшно на 19 где 127 минут круг + отстой, а ДП только на одной стороне.
А вот на 13,48,49 маршрутах где вообще нету по дороге, ладно у 13 по пути два парка куда можно сгонять, но у других....пичалька.

Вы ещё забыли:
А15 - 150 минут Югла-Дарзини-Югла
А31 - 155 минут Югла-Дарзини-Югла
А50 - 111 минут Абренес-ТЭЦ 2-Абренес

И как эти маршруты существуют, интересно? Ну то есть, водители безусловно должны получать соответствующие условия труда. Но ведь этого не происходит на всех маршрутах одинаково? Что до А48 и А49 с точки зрения нормативов и условий работы водителей совершенно вопиющие случаи, но это не мешает маршрутам существовать уже кучу лет. В соответствующих правилах есть соответствующие исключения, или когда нужно, то соответствующие инстанции могут закрыть глаза? Есть ли возможность А49 разворачивать на Вишкю? Разве там не хватит места для одного автобуса раз в 15 минут? Может РС планирует новый ДП в Кенгарагсе строить? И не было ли идеи А48 продлить от Саркандаугавы до 1-го троллейбусного парка?

По поводу объединения А60+А58. Я совершенно НЕ утверждаю, что оно нужно. Но.... Из Зиепниеккалнса до Вецмилгрависа по трассе нынешнего А60+А49 от ул. Кенгарага до ул. Вайдавас+А58 = в одну сторону 93 минуты. При этом и в Зиепниеккалнсе, и в Вецмилгрависе есть ДП. Так что проблема отсутствия удобств тут нет и никакое кресло специальное водителю не нужно. Нормативы вроде как для всех маршрутов одинаковые, но вот у А15 круг может быть 150 минут без удобств в Дарзинях, а у А60+А58 выходит 93 минуты от ДП до ДП и это "низзя" ?

Автор: Vadims Falkovs 19/10/2016, 14:00

Цитата(Dmitry @ 19/10/2016, 14:24) *

Нормативы вроде как для всех маршрутов одинаковые
но вот у А15 круг может быть 150 минут без удобств в Дарзинях,

Уговорили - так уж и быть, надо, видимо, будет, собраться с мыслями и написать в "РС", - пусть разделят... smile.gif

Автор: Dmitry 19/10/2016, 15:00

Цитата(Vadims Falkovs @ 19/10/2016, 15:00) *

Уговорили - так уж и быть, надо, видимо, будет, собраться с мыслями и написать в "РС", - пусть разделят... smile.gif

Пусть. Может хотя бы прямой автобус из Межцемса в Плявниеки появится по улице Улброкас. wink.gif

Автор: melos83 19/10/2016, 18:40

Цитата(Vadims Falkovs @ 19/10/2016, 15:00) *

Уговорили - так уж и быть, надо, видимо, будет, собраться с мыслями и написать в "РС", - пусть разделят... smile.gif


Я так понимаю идея маршрутов обрезков принадлежит Вадиму. Вроде как сделали доброе дело, но все-таки надо проблемы создать...Не понимаю почему нельзя слелать людям максимально удобный маршрут. Писали многие насчет 60 с просьбой продлить до плявник, сейчас пишут люди продлите 58 до пурвциемса-3, плявник... Нет упорно гнется одна точка зрения: едьте с пересадками, на мнение жителей наплевать...
Логически напрашивается обьединение 58 с 60 или же 58 продление до пурвциемса-3 хотя бы...Вопрос стоит в трех остановках, если уж очень сложно сделать рижанам подарок ввиде полноценного маршрута из зиепниеккалнса в вецмилгравис с заездом в кенгарагс.

Цитата(Vadims Falkovs @ 19/10/2016, 15:00) *

Уговорили - так уж и быть, надо, видимо, будет, собраться с мыслями и написать в "РС", - пусть разделят... smile.gif


Насчет усмешек Вадима надо написать в РС. По Вашей логике нужно большую часть маршрутов разделить, пускай будут обрезки с двумя тремя пересадками и это видимо правильно, а остальные тут ничего не понимают....

Автор: Vadims Falkovs 19/10/2016, 18:52

Цитата(melos83 @ 19/10/2016, 19:40) *

Я так понимаю идея маршрутов обрезков принадлежит Вадиму.

Нет, не Вадиму. Что это меняет?

Автор: Vadims Falkovs 19/10/2016, 19:52

Цитата(melos83 @ 19/10/2016, 19:40) *

Не понимаю почему нельзя слелать людям максимально удобный маршрут.

За последние сутки Вадим получил более 200 сообщений, что правильно и максимально удобно, это
- по Чака к вокзалу
- по Ницгалес - в Кенгарагс
- через Чиекуркалнс и Тейку
- по Дарзциема в Плявниеки
- через Южный мост в Зиепниеккалнс

Для Вас "удобно" Пурвциемс-3 потому, что Вы там живёте. Кто-то живёт в другом месте и для него это будет неудобно.

Мораль такова: что бы ни сделай, как бы ни сделай, всегда будет кто-нибудь недовольный.
Цитата
Писали многие насчет 60 с просьбой продлить до плявник

"Ригас сатиксме" получает 7,3 тысячи предложений по изменениям маршрутов и расписаний в месяц. Не было там "многих"...
Цитата
сейчас пишут люди продлите 58 до пурвциемса-3, плявник...

Не пишут... На info@rigassatiksme.lv - не пишут. А то, что Вы тут написали, так это отнюдь "не многие".

На тему "продлить 58 до Плявниеков", тогда надо снимать рейсы с 15 и 48. Там будут недовольные.
В любом случае будут недовольные.

Цитата
Нет упорно гнется одна точка зрения: едьте с пересадками, на мнение жителей наплевать...

Почему, наплеватьь?
Вот тут как раз уважаемый Костик в соседней ветке пишет
Цитата(Костик @ 18/10/2016, 21:37) *

... те кому надо пересаживаются...

Значит, - как раз прислушаваются ко мнению жителей.

Вообще, каждое из 7300 поступивших в месяц на info@rigassatiksme.lv предложений рассматривается. Поэтому не надо Ваше отдельное личное мнение выдавать за "мнение жителей".

Сейчас обеспечиваются пересадки во все возможные направления и в Пурвциемс-3, и в Центр, и на Тейку, и на Юглу, и в центр по Бривибас, и в Плявниеки на 48.

Цитата
Логически напрашивается обьединение 58 с 60 или же 58 продление до пурвциемса-3

Так или, или ? Что напрашивается более логически? Напишите на info@rigassatiksme.lv 7301-е предложение, обоснуйте, может быть именно к Вашему предложению они прислушаются, а не к тем, кто предлагает продлить его в центр по Чака. Как знать...

Цитата
полноценного маршрута из зиепниеккалнса в вецмилгравис с заездом в кенгарагс.

Замечательно... На info@rigassatiksme.lv 7302-е предложение.

Цитата
Насчет усмешек Вадима надо написать в РС. По Вашей логике нужно большую часть маршрутов разделить, пускай будут обрезки с двумя тремя пересадками и это видимо правильно, а остальные тут ничего не понимают....

Какие усмешки,
Вы, лично Вы обеспокоились ужасными условиями труда водителей автобусов 15 маршрута, и Вадим с Вами, именно с Вами, - полностью согласился, что это - недопустимо. И необходимо принимать меры. Или Вы смеялись? И вот, Вы снова недовольны. Что могу сказать, кто хочет быть недовольным, тот будет недовольным... Всем чем угодно. И всегда будет сообщать что для него сделали мало, и что нужно было обязательно сделать больше, глубже и шире...

Автор: Strelka 19/10/2016, 19:53

Цитата(Asari79 @ 19/10/2016, 10:25) *

Kāpēc Latvijas pilsētā, Latvijas pašvaldības uzņēmumam būtu jāizmanto rajonu nosaukumi vācu valodā?

Ja kādam privātai lietošanai patīk izmantot 100 un vairāk gadus vecus nosaukumus svešvalodā - tā ir viņa privāta lieta, bet publiskai lietošanai tas nebūtu pieņemami.

если не понимаете юмора (иронии), то зачем комментируете?

Автор: melos83 20/10/2016, 10:10

Цитата(Vadims Falkovs @ 19/10/2016, 20:52) *

За последние сутки Вадим получил более 200 сообщений, что правильно и максимально удобно, это
- по Чака к вокзалу
- по Ницгалес - в Кенгарагс
- через Чиекуркалнс и Тейку
- по Дарзциема в Плявниеки
- через Южный мост в Зиепниеккалнс

Для Вас "удобно" Пурвциемс-3 потому, что Вы там живёте. Кто-то живёт в другом месте и для него это будет неудобно.

Мораль такова: что бы ни сделай, как бы ни сделай, всегда будет кто-нибудь недовольный.

"Ригас сатиксме" получает 7,3 тысячи предложений по изменениям маршрутов и расписаний в месяц. Не было там "многих"...

Не пишут... На info@rigassatiksme.lv - не пишут. А то, что Вы тут написали, так это отнюдь "не многие".

На тему "продлить 58 до Плявниеков", тогда надо снимать рейсы с 15 и 48. Там будут недовольные.
В любом случае будут недовольные.
Почему, наплеватьь?
Вот тут как раз уважаемый Костик в соседней ветке пишет

Значит, - как раз прислушаваются ко мнению жителей.

Вообще, каждое из 7300 поступивших в месяц на info@rigassatiksme.lv предложений рассматривается. Поэтому не надо Ваше отдельное личное мнение выдавать за "мнение жителей".

Сейчас обеспечиваются пересадки во все возможные направления и в Пурвциемс-3, и в Центр, и на Тейку, и на Юглу, и в центр по Бривибас, и в Плявниеки на 48.
Так или, или ? Что напрашивается более логически? Напишите на info@rigassatiksme.lv 7301-е предложение, обоснуйте, может быть именно к Вашему предложению они прислушаются, а не к тем, кто предлагает продлить его в центр по Чака. Как знать...
Замечательно... На info@rigassatiksme.lv 7302-е предложение.
Какие усмешки,
Вы, лично Вы обеспокоились ужасными условиями труда водителей автобусов 15 маршрута, и Вадим с Вами, именно с Вами, - полностью согласился, что это - недопустимо. И необходимо принимать меры. Или Вы смеялись? И вот, Вы снова недовольны. Что могу сказать, кто хочет быть недовольным, тот будет недовольным... Всем чем угодно. И всегда будет сообщать что для него сделали мало, и что нужно было обязательно сделать больше, глубже и шире...



Читайте комментарии на delfi, facebook... Логика должна быть, а сейчас ее нет в таких маршрутах как 58 и 60, точнее в их конечных пунктах в кенгарагсе и ул.вайдавас. Пересадка в любом случае и не всегда с одним билетом при графике этих маршрутов можно уложиться.

Обрезки лучше делать по Вашему?

По Вашему мнению тогда 21 сократим до центра, 15 до плявник, 40 до центра, 3 до центра. 2 и 24 до саркандаугавы, где есть возможность пересадки... и т.д. Но я за нормальные маршруты, без пересадок... Если пускают до пурвциемса, то весь пурвциемс надо охватить, а не первую улицу пурвциемса и всех оставить неудел, также с кенгарагсом...

Вы сами когда последний раз ехали на общественном транспорте?

Автор: А.Кузнецов 20/10/2016, 10:38

Цитата(Vadims Falkovs @ 19/10/2016, 20:52) *

Вы, лично Вы обеспокоились ужасными условиями труда водителей автобусов 15 маршрута, и Вадим с Вами, именно с Вами, - полностью согласился, что это - недопустимо. И необходимо принимать меры.


Вообще сортиров по пути там предостаточно, хоть у д/п "Плявниеки", хоть у д/п "Пурвциемс-3".
Может действительно официально завернуть маршрут к одному из них является трудноразрешимой задачей, не знаю.
Извините ув. Вадим, но если всё это можно назвать "ужасными условиями", то что сказать про локомотивные бригады, те вообще по 12 часов без горшка как-то выжить умудряются smile.gif .

Автор: Dmitry 20/10/2016, 11:01

Ну это уже передёргивание. Выдержать 2 часа без туалета не является непосильной задачей. Тем более тут речь о полутора часах. Множество профессией в мире есть, где люди не могут отлучиться в любой момент. Если человеку нужно "туда" каждые 30 минут, то у него какие-то проблемы со здоровьем. smile.gif Так что этот фактор не мешает объединить А58 и А60.

Но я всё равно не считаю, что это нужно делать. По мне ув. Вадим прав, люди просят продлить эти маршруты во все концы и каждый в свою сторону. Всем не угодишь. Если спрос будет большой, то со временем продлят, либо откроют второй маршрут А59 "Зиепниеккалнс-Югла", или изменят трассу какого-то существующего маршрута. Будет ли спрос или нет, увидим потом. Сейчас видно по А60, что пассажиры есть, но прям скажем не битком.

Для А58, как для маршрута с интервалом 30 минут и который заточен под пересадки с других маршрутов, самое важное, чтобы он ходил по расписанию. И здесь я уверен, что этого не будет. В час пик этот А58 будет совершенно непредсказуем из-за пробок на Г.Земгала, а они там всегда каждый день в разные стороны. И полосы ОТ там точно не будет, ведь "Это объездной путь для грузовиков и здесь не планировалось пускать автобус".

Автор: melos83 20/10/2016, 11:40

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 12:01) *

Ну это уже передёргивание. Выдержать 2 часа без туалета не является непосильной задачей. Тем более тут речь о полутора часах. Множество профессией в мире есть, где люди не могут отлучиться в любой момент. Если человеку нужно "туда" каждые 30 минут, то у него какие-то проблемы со здоровьем. smile.gif Так что этот фактор не мешает объединить А58 и А60.

Но я всё равно не считаю, что это нужно делать. По мне ув. Вадим прав, люди просят продлить эти маршруты во все концы и каждый в свою сторону. Всем не угодишь. Если спрос будет большой, то со временем продлят, либо откроют второй маршрут А59 "Зиепниеккалнс-Югла", или изменят трассу какого-то существующего маршрута. Будет ли спрос или нет, увидим потом. Сейчас видно по А60, что пассажиры есть, но прям скажем не битком.

Для А58, как для маршрута с интервалом 30 минут и который заточен под пересадки с других маршрутов, самое важное, чтобы он ходил по расписанию. И здесь я уверен, что этого не будет. В час пик этот А58 будет совершенно непредсказуем из-за пробок на Г.Земгала, а они там всегда каждый день в разные стороны. И полосы ОТ там точно не будет, ведь "Это объездной путь для грузовиков и здесь не планировалось пускать автобус".


Конечно всем не угодишь, но если выбрали 58 пустить до пурвциемса, то его нужно пускать для всех жителей пурвциемса, а не его маленькой части...И по названию конечной 58, вводят в заблуждение жителей, 17 и 23 тоже конечная пурвциемс указано, но эта конечная совсем в другом месте.Вот в чем тут дискуссия.
Маршрут должен быть логично завершенным. Это касается и 60.
Сейчас же получились обрезки и большей части жителей пурвциемса нужно езать с пересадкой, а вопрос всего в трех остановках!!!По графику врятле он будет курсировать ,учитывая пробку на виестура и у бривибас. Идея с пересадкой нереализуема...

Автор: Vadims Falkovs 20/10/2016, 12:27

Цитата(melos83 @ 20/10/2016, 11:10) *

Вы сами когда последний раз ехали на общественном транспорте?

Сегодня, только что.
5 трамваем, затем 25 троллейбусом. До этого - сегодня утром - 9 троллейбусом. И ещё поеду.
Вчера тоже перечислять? 7 трамваем, 6 трамваем, 18 троллейбусом.
Позавчера надо? Мне не в лом будет пойти распечатку из центра обслуживания взять... Езжу каждый день и не по одному разу...

Автор: Dmitry 20/10/2016, 12:29

Цитата(melos83 @ 20/10/2016, 12:40) *

Конечно всем не угодишь, но если выбрали 58 пустить до пурвциемса, то его нужно пускать для всех жителей пурвциемса, а не его маленькой части...И по названию конечной 58, вводят в заблуждение жителей, 17 и 23 тоже конечная пурвциемс указано, но эта конечная совсем в другом месте.Вот в чем тут дискуссия.
Маршрут должен быть логично завершенным. Это касается и 60.
Сейчас же получились обрезки и большей части жителей пурвциемса нужно езать с пересадкой, а вопрос всего в трех остановках!!!По графику врятле он будет курсировать ,учитывая пробку на виестура и у бривибас. Идея с пересадкой нереализуема...

Если вы говорите о пересадках до Пурвциемса-3 и до Кенгарагса, то проблем тут не будет. Что в Пурвциемсе Т17/23, что в Кенгарагсе Тр7 и А15/31/49 в общей сумме ходят часто и при пересадке с А58 или А60 долго ждать не нужно. В обратную сторону хуже - приехал ты на конечную А58 или А60, автобус должен быть через 5 минут, а приедет через 15-20. Но будет ли ходить А58 и А60 до Пурвциемса-3 и Вишкю соответственно или не будет, лучше соблюдение графика не станет и всё равно придётся ждать опаздывающий автобус.

Автор: melos83 20/10/2016, 12:33

Цитата(Vadims Falkovs @ 20/10/2016, 13:27) *

Сегодня, только что.
5 трамваем, затем 25 троллейбусом. До этого - сегодня утром - 9 троллейбусом. И ещё поеду.
Вчера тоже перечислять? 7 трамваем, 6 трамваем, 18 троллейбусом.
Позавчера надо?


Вам приятно делать пересадки?Отличная пересадка с 58 в сторону плявник на 48.58 выбился из графика в пробке и 48 тоже. Необходимо минут 20 простоять в лучшем случае, затем 48 уже подьезжает битком...это в сторону плявник.Днем у 48 вообще график интересный...
Не хочу с Вами спорить, по поводу 58 просто почитайте на facebookах 2ух у мэра комментарии и в большинстве жители просят конечный пункт либо пурвциемс-3, либо плявниеки. Пересадка на вайдавас неудобна и маловероятна ввиду опаздания из-за пробок и редкого графика других автобуссов, например 48,49.
Но принципы бюрократии деятелей департамента выше просьб жителей и поэтому все останется как есть.
А вот реклама, что для жителей пурвциемса подарок на вид только...

Автор: Strelka 20/10/2016, 12:41

Цитата(melos83 @ 20/10/2016, 13:33) *

Но принципы бюрократии деятелей департамента выше просьб жителей и поэтому все останется как есть.

объясните пожалуйста - каким боком тут департамент и кто конкретно или извинитесь за клевету

Автор: melos83 20/10/2016, 12:47

Цитата(Strelka @ 20/10/2016, 13:41) *

объясните пожалуйста - каким боком тут департамент и кто конкретно или извинитесь за клевету

Есть решение тех людей которые придумали такой маршрут и есть мнения многих жителей Риги. Если эти люди прислушаются к мнению жителей и дадут аргументированный ответ, тогда извинюсь и заберу свои слова обратно. Выше указано сугубо мое личное наблюдение и мнение, собрав данные с соц. сетей по поводу 58 и 60 маршрутов.

Нет смысла продолжать беседу , тема превратится в спор...

Автор: Strelka 20/10/2016, 13:00

Цитата(melos83 @ 20/10/2016, 13:47) *

Есть решение тех людей которые придумали такой маршрут

да, и кто эти люди?

Автор: melos83 20/10/2016, 13:08

Цитата(Strelka @ 20/10/2016, 14:00) *

да, и кто эти люди?


Никто их имена не сообщал как и саму организацию и я не указал ни имен ни название организации... но после просьб по поводу 60 автобуса мнение вот такое сложилось... если это не так, нужно на деле прислушаться к жителям и обьяснить почему сделаны такие неудобные конечные остановки в пурвциемсе и кенгарагсе, особенно подчеркну в Пурвциемсе и изменится мнение.
Мое мнение ничего не поменяется, есть решение по маршрутам и дальше принимайте его как хотите... если не так это, увидим в будущем.

Предлагаю споры закончить, как с немецким языком, как с туалетами так и с продлениями 58 и 60.
Ждем на линии а58 и будущие корректировки в маршрутах.

Автор: Alens_K 20/10/2016, 14:24

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 12:01) *

Ну это уже передёргивание. Выдержать 2 часа без туалета не является непосильной задачей. Тем более тут речь о полутора часах. Множество профессией в мире есть, где люди не могут отлучиться в любой момент. Если человеку нужно "туда" каждые 30 минут,
то у него какие-то проблемы со здоровьем. smile.gif Так что этот фактор не мешает объединить А58 и А60.

Вы не правы, ув. Dmitry. Со стороны конечно, все кажется без проблем - сел и поехал кружочек. А на самом деле ситуации бывают разные. У кого-то при стресе желудок начал не так работать, у кого-то еще что-то. Вот, например, лето, жара. На улице +30, в кабине +45... Не у всех экипажей же кондиционер имеется. Водитель употребляет воду. Бывает за рейс и не один литр... Где ему это все "слить"?

Цитата


Для А58, как для маршрута с интервалом 30 минут и который заточен под пересадки с других маршрутов, самое важное, чтобы он ходил по расписанию. И здесь я уверен, что этого не будет. В час пик этот А58 будет совершенно непредсказуем из-за пробок на Г.Земгала, а они там всегда каждый день в разные стороны. И полосы ОТ там точно не будет, ведь "Это объездной путь для грузовиков и здесь не планировалось пускать автобус".

Значит не надо было такой маршрут открывать? Я не понимаю возмущение.

Автор: Dmitry 20/10/2016, 15:04

Цитата(Alens_K @ 20/10/2016, 15:24) *

Вы не правы, ув. Dmitry. Со стороны конечно, все кажется без проблем - сел и поехал кружочек. А на самом деле ситуации бывают разные. У кого-то при стресе желудок начал не так работать, у кого-то еще что-то. Вот, например, лето, жара. На улице +30, в кабине +45... Не у всех экипажей же кондиционер имеется. Водитель употребляет воду. Бывает за рейс и не один литр... Где ему это все "слить"?

Я это всё прекрасно понимаю, но в городе существует много таких маршрутов, где круг по полтора часа - не один, не два, не три, а целый десяток таких маршрутов или больше. Если станет на один маршрут больше, то от этого капитально условия труда для водителей РС не изменятся. Либо нужно укорачивать существующие для соблюдения справедливости. Меня всегда задевает аргументация, когда одну и ту же вещь в одном месте провернуть можно, а в другом нельзя - двойные стандарты.

На всякий случай добавлю - я не считаю, что А58 и А60 необходимо объединять. Спасибо. smile.gif
Цитата(Alens_K @ 20/10/2016, 15:24) *

Значит не надо было такой маршрут открывать? Я не понимаю возмущение.

Нет, вы не правильно поняли. Я рад, что маршрут будет. Просто выражаю сожаление, что автобус будет выбиваться из графика из-за заторов на Г.Земгала гатве. Этот фактор весьма критичен для автобуса, который ходит раз в 30 минут. К сожалению. Ну как будет, так будет. В данном случае это лучше, чем ничего.

Автор: Zheka 20/10/2016, 15:51

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 03:29) *

Если вы говорите о пересадках до Пурвциемса-3 и до Кенгарагса, то проблем тут не будет. Что в Пурвциемсе Т17/23, что в Кенгарагсе Тр7 и А15/31/49 в общей сумме ходят часто и при пересадке с А58 или А60 долго ждать не нужно. В обратную сторону хуже - приехал ты на конечную А58 или А60, автобус должен быть через 5 минут, а приедет через 15-20. Но будет ли ходить А58 и А60 до Пурвциемса-3 и Вишкю соответственно или не будет, лучше соблюдение графика не станет и всё равно придётся ждать опаздывающий автобус.


melos83 прав (-а), я тоже считаю, что 58-й и 60-й автобусные маршруты какие-то получились незаконченные. Если их продлить до конечных троллейбусов в Пурвциемсе и Кенгарагсе то людям не нужно будет переживать, что они на что-то то там опоздают, они уже будут ехать в том автобусе, который якобы опаздывает, эти люди не будут занимать место в подвозящем транспорте.

Странная у Вас, Dmitry, логика, в идее создать на Агенскалнском рынке пересадочный пункт Вы углядываете издевательство над пассажирами заставлять их пересаживаться из-за трёх остановок, а здесь по Вашему это нормально не дать людям доехать три остановки и заставляете пересаживаться.

Автор: Dmitry 20/10/2016, 16:05

Цитата(Zheka @ 20/10/2016, 16:51) *

Странная у Вас, Dmitry, логика, в идее создать на Агенскалнском рынке пересадочный пункт Вы углядываете издевательство над пассажирами заставлять их пересаживаться из-за трёх остановок, а здесь по Вашему это нормально не дать людям доехать три остановки и заставляете пересаживаться.

Логика очень простая. Ни из Пурвциемса, ни из Плявниеков, ни из Межциемса, ни с Юглы, ни с Тейки, ни с Чиекуркалнса в Вецмилгравис одним транспортом сейчас доехать нельзя. С 1 ноября также будет нельзя, но через А58 путь будет короче на 10-30 минут. Вы хотите продлить этот автобус до Пурвицемса-3. Ок. А если мне нужно в Межциемс? А другому нужно на Юглу? А третьему в Дрейлини. И куда продлевать то? Поэтому компромиссный вариант - конечная на Вайдавас. Такая пересадка обоснована. Потому что всем нужно в разные места и продлить автобус сразу во все стороны невозможно.

А что касается Агенскалнского рынка, то идея создать там Абренес-2 это глупость, которая не обоснована ничем. Смысла пересаживать пассажиров из десяти разных автобусов в один трамвай за 2 остановки до центра, куда все едут, я не вижу. Чушь и издевательство над пассажирами. Вы можете как-то объяснить надобность пересаживать пассажиров А7, А8, А25 и других маршрутов во 2-й трамвай? В чём эта надобность состоит? В вашем желании, чтобы у 2-го трамвая было больше пассажиров? Это не есть надобность. Надобность измеряется техническими и логистическими параметрами, а не желанием "чего-нибудь интересненького".

Автор: Zheka 20/10/2016, 16:43

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 07:05) *

Логика очень простая. Ни из Пурвциемса, ни из Плявниеков, ни из Межциемса, ни с Юглы, ни с Тейки, ни с Чиекуркалнса в Вецмилгравис одним транспортом сейчас доехать нельзя. С 1 ноября также будет нельзя, но через А58 путь будет короче на 10-30 минут. Вы хотите продлить этот автобус до Пурвицемса-3. Ок. А если мне нужно в Межциемс? А другому нужно на Юглу? А третьему в Дрейлини. И куда продлевать то? Поэтому компромиссный вариант - конечная на Вайдавас. Такая пересадка обоснована. Потому что всем нужно в разные места и продлить автобус сразу во все стороны невозможно.


Ну так маршрут назвали Пурвциемс-Вецмилгравис, вот пусть он охватывает весь Пурвциемс, ведь Вецмилгравис он будет охватывать весь. 29-й ходит из Межциемса в Вецмилгравис через Юглу, что им ещё надо? Можно продлить 29-й до Дрейлини и даже в Плявниеки.

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 07:05) *

А что касается Агенскалнского рынка, то идея создать там Абренес-2 это глупость, которая не обоснована ничем. Смысла пересаживать пассажиров из десяти разных автобусов в один трамвай за 2 остановки до центра, куда все едут, я не вижу. Чушь и издевательство над пассажирами. Вы можете как-то объяснить надобность пересаживать пассажиров А7, А8, А25 и других маршрутов во 2-й трамвай? В чём эта надобность состоит? В вашем желании, чтобы у 2-го трамвая было больше пассажиров? Это не есть надобность. Надобность измеряется техническими и логистическими параметрами, а не желанием "чего-нибудь интересненького".


Это не глупость, многие на форуме находят в этой идее что-то разумное, это позволит не только 2-ку трамвай оживить, но и убрать немного автобусов из пробки на б.Узварас и Набережной.

Автор: Dmitry 20/10/2016, 17:35

Цитата(Zheka @ 20/10/2016, 17:43) *

Ну так маршрут назвали Пурвциемс-Вецмилгравис, вот пусть он охватывает весь Пурвциемс, ведь Вецмилгравис он будет охватывать весь. 29-й ходит из Межциемса в Вецмилгравис через Юглу, что им ещё надо? Можно продлить 29-й до Дрейлини и даже в Плявниеки.

Я хочу из Вецмилгрависа в торговый парк "Альфа" ездить. Давайте продлим в Шмерлис.
Цитата(Zheka @ 20/10/2016, 17:43) *

Это не глупость, многие на форуме находят в этой идее что-то разумное, это позволит не только 2-ку трамвай оживить, но и убрать немного автобусов из пробки на б.Узварас и Набережной.

А почему с бульвара Узварас автобусы надо убрать? Уберите тогда вообще весь ОТ из центра, чтоб в пробках не стоял. В этом и выражается надобность пересаживаться на 2-й трамвай? Офигенное обоснование.

Автор: Alens_K 20/10/2016, 18:24

Цитата(Zheka @ 20/10/2016, 17:43) *




Это не глупость, многие на форуме находят в этой идее что-то разумное, это позволит не только 2-ку трамвай оживить, но и убрать немного автобусов из пробки на б.Узварас и Набережной.

Это глупо так наказывать пассажиров А7, А8, А25 в расстоянии 2,5 - 3км от центра, пересаживатся.
Многие там наверняка покупают месячный билет на один маршрут. А с трамваем придется доплачивать. Зачем?

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 17:05) *


Вы хотите продлить этот автобус до Пурвицемса-3. Ок. А если мне нужно в Межциемс? А другому нужно на Юглу? А третьему в Дрейлини. И куда продлевать то?

Тут уже предлагали сцеплять и расцеплять на ходу smile.gif Жаль, что с автобусом такое не катит biggrin.gif

Автор: Vadims Falkovs 20/10/2016, 18:33

0

Автор: Vadims Falkovs 20/10/2016, 18:45

Цитата(Zheka @ 20/10/2016, 17:43) *

Ну так маршрут назвали Пурвциемс-Вецмилгравис, вот пусть он охватывает весь Пурвциемс, ведь Вецмилгравис он будет охватывать весь. 29-й ходит из Межциемса в Вецмилгравис через Юглу, что им ещё надо?

Но он не охватывает весь Межциемс, а заходит туда из леса только на кольцо. А дальше по Межциемсу Т14 и Т18.
Цитата
Можно продлить 29-й до Дрейлини и даже в Плявниеки.
Зачем? Там есть 15 автобус от Юглы и через Межциемс. Можно пересесть.
Цитата

Это не глупость, многие на форуме находят в этой идее что-то разумное
Не заметил... "Многие", это сколько? Кстати, почему Вы полагаете, что даже если "многие" находят в какой-то идее "что-то интересное", то она по этой причине перестаёт быть глупостью?

Автор: Dmitry 20/10/2016, 18:46

Цитата(Alens_K @ 20/10/2016, 19:24) *

Это глупо так наказывать пассажиров А7, А8, А25 в расстоянии 2,5 - 3км от центра, пересаживатся.
Многие там наверняка покупают месячный билет на один маршрут. А с трамваем придется доплачивать. Зачем?

Уже много раз обсуждали тему с пересадками.

Пересадка всегда сама по себе несёт неудобства. Только в одном случае пересадка наряду с неудобствами несёт и преимущества, которые и делают эту пересадку обоснованной, а вдругом случае никаких преимуществ не несёт, а просто является объективной данностью.

То, что из Берги в Иманту нельзя доехать одним транспортом, это объективная данность: 1) нету такого большого пассажиропотока, 2) слишком длинный маршрут, что вызывает сложности в соблюдения графика и условий для работы водителей, 3) в Иманте не нужны дополнительные рейсы автобусов, а если объединять А37/41 с А1, то в Берги так часто автобус не нужен. Поэтому кто хочет доехать из Берги в Иманту вынужден пересаживаться в центре.

То, что из Юглы в Кенгарагс можно доехать одним транспортом, это объективно, т.к. на правом берегу нужен хордовый маршрут без заезда в центр. Вот он и есть. Не заставлять же всех из Юглы в Кенгарагс через центр ехать. Плюс А15 ещё соединяет кучу районов между собой.

Это объективные факторы, как устроено передвижение по нашему городу. Кому-то повезло жить там, где пассажиропоток большой и он совпадает с твоими пунктами назначения, а кому-то не повезло и он имеет неудобный транспорт для себя. Что тут уж поделать то. Создать для всех одинаковые условия невозможно.

Тут вот предлагали А16 сократить до Межциемса. При условии, что количество автобусов на 16-м маршруте будет то же, при сокращении маршрута А16 будет ходить сильно чаще, что безусловно несёт плюсы для жителей Брекши и Муциниеков. С другой стороны, придётся пускать гармошки на Т14 и возможно дополнительные троллейбусы, а также синхронизировать расписания. Это уже технические трудности и потенциальные новые проблемы. Вопрос - стоят ли преимущества недостатков, и что думают об этом сами пассажиры А16? Сомневаюсь, что они выберут вариант с сокращением маршрута. Если бы я был на их месте, я бы наверное согласился с таким вариантом. Лучше бы я пересаживался по середине маршрута, но автобус в мой район ходил бы раз в 15 минут постоянно вместо раз в 45-60 минут.

В случае с Агенскалнсом - ну никаких преимуществ это не принесёт никому. Это просто какие-то ненужные "танцы с бубном". До центра осталось 2 остановки или 5-10 минут езды, и меня заставляют пересаживаться. Ради чего? РС же придётся строить новый д/п в Агенскалнсе, сажать туда диспетчера, строить кухню и нанимать повара, тратить на это всё деньги, искать место для стоянки автобусов... Ради чего? Пассажирам это лишний геморрой, РС это лишний геморрой. Я не вижу ни одну сторону, которая бы выиграла от этого. Видимо только пару человек с форума, которые сами по этим маршрутам не ездят.

Самое неадекватное в этой идее по моему мнению это то, что пересадку предлагается делать буквально в шаге от конечной точки - в 2-3 остановках от центра. Это типа ехал человек из Пиньки 45 минут на 4-м автобусе, и тут когда уже центр виднеется из окна, весь автобус человек 40-50 заставляют пересаживаться в трамвай, чтобы на нём проехать эти 2-3 остановки. Абсурд же. А от больницы Страдыня до вокзала в принципе доехать будет невозможно, потому что все мимо идущие автобусы будут иметь конечную "Āgenskalna tirgus", и далее на трамвай, так? Очень удобно конечно. Если я еду скажем от Агенскалнских сосен, то я такой еду на А38 или А39 свои три остановки "Лермонтова", "Нометню" и "Агенскалнский рынок", тут мне нужно выйти и пересесть на 2-й трамвай. Очень удобно, угу. Значит от Сосен до вокзала по-нормальному только на 9-м троллейбусе доехать можно будет. Тоже самое с Золитуде, с Марупе и другими районами. Заставляйте тогда пассажира А4 пересаживаться на электричку в Золитуде или на 4-й трамвай на Юрмалас гатве. Это и то логичнее будет, чем заставлять это делать за 5 минут до конца.

Разбивать короткую 20-ти минутную поездку на два этапа автобус+трамвай, каждый из которых будет по 5-10 минут, это абсурд. Если и устраивать пересадки, то на длинных плечах и окраинах города, как Муциниеки, Сужи, Яунциемс, Берги, где люди имеют редко ходящий автобус и при условии, что после сокращения их автобус будет ходить сильно чаще.

Но тут уважаемые авторы таких идей, например ув. Road_Runner, забывают, что на улице Дунтес тоже нужен транспорт кроме 3-го троллейбуса, а от туда предлагается убрать А24 и А11 сократив их до Саркандаугавы. На улицу Сканстес и П.Бриежа люди попасть тоже хотят, туда ни электричка, ни трамвай не едут. Далее Ганибу Дамбис останется без А2. Классно, но пересадка с А2 на 5-й трамвай на Саркандаугаве мягко говоря не удалась. А ведь если А2/11/24 будут ходить только до Саркандаугавы, то кольцо у них будет где? Там где А19/48? И оттуда ещё до 5-го трамвай иди дотопай. Далее. А4 обрубить до Иманты? Классно, но на Юрмалас гатве нужен тоже ОТ, или не нужен? Видимо вам не нужен. Что там ещё предлагалось обрубить?

И ещё один момент. Если общее число автобусов сокращаемых маршрутов будет то же, то они будут каждый ходить чаще по своему укороченному маршруту. Окей. Однако эту всю толпу нужно довести до центра. Например, пассажиров А16 перевести из Межциемса до центра. Значит на 14-й троллейбус нужен дополнительный подвижной состав. Где деньги Зина? Тоже самое со всеми остальными маршрутами - дополнительные трамваи, дополнительные электрички, дополнительные троллейбусы. Либо тогда нужно снимать автобусы с сокращаемых маршрутов, чтобы А16 и другие ходили также как и сейчас - т.е. раз в час. Тогда в чём плюс создания пересадок? Какие положительные вещи это приносит и кому?

Это довольно странные парадоксальные мысли. Ведь с одной стороны постоянно заявляется, что нужно пересаживать людей из автомобили в ОТ, чтобы стало больше пассажиров. Но с другой стороны предлагается посокращать многие маршруты автобусов и запихивать весь в один трамвайный маршрут - со стороны Кенгарагса в Тр7, со стороны Юглы в Тр6, со стороны Саркандаугавы в Тр5, со стороны Иманты в Тр4, и со стороны Зиепниеккалнса в Тр10. Ну не может один трамвайный маршрут выдержать весь поток с нескольких районов города. Ехать как шпроты в банке только без масла это по вашему комфортная поездка? Никто ради такого свой автомобиль оставлять не будет. Чтобы люди любили ездить на нашем ОТ, его должно быть много всякого разного, а не оставлять один трамвай на одну улицу. Чтобы весь пассажиропоток через Каменный мост перевозился только трамвайными маршрутами 2,4,5 и 10? Абсурд. Посчитайте, сколько сейчас в час-пик с 17.00 до 18.00 проезжает автобусов, сколько в них общая сумма пассажиров и посчитайте, сколько вам нужно трамваев. И потом найдите на эти трамваи деньги. А потом объясните пассажирам автобусов, что им так будет лучше.

Спасибо за внимание!

Автор: Zheka 20/10/2016, 22:24

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 09:46) *

Уже много раз обсуждали тему с пересадками.

Пересадка всегда сама по себе несёт неудобства. Только в одном случае пересадка наряду с неудобствами несёт и преимущества, которые и делают эту пересадку обоснованной, а вдругом случае никаких преимуществ не несёт, а просто является объективной данностью.

То, что из Берги в Иманту нельзя доехать одним транспортом, это объективная данность: 1) нету такого большого пассажиропотока, 2) слишком длинный маршрут, что вызывает сложности в соблюдения графика и условий для работы водителей, 3) в Иманте не нужны дополнительные рейсы автобусов, а если объединять А37/41 с А1, то в Берги так часто автобус не нужен. Поэтому кто хочет доехать из Берги в Иманту вынужден пересаживаться в центре.

То, что из Юглы в Кенгарагс можно доехать одним транспортом, это объективно, т.к. на правом берегу нужен хордовый маршрут без заезда в центр. Вот он и есть. Не заставлять же всех из Юглы в Кенгарагс через центр ехать. Плюс А15 ещё соединяет кучу районов между собой.

Это объективные факторы, как устроено передвижение по нашему городу. Кому-то повезло жить там, где пассажиропоток большой и он совпадает с твоими пунктами назначения, а кому-то не повезло и он имеет неудобный транспорт для себя. Что тут уж поделать то. Создать для всех одинаковые условия невозможно.

Тут вот предлагали А16 сократить до Межциемса. При условии, что количество автобусов на 16-м маршруте будет то же, при сокращении маршрута А16 будет ходить сильно чаще, что безусловно несёт плюсы для жителей Брекши и Муциниеков. С другой стороны, придётся пускать гармошки на Т14 и возможно дополнительные троллейбусы, а также синхронизировать расписания. Это уже технические трудности и потенциальные новые проблемы. Вопрос - стоят ли преимущества недостатков, и что думают об этом сами пассажиры А16? Сомневаюсь, что они выберут вариант с сокращением маршрута. Если бы я был на их месте, я бы наверное согласился с таким вариантом. Лучше бы я пересаживался по середине маршрута, но автобус в мой район ходил бы раз в 15 минут постоянно вместо раз в 45-60 минут.

В случае с Агенскалнсом - ну никаких преимуществ это не принесёт никому. Это просто какие-то ненужные "танцы с бубном". До центра осталось 2 остановки или 5-10 минут езды, и меня заставляют пересаживаться. Ради чего? РС же придётся строить новый д/п в Агенскалнсе, сажать туда диспетчера, строить кухню и нанимать повара, тратить на это всё деньги, искать место для стоянки автобусов... Ради чего? Пассажирам это лишний геморрой, РС это лишний геморрой. Я не вижу ни одну сторону, которая бы выиграла от этого. Видимо только пару человек с форума, которые сами по этим маршрутам не ездят.

Самое неадекватное в этой идее по моему мнению это то, что пересадку предлагается делать буквально в шаге от конечной точки - в 2-3 остановках от центра. Это типа ехал человек из Пиньки 45 минут на 4-м автобусе, и тут когда уже центр виднеется из окна, весь автобус человек 40-50 заставляют пересаживаться в трамвай, чтобы на нём проехать эти 2-3 остановки. Абсурд же. А от больницы Страдыня до вокзала в принципе доехать будет невозможно, потому что все мимо идущие автобусы будут иметь конечную "Āgenskalna tirgus", и далее на трамвай, так? Очень удобно конечно. Если я еду скажем от Агенскалнских сосен, то я такой еду на А38 или А39 свои три остановки "Лермонтова", "Нометню" и "Агенскалнский рынок", тут мне нужно выйти и пересесть на 2-й трамвай. Очень удобно, угу. Значит от Сосен до вокзала по-нормальному только на 9-м троллейбусе доехать можно будет. Тоже самое с Золитуде, с Марупе и другими районами. Заставляйте тогда пассажира А4 пересаживаться на электричку в Золитуде или на 4-й трамвай на Юрмалас гатве. Это и то логичнее будет, чем заставлять это делать за 5 минут до конца.

Разбивать короткую 20-ти минутную поездку на два этапа автобус+трамвай, каждый из которых будет по 5-10 минут, это абсурд. Если и устраивать пересадки, то на длинных плечах и окраинах города, как Муциниеки, Сужи, Яунциемс, Берги, где люди имеют редко ходящий автобус и при условии, что после сокращения их автобус будет ходить сильно чаще.

Но тут уважаемые авторы таких идей, например ув. Road_Runner, забывают, что на улице Дунтес тоже нужен транспорт кроме 3-го троллейбуса, а от туда предлагается убрать А24 и А11 сократив их до Саркандаугавы. На улицу Сканстес и П.Бриежа люди попасть тоже хотят, туда ни электричка, ни трамвай не едут. Далее Ганибу Дамбис останется без А2. Классно, но пересадка с А2 на 5-й трамвай на Саркандаугаве мягко говоря не удалась. А ведь если А2/11/24 будут ходить только до Саркандаугавы, то кольцо у них будет где? Там где А19/48? И оттуда ещё до 5-го трамвай иди дотопай. Далее. А4 обрубить до Иманты? Классно, но на Юрмалас гатве нужен тоже ОТ, или не нужен? Видимо вам не нужен. Что там ещё предлагалось обрубить?

И ещё один момент. Если общее число автобусов сокращаемых маршрутов будет то же, то они будут каждый ходить чаще по своему укороченному маршруту. Окей. Однако эту всю толпу нужно довести до центра. Например, пассажиров А16 перевести из Межциемса до центра. Значит на 14-й троллейбус нужен дополнительный подвижной состав. Где деньги Зина? Тоже самое со всеми остальными маршрутами - дополнительные трамваи, дополнительные электрички, дополнительные троллейбусы. Либо тогда нужно снимать автобусы с сокращаемых маршрутов, чтобы А16 и другие ходили также как и сейчас - т.е. раз в час. Тогда в чём плюс создания пересадок? Какие положительные вещи это приносит и кому?

Это довольно странные парадоксальные мысли. Ведь с одной стороны постоянно заявляется, что нужно пересаживать людей из автомобили в ОТ, чтобы стало больше пассажиров. Но с другой стороны предлагается посокращать многие маршруты автобусов и запихивать весь в один трамвайный маршрут - со стороны Кенгарагса в Тр7, со стороны Юглы в Тр6, со стороны Саркандаугавы в Тр5, со стороны Иманты в Тр4, и со стороны Зиепниеккалнса в Тр10. Ну не может один трамвайный маршрут выдержать весь поток с нескольких районов города. Ехать как шпроты в банке только без масла это по вашему комфортная поездка? Никто ради такого свой автомобиль оставлять не будет. Чтобы люди любили ездить на нашем ОТ, его должно быть много всякого разного, а не оставлять один трамвай на одну улицу. Чтобы весь пассажиропоток через Каменный мост перевозился только трамвайными маршрутами 2,4,5 и 10? Абсурд. Посчитайте, сколько сейчас в час-пик с 17.00 до 18.00 проезжает автобусов, сколько в них общая сумма пассажиров и посчитайте, сколько вам нужно трамваев. И потом найдите на эти трамваи деньги. А потом объясните пассажирам автобусов, что им так будет лучше.

Спасибо за внимание!


Много текста, уважаемый. Объясните тогда зачем жителям Пурвциемса нужно будет пересаживаться буквально не доехав 2 километра или 9 минут? Зачем им нужно будет переживать успеют они на 58-й или нет если им ехать в другую сторону?

Автор: Dmitry 20/10/2016, 22:40

Цитата(Zheka @ 20/10/2016, 23:24) *

Много текста, уважаемый.

Вот видите, уважаемый, текста было много, а у вас всё равно вопросы возникли. Значит нужно было больше текста.
Цитата(Zheka @ 20/10/2016, 23:24) *

Объясните тогда зачем жителям Пурвциемса нужно будет пересаживаться буквально не доехав 2 километра или 9 минут? Зачем им нужно будет переживать успеют они на 58-й или нет если им ехать в другую сторону?

Объясните мне, почему вы считаете, что всем пассажирам А58 нужно именно в Пурвциемс-3?

Автор: Vadims Falkovs 20/10/2016, 22:51

Цитата(Zheka @ 20/10/2016, 23:24) *

Много текста, уважаемый. Объясните тогда зачем жителям Пурвциемса нужно будет пересаживаться буквально не доехав 2 километра или 9 минут? Зачем им нужно будет переживать успеют они на 58-й или нет если им ехать в другую сторону?

Позвольте, я Вам объясню на пальцах.

Сейчас оборотный круг - 90 минут. Технически и физически есть возможность направить на этот маршрут 3 (прописью: т_р_и) автобуса. Это интервал 30 минут, в пик один круг из-за пробок интервал 35 минут и в обед и в ужин первый после обеда и ужина - интервал 40 минут.

Вы предлагаете добавить 9 минут "туда" плюс 9 минут "обратно" плюс 2 минуты на разворот и того - 20 минут.

90 минут + 20 минут = 110 минут.

110 : 3= 36-37 минут. То есть интервал 36-37 минут, в пик -из за пробок - интервал 42 минуты, первый после обеда и после ужина - интервал 47 минут.

Теперь давайте спросим у публики, что их больше их устраивает автобус: с интервалом в 30 минут до Вайдавас или с интервалом в 37 минут, один раз - 42 минуты и два раза с интервалом 47 минут до Пурвциемс-3...
Еще раз повторю - автобусов, которые можно направить на этот маршрут на данный момент в наличии - 3 (три).

При нынешнем маршруте с него можно пересесть во все направления, соблюдая интнрвал в 30 минут.

Автор: Zheka 21/10/2016, 00:12

Цитата(Vadims Falkovs @ 20/10/2016, 09:45) *

Но он не охватывает весь Межциемс, а заходит туда из леса только на клльцо. А дальше по Межциемсу Т14 и Т18.


Просто так получилось, что конечная находится ближе к Югле и проехать весь Межциемс не получается и Межциемс не такой большой как Пурвциемс, а в Пурвциемсе получается проехать весь микрорайон.

Цитата(Vadims Falkovs @ 20/10/2016, 09:45) *

Зачем? Там есть 15 автобус от Юглы и через Межциемс. Можно пересесть.


Вообщем-то не нужно, просто чтоб недавольных не было.

Цитата(Vadims Falkovs @ 20/10/2016, 09:45) *

Не заметил... "Многие", это сколько? Кстати, почему Вы полагаете, что даже если "многие" находят в какой-то идее "что-то интересное", то она по этой причине перестаёт быть глупостью?


Человека три по моим подсчётам пока и идея овладевает массами. Почему считается пересадка у Агенскалнского рынка глупостью, а пересадка на Вайдавас это не глупость?

Цитата(Alens_K @ 20/10/2016, 09:24) *

Это глупо так наказывать пассажиров А7, А8, А25 в расстоянии 2,5 - 3км от центра, пересаживатся.
Многие там наверняка покупают месячный билет на один маршрут. А с трамваем придется доплачивать. Зачем?


Можно придумать проездные с пересадкой. А наказывать будущих пассажиров А58 значит нормально заставляя покупать проездной на А58 и доплачивать в троллейбусе на 3 остановки 1,15 евро?

Автор: Zheka 21/10/2016, 00:31

Цитата(Vadims Falkovs @ 20/10/2016, 13:51) *

Позвольте, я Вам объясню на пальцах.

Сейчас оборотный круг - 90 минут. Технически и физически есть возможность направить на этот маршрут 3 (прописью: т_р_и) автобуса. Это интервал 30 минут, в пик один круг из-за пробок интервал 35 минут и в обед и в ужин первый после обеда и ужина - интервал 40 минут.

Вы предлагаете добавить 9 минут "туда" плюс 9 минут "обратно" плюс 2 минуты на разворот и того - 20 минут.

90 минут + 20 минут = 110 минут.

110 : 3= 36-37 минут. То есть интервал 36-37 минут, в пик -из за пробок - интервал 42 минуты, первый после обеда и после ужина - интервал 47 минут.

Теперь давайте спросим у публики, что их больше их устраивает автобус: с интервалом в 30 минут до Вайдавас или с интервалом в 37 минут, один раз - 42 минуты и два раза с интервалом 47 минут до Пурвциемс-3...
Еще раз повторю - автобусов, которые можно направить на этот маршрут на данный момент в наличии - 3 (три).

При нынешнем маршруте с него можно пересесть во все направления, соблюдая интнрвал в 30 минут.


Не знаю, лично мне лучше 12-17 минут лишних подождать и я даже ждать не буду, а прийду на остановку ко времени отправления по расписанию, но я не буду переживать, что я застряну в пробке и автобус на который мне надо пересесть уйдёт и следуйщий ждать 30 минут.

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 13:40) *

Вот видите, уважаемый, текста было много, а у вас всё равно вопросы возникли. Значит нужно было больше текста.


Просто куча текста не о чём с кучей противоречий.

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 13:40) *

Объясните мне, почему вы считаете, что всем пассажирам А58 нужно именно в Пурвциемс-3?


Маршрут ещё не открыли, пока непонятно кому чего нужно, жизнь покажет.

Автор: Dmitry 21/10/2016, 07:05

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 01:31) *

Просто куча текста не о чём с кучей противоречий.

Значит большие тексты с аргументами и разборами примеров не для вас. Вам видимо лучше покороче и желательно на пальцах, с картинками. Будем знать.
Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 01:31) *

Маршрут ещё не открыли, пока непонятно кому чего нужно, жизнь покажет.

Ну так и с чего вы решили, что автобус должен именно ехать на конечную Пурвциемс-3, а не на конечную "Ieriķu iela", не в Дрейлини и не в Плявниеки на Катлакална?

Автор: Oleg V.Cat 21/10/2016, 07:06

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 17:05) *

А что касается Агенскалнского рынка, то идея создать там Абренес-2 это глупость, которая не обоснована ничем. Смысла пересаживать пассажиров из десяти разных автобусов в один трамвай за 2 остановки до центра, куда все едут, я не вижу. Чушь и издевательство над пассажирами. Вы можете как-то объяснить надобность пересаживать пассажиров А7, А8, А25 и других маршрутов во 2-й трамвай? В чём эта надобность состоит? В вашем желании, чтобы у 2-го трамвая было больше пассажиров? Это не есть надобность. Надобность измеряется техническими и логистическими параметрами, а не желанием "чего-нибудь интересненького".

"Ничем, кроме экономики". Избавляемся от целой кучи автобусов в достаточно узком месте.

Другой вопрос, что паралельно надо разбираться с "трамваями в центре", потому как да, "до недопересадочного узла района "вокзальная площадь"" на нынешнем втором трамвае толком не доехать, топать от остановки имени 13 января до Меркеля - далековато.

Касательно же "двух остановок" - там некоторое лукавство. Минимум 4, а реально - так и 6-7 (повторюсь, то, что c трамваем в центре не все хорошо - факт). Возьмем, к примеру, 7-й автобус. Он от своих Стипниеков утром по расписанию идет 17 минут до Агенскалнского рынка, потом ещё 17 до Абренес. Слоответственно, у нас либо "автобус один на халяву освобождается", либо заметно выше частота рейсов.

Автор: Dmitry 21/10/2016, 07:59

Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 08:06) *

"Ничем, кроме экономики". Избавляемся от целой кучи автобусов в достаточно узком месте.

А для трамваев там место что ли шире? Вы хотите избавиться от автобусов и запихать всех в трамваи, значит узкое место там станет для трамваев. Чем это лучше? Пока один трамвай стоит на левом повороте с набережной на 13-го января, справа проедут несколько автобусов... А вот, вы дальше объясняете...
Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 08:06) *

Другой вопрос, что паралельно надо разбираться с "трамваями в центре", потому как да, "до недопересадочного узла района "вокзальная площадь"" на нынешнем втором трамвае толком не доехать, топать от остановки имени 13 января до Меркеля - далековато.

Совершенно верно. Если я еду от Педагогического факультета, что на Юрмалас гатве, на улицу Цесу, то мне нужно:
1. Сесть на А4 и доехать до "супер удобного пересадочного узла в Агенскалнсе"
2. Пересесть на Тр2 и доехать до 13-го января
3. Дойти до Меркеля и пересесть там на "что-нибудь по Бривибас" и доехать до Цесу

Считаем время:
15 минут на А4 + 5 минут на пересадку на Тр2 + 15 минут на Тр2 + 7 минут на пересадку (там ещё дойти надо) + 10 минут до Цесу = 52 минут

Сейчас же у нас так:
24 минуты на А4 до "Автовокзала". 5 минут на пересадку. Оттуда на А3 до Цесу 13 минут = итого 43 минуты.

То есть на 10 минут быстрее грубо говоря. Вопрос - и на кой чёрт это всё нужно?

Вы это объясняете дальше...
Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 08:06) *

Касательно же "двух остановок" - там некоторое лукавство. Минимум 4, а реально - так и 6-7 (повторюсь, то, что c трамваем в центре не все хорошо - факт). Возьмем, к примеру, 7-й автобус. Он от своих Стипниеков утром по расписанию идет 17 минут до Агенскалнского рынка, потом ещё 17 до Абренес.

Смотрим:
15:05 Āgenskalna tirgus
15:06 E. Smiļģa iela
15:08 Slokas iela
15:10 Nacionālā bibliotēka
15:12 11.novembra krastmala
15:14 Autoosta
15:16 Centrāltirgus
15:18 Abrenes iela

Отсюда видно, что
а) от Агенскалнского рынка до "места куда в большинстве своём едут люди" - Autoosta - 9 минут, а не 17 как вы говорите. Даже до Абренес там 13 минут, хотя до Абренес реально едут мало.
б) от Агенскалнского рынка до Автовокзала 5 остановок. Если что, то у Тр2 - 6 остановок.

Ну так и зачем оно всё нужно? Вы объясняете дальше...
Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 08:06) *

Слоответственно, у нас либо "автобус один на халяву освобождается", либо заметно выше частота рейсов.

И здесь кроются главные проблемы.

Логическая цепочка: если мы пересаживаем всех во 2-й трамвай, значит трамвай раз в 30 минут нам не годится. Нам нужен трамвай каждые 5 минут. Значит на 2-ю линию нужны дополнительные трамваи = водители = деньги. Деньги есть?

Если у нас освобождается автобус на халяву, то ок, на автобусах мы экономим, но на трамваях тратим. В итоге то на то и выйдет. В чём тогда экономическое обоснование? Денег мы не сэкономили, а неудобства всем создали.

Если мы на автобусе не экономим и их число и количество км то же, просто ходит автобус теперь намного чаще по укороченному маршруту, тогда мы не просто НЕ экономим, мы в принципе тратим БОЛЬШЕ - и на автобус (в прежнем объёме), и на трамвай. Плюс дополнительные траты на диспетчера, кухню и прочее.

Если вы хотите освободить лишний автобус с какого-нибудь А7 и перекинуть его на какой-то другой маршрут, то тоже никакой экономии не выходит. Любой лишний трамвай тоже стоит денег.

В итоге, если так или иначе экономии нет, а в принципе для создания каких-никаких удобств жителям тех же Стипниеков в виде сохранения нынешнего количество автобусов на А7 (чтобы автобус к ним ходил чаще) требуется потратить денег БОЛЬШЕ (на сам А7 как и сейчас + на дополнительные трамваи + затраты на сам пересадочный узел), то на эти же деньги можно просто добавить лишний трамвай на маршрут №2 и/или лишний автобус на А7.

Автор: Vadims Falkovs 21/10/2016, 08:48

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 01:12) *

Человека три по моим подсчётам пока

Три человека, это пока даже не "профсоюзная ячейка"... На форуме зарегистрировано 2,264 участника. Соответственно, Вас поддерживает 0,13%...
Цитата
и идея овладевает массами.
Источник: «К критике гегелевской философии права» (1844) Карл Маркс (с)

Автор: SergeyK 21/10/2016, 10:04

Подробная информация о 58-м маршруте и сопутствующих изменениях появилась на сайте Ригас Сатиксме:
https://www.rigassatiksme.lv/ru/aktualnaya-informatsiya/s-1-noyabrya-otkryvaetsya-novyi-avtobusnyi-marshrut-purvtsiems-vetsmilgravis/


Автор: Zheka 21/10/2016, 10:09

Цитата(Dmitry @ 20/10/2016, 22:05) *

Ну так и с чего вы решили, что автобус должен именно ехать на конечную Пурвциемс-3, а не на конечную "Ieriķu iela", не в Дрейлини и не в Плявниеки на Катлакална?


Ещё раз повторяю маршрут назвали Пурвциемс-Вецмилгравис, никакие Дрейлини и Плявниеки тут ни при чём, можно и на конечную "Ieriķu iela" его зарулить, просто если в Пурвциемс-3, то охватывается большая территория. Можно вообще чтоб он объехал обе конечные в Пурвциемсе по кругу, даже лучше будет.

Автор: Strelka 21/10/2016, 10:15

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 11:09) *

Можно вообще чтоб он объехал обе конечные в Пурвциемсе по кругу, даже лучше будет.

тогда уж лучше сразу закрыть

Автор: Zheka 21/10/2016, 10:24

Цитата(Vadims Falkovs @ 20/10/2016, 23:48) *

Три человека, это пока даже не "профсоюзная ячейка"... На форуме зарегистрировано 2,264 участника. Соответственно, Вас поддерживает 0,13%...


Ещё не вечер, идея (кстати не моя) возникла недавно и не все на форуме посещают транспортные темы.


Цитата(Strelka @ 21/10/2016, 01:15) *

тогда уж лучше сразу закрыть


Почему?

Автор: Oleg V.Cat 21/10/2016, 10:26

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 08:59) *

А для трамваев там место что ли шире? Вы хотите избавиться от автобусов и запихать всех в трамваи, значит узкое место там станет для трамваев. Чем это лучше?

Тем, что пропускная способность трамвайной линии выше. Во всяком случае "это утверждает любой учебник". И затраты на перевозку автобусами - тоже выше.

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 08:59) *

Считаем время:
15 минут на А4 + 5 минут на пересадку на Тр2 + 15 минут на Тр2 + 7 минут на пересадку (там ещё дойти надо) + 10 минут до Цесу = 52 минут
Сейчас же у нас так:
24 минуты на А4 до "Автовокзала". 5 минут на пересадку. Оттуда на А3 до Цесу 13 минут = итого 43 минуты.
То есть на 10 минут быстрее грубо говоря. Вопрос - и на кой чёрт это всё нужно?

На тот, чтобы 7-й автобус ходил не раз в 40 минут, а раз в 25. Во-первых. Во-вторых - не 15 минут на Тр2, а 12. Петлю вокруг парка в этом случае надо безусловно срезать. В-третьих - а кто мешает сесть вам на 8-й трамвай? Его отсутствие? Так возвращаемся к исходному: "автобус проще и капитальные затраты на него куда ниже, а планировать на 30 лет... Нет, план то мы напишем..."


Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 08:59) *

Отсюда видно, что
а) от Агенскалнского рынка до "места куда в большинстве своём едут люди" - Autoosta - 9 минут, а не 17 как вы говорите. Даже до Абренес там 13 минут, хотя до Абренес реально едут мало.
б) от Агенскалнского рынка до Автовокзала 5 остановок. Если что, то у Тр2 - 6 остановок.


а) 8:10 Stīpnieki
 8:27 Āgenskalna tirgus
 8:39 Autoosta
 8:44 Abrenes iela

Так что "увы", всё зависит от "когда". И меня не волнует, что на Абренес не едут люди. Вернее наоборот, раз туда не едут люди - то и гонять автобус туда совершенно незачем. Сейчас это обязательно по причинам, далёким от логистики.

б) петля двойки вопрос совершенно отдельный. Который никто не решает по одной простой причине - все уверены, что двойку нужно закрыть. Мешают этому только жители окрестностей двух остановок, Орманю и Парслас. Так что "при первой возможности" это будет сделано и вопрос отпадет совсем.

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 08:59) *

Логическая цепочка: если мы пересаживаем всех во 2-й трамвай, значит трамвай раз в 30 минут нам не годится. Нам нужен трамвай каждые 5 минут. Значит на 2-ю линию нужны дополнительные трамваи = водители = деньги. Деньги есть?
Если у нас освобождается автобус на халяву, то ок, на автобусах мы экономим, но на трамваях тратим. В итоге то на то и выйдет. В чём тогда экономическое обоснование? Денег мы не сэкономили, а неудобства всем создали.

Трамвай дешевле при массовых перевозках. Это факт. Соответственно "денег останется немного больше".

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 08:59) *

Если мы на автобусе не экономим и их число и количество км то же, просто ходит автобус теперь намного чаще по укороченному маршруту, тогда мы не просто НЕ экономим, мы в принципе тратим БОЛЬШЕ - и на автобус (в прежнем объёме), и на трамвай. Плюс дополнительные траты на диспетчера, кухню и прочее.

Ну так Вам же надо, чтобы ходило чаще, нет? Или не надо? Понимаете ли, "сделать эээ... исчисляемо лучше при тех же самых затратах немного поиграв маршрутами и расписаниями" не выходит никак. Уже просто потому, что система неоптимизируется в принципе. А предлагаемая схема, помимо всего прочего, позволяет оптимизировать расписание. Да и задержать автобус на две минуты, потому, что трамвай опаздывает, в ней тоже реально.

Еще раз - перевозки рельсовым транспортом экономичнее всех прочих. При большом пассажиропотоке, разумеется. В предлагаемой схеме пассажиропоток выглядит достаточно большим. Соответственно "таким способом возить людей до вокзала" - дешевле, чем автобусом. Тем более, что "везем то мы автобус. И на Абренес", а не пассажиров, если смотреть со стороны себестоимости.


Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 08:59) *
В итоге, если так или иначе экономии нет, а в принципе для создания каких-никаких удобств жителям тех же Стипниеков в виде сохранения нынешнего количество автобусов на А7 (чтобы автобус к ним ходил чаще) требуется потратить денег БОЛЬШЕ (на сам А7 как и сейчас + на дополнительные трамваи + затраты на сам пересадочный узел), то на эти же деньги можно просто добавить лишний трамвай на маршрут №2 и/или лишний автобус на А7.

Автобусов там этак штук 8. Или даже 9, если считать 21. Так что "одним автобусом не обходимся".

Нет, на самом деле народу "больше нравится отдельный автобус в их деревню, а если он еще и через весь город идет - вообще хорошо". "Лучше на 10 минут дольше ехать, чем один раз пересесть" тоже никто не отменял. И, с третьей стороны, как тут уже говорилось, "трех трамвайных маршрутов Риге более чем достаточно". Остальное снимаем, продаем на металлолом. Правда тут другая зараза вылазит, чем меньше, тем дороже... "И зачем нам вообще этот геморрой".

Автор: Dmitry 21/10/2016, 10:32

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 11:09) *

Ещё раз повторяю маршрут назвали Пурвциемс-Вецмилгравис, никакие Дрейлини и Плявниеки тут ни при чём, можно и на конечную "Ieriķu iela" его зарулить, просто если в Пурвциемс-3, то охватывается большая территория. Можно вообще чтоб он объехал обе конечные в Пурвциемсе по кругу, даже лучше будет.

Ну то есть дело чисто в названии? Если бы маршрут назвали "Vecmīlgrāvis - Vaidavas iela", то вы бы сейчас не выступали за продление? Вам действительно так важно, какое название красуется на табло? Для вашей информации - улица Вайдавас находится также в Пурвциемсе. На табло написано "Пурвциемс" и автобус едет в Пурвциемс, потому что и улица Дзелзавас, и улица Старкю, и улица Иерикю, и улица Вайдавас являются частью Пурвциемса. Я не знаю, что вы считаете под Пурвциемсом, можете хоть всё Видземское предместье обозвать Пурвциемсом, но это не меняет факта, что улица Вайдавас точно такой же Пурвциемс, как улица Илукстес, Г.Астрас и Лиелвардес.

Вы ведь не выступаете за продление А19/29 от нынешней конечной дальше в Межциемс. Хотя ситуация точно такая же. А 6-й трамвай в глубину Юглы тоже не едет. Конечная А40 "Jugla" и конечная Тр6 "Jugla" это две разных Юглы. Будем продлевать трамвай или укорачивать автобус? А ещё есть две Иманты у трамвая и автобусов и два Зиепниеккалнса у Т19 и А40/44/46/56/60. Проблемы?

P.S. Вот видите, ув. Вадим. Именно поэтому я в своё время и голосовал за вариант "Vaidavas iela". И у человека железный аргумент - если на табло написано "Purvciems", то и автобус должен ехать на конечный пункт с названием "Purvciems", что автоматически в его сознании означает конечную Т17/23. Выходит, что РД и РС обманывают господина Zheka и не довозят до истинного конца маршрута.

Автор: B_T 21/10/2016, 10:41

Когда мы говорим о времени, потребном чтобы доехать от Агенскалнского рынка до центра, давайте различать теоретическое и реальное время. Трамвай там доедет без особых задержек в любое время дня, автобусы в час пик могут застрять в пробке на черте сколько.

Нужно еще понимать одну вещь. Маршруты во всякие там Стипниеки нужны на 90% (если не больше) жителям Стипниеков, а RS у нас пока что содержится на налоги рижан, так что если есть возможность эти маршруты оптимизировать, закольцевав на Агенскалнском рынке, то не вижу причин этого не делать.



Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 11:26) *

И затраты на перевозку автобусами - тоже выше.


Это смотря как считать. "По RS-овски", похоже, все как раз наоборот.

Я лично голосовал за Пурвциемс. Считаю, что маршрут назван правильно, хотя Мордорф было бы лучше.smile.gif

Автор: Dmitry 21/10/2016, 10:41

Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 11:26) *

Тем, что пропускная способность трамвайной линии выше. Во всяком случае "это утверждает любой учебник". И затраты на перевозку автобусами - тоже выше.

На тот, чтобы 7-й автобус ходил не раз в 40 минут, а раз в 25. Во-первых. Во-вторых - не 15 минут на Тр2, а 12. Петлю вокруг парка в этом случае надо безусловно срезать. В-третьих - а кто мешает сесть вам на 8-й трамвай? Его отсутствие? Так возвращаемся к исходному: "автобус проще и капитальные затраты на него куда ниже, а планировать на 30 лет... Нет, план то мы напишем..."
а) 8:10 Stīpnieki
 8:27 Āgenskalna tirgus
 8:39 Autoosta
 8:44 Abrenes iela

Так что "увы", всё зависит от "когда". И меня не волнует, что на Абренес не едут люди. Вернее наоборот, раз туда не едут люди - то и гонять автобус туда совершенно незачем. Сейчас это обязательно по причинам, далёким от логистики.

Первое.
Если трамваи №2, 4, 5 и 10 каждый будут ходить с интервалом в 5 минут, то на бульваре Узварас, на Набережной и на 13-го января будут образовываться пробки из самих трамваев. Точно так сейчас происходит на пересечении Кронвальда/Валдемара, когда трамвай простаивает лишний цикл, если перед ним другой трамвай едет. Скажете что нужно менять светофорные циклы? Меняйте, но мы все понимаем, что этого в ближайшее время не будет, потому что не будет.

Второе.
Все пассажиры всех автобусов не влезут в трамваи №2, 4, 5 и 10 даже если они все будут ходить раз в 5 минут каждый. Трамваи будут полные, удобства на нуле.

Третье.
Про дешевизну. Автобусы так или иначе нужны и они останутся. В вашем варианте они будут ходить по укороченному маршруту и ходить будут чаще. Значит сколько на автобусы тратили, столько тратить и будем. Далее в добавок прибавятся дополнительные трамваи, которых сейчас нет. В итоге общие затраты на перевозку того же числа пассажиров в связке автобус+трамвай выше.

Четвёртое.
Абренес существует так как она нужна самому РС для организации своей деятельности - диспетчер, обед, туалет, площадка для отстоя автобусов, в том числе резервных. Хотите объяснить им, что без Абреенс и им будет лучше? Пишите в РС.

Пятое
Автобус стоит в пробках на Узварас и Каменном мосту всего лишь 3 часа в сутки - с 8.00 до 9.00 и с 17.00 до 19.00. Соответственно по скорости трамвай выигрывает только эти 3 часа в сутки, и 5 дней из недели. При этом с 5.00 до 08.00 и с 10.00 до 17.00 и с 19.00 до 23.00 никаких проблем ехать на автобусе нет. Вы же хотите устроить пассажирам "танцы с бубнами" весь день с 5 утра до 23 вечера 7 дней в неделю.

Для ув. В_Т
Шестое.
Про рижский район.
А4 - от Абренес до Бебербекю маршрут проходит по территории Риги. Это бОльшая часть маршрута.
А7 - от Абренес до Упесгривас это Рига. Подавляющая часть маршрута.
А8 - полностью проходить по территории Риги
А25 - от Абренес до границы Марупской волости проходит большой кусок по Риге, где кроме А25 в центр ничего и не идёт
А21/38/39 - полностью проходят по Риге
А55 - от Абренес до Упесгривас это Рига.

Если вы хотите поиграть мускулами и показать кто в доме хозаяин, кто больше налогов платит, и выгнать всех иногородних, создать им лишние неудобства, то потом не удивляйтесь, что ещё бОльшее число народа уедет жить загород, купит автомобиль и будет утром мешать вам проехать на работу, создавая пробки на мостах. Вы сами хотите вытурить народ в автомобили, где он спокойно из своего Яунмарупе и Стипниеки за 10 минут доедет до нужного места.

Автор: melos83 21/10/2016, 10:53

Название конечной пурвциемс вводит в заблуждение рижан, например на старкю приезжает троллейбус 17 и на нем написано пурвциемс и а58 тоже самое на табло пурвциемс, но конечные разные. Получается рижанин покупает билет ,т.е. заключает договор с РС ( чисто если смотреть ГЗ) с обманом со стороны РС. РС вводит в заблуждение...

Правильнее конечную остановку называть : ул. Вайдавас или же менять табло в троллейбусах 17 и 23 на пурвциемс-3 или т.п.

Автор: B_T 21/10/2016, 11:36

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 11:41) *


Для ув. В_Т
Шестое.
Про рижский район.
А4 - от Абренес до Бебербекю маршрут проходит по территории Риги. Это бОльшая часть маршрута.
А7 - от Абренес до Упесгривас это Рига. Подавляющая часть маршрута.
А8 - полностью проходить по территории Риги
А25 - от Абренес до границы Марупской волости проходит большой кусок по Риге, где кроме А25 в центр ничего и не идёт
А21/38/39 - полностью проходят по Риге
А55 - от Абренес до Упесгривас это Рига.

Если вы хотите поиграть мускулами и показать кто в доме хозаяин, кто больше налогов платит, и выгнать всех иногородних, создать им лишние неудобства, то потом не удивляйтесь, что ещё бОльшее число народа уедет жить загород, купит автомобиль и будет утром мешать вам проехать на работу, создавая пробки на мостах. Вы сами хотите вытурить народ в автомобили, где он спокойно из своего Яунмарупе и Стипниеки за 10 минут доедет до нужного места.

Причем тут выгнать (да и куда?) - никто никого вроде никуда не выгоняет, речь о возможной оптимизации маршрутов.

Многие рижане, в т.ч. и автор этих строк, совершают пересадки, зачастую гораздо более неудобнее, чем предложенные, каждый день, и ничего - вроде пока никто от этого процесса не умер. Тут же прямо "спасите-помогите" какое-то.

С иногородними и прочими машинами - меняй что-то в маршрутах рижского ОТ или не меняй (на обсуждаемом уровне изменений), это как мертвому припарки.

Цитата(melos83 @ 21/10/2016, 11:53) *

Название конечной пурвциемс вводит в заблуждение рижан, например на старкю приезжает троллейбус 17 и на нем написано пурвциемс и а58 тоже самое на табло пурвциемс, но конечные разные. Получается рижанин покупает билет ,т.е. заключает договор с РС ( чисто если смотреть ГЗ) с обманом со стороны РС. РС вводит в заблуждение...

Правильнее конечную остановку называть : ул. Вайдавас или же менять табло в троллейбусах 17 и 23 на пурвциемс-3 или т.п.

Пурвциемс дает 80% рижан гораздо больше информации о том, куда едет маршрут, нежели безвестная этим процентам улица Вайдавас.

Автор: Dmitry 21/10/2016, 11:50

Цитата(B_T @ 21/10/2016, 12:36) *

Причем тут выгнать (да и куда?) - никто никого вроде никуда не выгоняет, речь о возможной оптимизации маршрутов.

Многие рижане, в т.ч. и автор этих строк, совершают пересадки, зачастую гораздо более неудобнее, чем предложенные, каждый день, и ничего - вроде пока никто от этого процесса не умер. Тут же прямо "спасите-помогите" какое-то.

С иногородними и прочими машинами - меняй что-то в маршрутах рижского ОТ или не меняй (на обсуждаемом уровне изменений), это как мертвому припарки.

Так в чём польза то от такой оптимизации? Что хорошего получат пассажиры и рижане в целом? Пока что только у ув. Oleg V.Cat какая-никакая аргументация есть - дескать трамваем перевозить пассажиров дешевле. Хотя пару недель назад здесь же ув. Вадим разъяснял уже вам, что автобус выгоднее. Anyway... И откуда здесь экономия, если автобусы будут наматывать те же самые километры, только вместо Абренес будут разворачиваться на Агенскалнском рынке, и в добавок к автобусам понадобиться вложиться в трамваи, мне не понятно. Нету тут никакой экономии. Но других аргументов я тут в принципе не видел ни от кого. Все твердят одно "Освободим улицу от автобусов". Зачем её освобождать... Кому от этого станет лучше.... Если вы не хотите ехать на автобусе, вы уже сейчас можете передвигаться на трамвае. Зачем остальных то заставлять выбирать трамвай? Это именно принуждение. С помощью таких принуждений вы большего числа пассажиров в нашем ОТ не добьётесь. Скорее наоборот.

А лично ваше желание насолить жителям рижского района и заставлять их пересаживаться дважы-трижды по пути из дома на работу только сильнее оттолкнёт людей от ОТ. Аукнется это вам ещё большими пробками на Юрмалас гатве, Вантовом мосту, Каменном мосту, К.Улманя гатве и т.д.

Автор: Zheka 21/10/2016, 11:54

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 01:32) *

Ну то есть дело чисто в названии? Если бы маршрут назвали "Vecmīlgrāvis - Vaidavas iela", то вы бы сейчас не выступали за продление? Вам действительно так важно, какое название красуется на табло? Для вашей информации - улица Вайдавас находится также в Пурвциемсе. На табло написано "Пурвциемс" и автобус едет в Пурвциемс, потому что и улица Дзелзавас, и улица Старкю, и улица Иерикю, и улица Вайдавас являются частью Пурвциемса. Я не знаю, что вы считаете под Пурвциемсом, можете хоть всё Видземское предместье обозвать Пурвциемсом, но это не меняет факта, что улица Вайдавас точно такой же Пурвциемс, как улица Илукстес, Г.Астрас и Лиелвардес.


Не надо мне объяснять что такое Пурвциемс, я это и без Вас знаю.

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 01:32) *

Вы ведь не выступаете за продление А19/29 от нынешней конечной дальше в Межциемс. Хотя ситуация точно такая же. А 6-й трамвай в глубину Юглы тоже не едет. Конечная А40 "Jugla" и конечная Тр6 "Jugla" это две разных Юглы. Будем продлевать трамвай или укорачивать автобус? А ещё есть две Иманты у трамвая и автобусов и два Зиепниеккалнса у Т19 и А40/44/46/56/60. Проблемы?


В Межциемсе так получилось, что конечная находится ближе к Югле, Межциемс намного меньше Пурвциемса. А почему тогда А40/44/46/56 дотянули до конечных с ДП с двух сторон, а А58/60 нет?

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 01:32) *

P.S. Вот видите, ув. Вадим. Именно поэтому я в своё время и голосовал за вариант "Vaidavas iela". И у человека железный аргумент - если на табло написано "Purvciems", то и автобус должен ехать на конечный пункт с названием "Purvciems", что автоматически в его сознании означает конечную Т17/23. Выходит, что РД и РС обманывают господина Zheka и не довозят до истинного конца маршрута.


Даже если бы было написано "Vaidavas iela", мне было бы всё равно непонятно почему в Вецмилгрависе он проходит через весь район, а в Пурвциемсе малюсенький кусочек.

Автор: Dmitry 21/10/2016, 12:04

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 12:54) *

Даже если бы было написано "Vaidavas iela", мне было бы всё равно непонятно почему в Вецмилгрависе он проходит через весь район, а в Пурвциемсе малюсенький кусочек.

Первая причина, это ты то, что автобусу нужен диспетчерский пункт. Выбрали пункт в Вецмилгрависе.
А вторая все твои мечты, потому что автобус создан по просьбам жителей Вецмилгрависа, а не Пурвциемса. Это именно жители Вецмилгрависа просили продлить к ним А48 и пустить маршрут по новой Г.Земгала.
Третья это новая любовь то, что не всем надо в Пурвциемс-3 то. Что вы к нему пристали. Кому-то надо и в Плявниеки, кому-то на Деглава, кому-то на Иерикю, кому-то на Стирну, кому-то на Пернавас, кому-то на Чака. Сделали так, чтобы все могли удобно пересесть в любом направлении. С чего вы взяли, что желающих доехать до Пурвциемса-3 больше всего???

Всё это понятно без слов.... cool.gif

Четвёртая причина это боль, от того что умерла любовь лишних автобусов у нас нет. Вам уже Вадим объяснил, что автобуса всего лишь 3 штуки и больше нет. И сделали автобус раз в 30 минут. Если бы он ходил дальше, то интервал был бы больше и был бы не таким красивым. Ок, вы согласны подождать, а я вот не согласен. И кого из нас должны слушать?

Автор: melos83 21/10/2016, 12:14

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 13:04) *

Первая причина, это ты то, что автобусу нужен диспетчерский пункт. Выбрали пункт в Вецмилгрависе.
А вторая все твои мечты, потому что автобус создан по просьбам жителей Вецмилгрависа, а не Пурвциемса. Это именно жители Вецмилгрависа просили продлить к ним А48 и пустить маршрут по новой Г.Земгала.
Третья это новая любовь то, что не всем надо в Пурвциемс-3 то. Что вы к нему пристали. Кому-то надо и в Плявниеки, кому-то на Деглава, кому-то на Иерикю, кому-то на Стирну, кому-то на Пернавас, кому-то на Чака. Сделали так, чтобы все могли удобно пересесть в любом направлении. С чего вы взяли, что желающих доехать до Пурвциемса-3 больше всего???

Всё это понятно без слов.... cool.gif

Четвёртая причина это боль, от того что умерла любовь лишних автобусов у нас нет. Вам уже Вадим объяснил, что автобуса всего лишь 3 штуки и больше нет. И сделали автобус раз в 30 минут. Если бы он ходил дальше, то интервал был бы больше и был бы не таким красивым. Ок, вы согласны подождать, а я вот не согласен. И кого из нас должны слушать?


Лучше реже, но без пересадок...Кто будет пользоваться этим маршрутом придут на остановку по расписанию и лишние 15 минут лучше подождать дома, чем потом делать пересадку на 48 и ждать еще минут 20-30 на улице. Пересадка на вайдавас неудачна, т.к.график автобуса 58 собьется из-за пробок и нереально на а48 и а49 предугадать успеешь на а58 или нет.

Для такого большого предприятия лишний автобус не проблема... если строятся планы по трамваю грандиозные.

Автор: Zheka 21/10/2016, 12:47

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 03:04) *

Первая причина, это ты то, что автобусу нужен диспетчерский пункт. Выбрали пункт в Вецмилгрависе.
А вторая все твои мечты, потому что автобус создан по просьбам жителей Вецмилгрависа, а не Пурвциемса. Это именно жители Вецмилгрависа просили продлить к ним А48 и пустить маршрут по новой Г.Земгала.
Третья это новая любовь то, что не всем надо в Пурвциемс-3 то. Что вы к нему пристали. Кому-то надо и в Плявниеки, кому-то на Деглава, кому-то на Иерикю, кому-то на Стирну, кому-то на Пернавас, кому-то на Чака. Сделали так, чтобы все могли удобно пересесть в любом направлении. С чего вы взяли, что желающих доехать до Пурвциемса-3 больше всего???

Всё это понятно без слов.... cool.gif

Четвёртая причина это боль, от того что умерла любовь лишних автобусов у нас нет. Вам уже Вадим объяснил, что автобуса всего лишь 3 штуки и больше нет. И сделали автобус раз в 30 минут. Если бы он ходил дальше, то интервал был бы больше и был бы не таким красивым. Ок, вы согласны подождать, а я вот не согласен. И кого из нас должны слушать?


Ну вот видите, Dmitry, я и уважаемый (-ая) melos83 считаем одинаково, лучше реже, но наверняка и без нервотрёпки если в пробке автобус застрянет. Пусть он будет ходить раз в 45 минут (тоже красивый интервал), всё же лучше чем никакого автобуса, а подождать можно дома или задержаться там где Вы есть прийдя на остановку по расписанию. С 1 ноября посмотрим кому куда надо больше.

Автор: Strelka 21/10/2016, 13:31

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 13:47) *

Ну вот видите, Dmitry, я и уважаемый (-ая) melos83 считаем одинаково, лучше реже, но наверняка и без нервотрёпки

Я так понимаю, что вы потенциальные пользователи этого маршрута? Если нет, то мне непонятно все это

Автор: B_T 21/10/2016, 13:31

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 12:50) *

Так в чём польза то от такой оптимизации? Что хорошего получат пассажиры и рижане в целом? Пока что только у ув. Oleg V.Cat какая-никакая аргументация есть - дескать трамваем перевозить пассажиров дешевле. Хотя пару недель назад здесь же ув. Вадим разъяснял уже вам, что автобус выгоднее. Anyway... И откуда здесь экономия, если автобусы будут наматывать те же самые километры, только вместо Абренес будут разворачиваться на Агенскалнском рынке, и в добавок к автобусам понадобиться вложиться в трамваи, мне не понятно. Нету тут никакой экономии. Но других аргументов я тут в принципе не видел ни от кого. Все твердят одно "Освободим улицу от автобусов". Зачем её освобождать... Кому от этого станет лучше.... Если вы не хотите ехать на автобусе, вы уже сейчас можете передвигаться на трамвае. Зачем остальных то заставлять выбирать трамвай? Это именно принуждение. С помощью таких принуждений вы большего числа пассажиров в нашем ОТ не добьётесь. Скорее наоборот.

А лично ваше желание насолить жителям рижского района и заставлять их пересаживаться дважы-трижды по пути из дома на работу только сильнее оттолкнёт людей от ОТ. Аукнется это вам ещё большими пробками на Юрмалас гатве, Вантовом мосту, Каменном мосту, К.Улманя гатве и т.д.

Польза от любой оптимизации - в более эффективном использовании ресурсов, другой не бывает.

Объяснения Вадима я читал внимательно (а Вы?), и не могу с ним во всем согласиться. Речь там, кстати, шла о другой ситуации. "Те же самые километры" при более коротком круге - увеличение частоты рейсов.

Не знаю, где тут можно усмотреть желание кому-то там насолить.



Автор: Zheka 21/10/2016, 14:07

Цитата(Strelka @ 21/10/2016, 04:31) *

Я так понимаю, что вы потенциальные пользователи этого маршрута? Если нет, то мне непонятно все это


Я так понимаю, что уважаемый (-ая) melos83 скорее всего потенциальный пользователь этого маршрута, но я нет, я не живу в этих микрорайонах и может даже никогда этим автобусом не воспользуюсь, но мне не понятно, почему одни маршруты делаются полноценными, а другие какими-то обрубками. Если решили открыть А58/60 доведите их с двух сторон до нормальной конечной. Нынешнюю ситуацию я могу понять, если эти маршруты как бы временные и в планах остаётся создание большого кругового маршрута про который писали недавно.

Автор: Dmitry 21/10/2016, 14:12

Цитата(B_T @ 21/10/2016, 14:31) *

Польза от любой оптимизации - в более эффективном использовании ресурсов, другой не бывает.

А в чём тут более эффективное использование ресурсов?

У РС сейчас есть Х трамваев и Y автобусов. После этой "оптимизации" у РС останутся те же Y автобусов, которые будут ходить иначе, но вот трамваев Х им уже не хватит и придётся находить новые. Значит ресурсы нужно увеличивать. И зачем? Как раз то, что есть сейчас, и есть эффективное использование ресурсов. Если автобус уже существует, то уж лучше он доедет до Абренес, чем РС будет содержать 3-4 разных Абренес по городу и обеспечивать состыковки между десятком маршрутов.

Автор: Oleg V.Cat 21/10/2016, 14:44

Цитата(B_T @ 21/10/2016, 11:41) *

Цитата

И затраты на перевозку автобусами - тоже выше.

Это смотря как считать. "По RS-овски", похоже, все как раз наоборот.

Ну вот тут забавно. Потому как "ПО RS-совски" дорога с асфальтом бесплатна, а трамвайные рельсы и провода - стоять диких денег. И пока так - да, "никаких трамваев толком не будет". Я честно скажу, не знаю, как там можно играть юридически.

Автор: melos83 21/10/2016, 14:50

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 15:07) *

Я так понимаю, что уважаемый (-ая) melos83 скорее всего потенциальный пользователь этого маршрута, но я нет, я не живу в этих микрорайонах и может даже никогда этим автобусом не воспользуюсь, но мне не понятно, почему одни маршруты делаются полноценными, а другие какими-то обрубками. Если решили открыть А58/60 доведите их с двух сторон до нормальной конечной. Нынешнюю ситуацию я могу понять, если эти маршруты как бы временные и в планах остаётся создание большого кругового маршрута про который писали недавно.


Я тоже не живу в этих районах,но много знакомых живут в плявниеках и пурвциемсе и мне непонятно почему такие обрубки создаются...Маршрут должен быть полноценным и удобным для рижан, а не для того, чтобы поставить галочку для виду...

Автор: Dmitry 21/10/2016, 14:57

Цитата(melos83 @ 21/10/2016, 15:50) *

Маршрут должен быть полноценным и удобным для рижан, а не для того, чтобы поставить галочку для виду...

С чего вы взяли, что полноценный маршрут это тот, что едет до Пурвциемса-3?

Автор: Oleg V.Cat 21/10/2016, 14:57

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 11:41) *

Первое.
Если трамваи №2, 4, 5 и 10 каждый будут ходить с интервалом в 5 минут, то на бульваре Узварас, на Набережной и на 13-го января будут образовываться пробки из самих трамваев. Точно так сейчас происходит на пересечении Кронвальда/Валдемара, когда трамвай простаивает лишний цикл, если перед ним другой трамвай едет. Скажете что нужно менять светофорные циклы? Меняйте, но мы все понимаем, что этого в ближайшее время не будет, потому что не будет.

Второе.
Все пассажиры всех автобусов не влезут в трамваи №2, 4, 5 и 10 даже если они все будут ходить раз в 5 минут каждый. Трамваи будут полные, удобства на нуле.

Третье.
Про дешевизну. Автобусы так или иначе нужны и они останутся. В вашем варианте они будут ходить по укороченному маршруту и ходить будут чаще. Значит сколько на автобусы тратили, столько тратить и будем. Далее в добавок прибавятся дополнительные трамваи, которых сейчас нет. В итоге общие затраты на перевозку того же числа пассажиров в связке автобус+трамвай выше.

Четвёртое.
Абренес существует так как она нужна самому РС для организации своей деятельности - диспетчер, обед, туалет, площадка для отстоя автобусов, в том числе резервных. Хотите объяснить им, что без Абреенс и им будет лучше? Пишите в РС.

Пятое
Автобус стоит в пробках на Узварас и Каменном мосту всего лишь 3 часа в сутки - с 8.00 до 9.00 и с 17.00 до 19.00. Соответственно по скорости трамвай выигрывает только эти 3 часа в сутки, и 5 дней из недели. При этом с 5.00 до 08.00 и с 10.00 до 17.00 и с 19.00 до 23.00 никаких проблем ехать на автобусе нет. Вы же хотите устроить пассажирам "танцы с бубнами" весь день с 5 утра до 23 вечера 7 дней в неделю.

Для ув. В_Т
Шестое.
Про рижский район.
А4 - от Абренес до Бебербекю маршрут проходит по территории Риги. Это бОльшая часть маршрута.
А7 - от Абренес до Упесгривас это Рига. Подавляющая часть маршрута.
А8 - полностью проходить по территории Риги
А25 - от Абренес до границы Марупской волости проходит большой кусок по Риге, где кроме А25 в центр ничего и не идёт
А21/38/39 - полностью проходят по Риге
А55 - от Абренес до Упесгривас это Рига.

Если вы хотите поиграть мускулами и показать кто в доме хозаяин, кто больше налогов платит, и выгнать всех иногородних, создать им лишние неудобства, то потом не удивляйтесь, что ещё бОльшее число народа уедет жить загород, купит автомобиль и будет утром мешать вам проехать на работу, создавая пробки на мостах. Вы сами хотите вытурить народ в автомобили, где он спокойно из своего Яунмарупе и Стипниеки за 10 минут доедет до нужного места.


Первое.
Пока речь только о 4 и 2. Ни у 5, ни у 10 пока точек концентрации не видно. Построить "пересадочный пункт Агенскалнс" и решить проблемы с кольцеваеием трамваев в центре - куда более сложная задача, чем разборки с циклом одного светофора.

Второе.
Так значит Вы согласны, что пассажиры есть, и их много? Даже столько, что "их всех всё равно трамваями перевезти не получится? Так это же З А М Е Ч А Т Е Л Ь Н О значит проект нужный. А ту часть пассажиров, что в трамвай ходящий каждые 5 минут не влезает - будем возить автобусами. В часы пик.

Третье.
См. Выше. Если себестоимость перевозки трамваем ниже, а автобусы "ходят с той же частотой, что и сейчас" - то после начальных капзатрат у нас явная экономия. За счёт которой мы и пустим автобусы чаще.

Четвёртое.
Верно. Но речь как раз о строительстве мини-Абренес 2-3-4.

Пятое
И что? И так понятно, что пассажирам нужно "бесплатно машину к подъезду". А пересадочная точка будет привлекать деловую активность при грамотной организации.

Шестое.
И что? "Никто никому ничего не обещал".

Автор: melos83 21/10/2016, 15:00

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 15:57) *

С чего вы взяли, что полноценный маршрут это тот, что едет до Пурвциемса-3?

Тогда исходя из Вашей логики маршрут должен заканчиваться на проспекте виестура с другой стороны,сразу же за мостом, где есть удобная пересадка на 2,11,19, 24.

Автор: Oleg V.Cat 21/10/2016, 15:03

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 15:12) *

А в чём тут более эффективное использование ресурсов?

У РС сейчас есть Х трамваев и Y автобусов. После этой "оптимизации" у РС останутся те же Y автобусов, которые будут ходить иначе, но вот трамваев Х им уже не хватит и придётся находить новые. Значит ресурсы нужно увеличивать. И зачем? Как раз то, что есть сейчас, и есть эффективное использование ресурсов. Если автобус уже существует, то уж лучше он доедет до Абренес, чем РС будет содержать 3-4 разных Абренес по городу и обеспечивать состыковки между десятком маршрутов.

"При той же частоте маршрутов" автобусов будет (нужно) меньше. Соответственно сейчас тратится X$ на трамваи, Y$ на автобусы. После перестройки, при той же частоте автобусов будет тратится X$+M$ на трамваи Y$-N$ на автобусы. Теория утверждает, что в общем случае M$<N$. А значит "заставив пассажира пересесть мы тратим меньше".

Автор: Dmitry 21/10/2016, 15:03

Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 15:57) *

Первое.
Пока речь только о 4 и 2. Ни у 5, ни у 10 пока точек концентрации не видно. Построить "пересадочный пункт Агенскалнс" и решить проблемы с кольцеваеием трамваев в центре - куда более сложная задача, чем разборки с циклом одного светофора.

При желании Абренес можно найти и там:
- пересадка на Тр10 на Телтс
- пересадка на Тр5 в Ильгюциемсе
Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 15:57) *

Второе.
Так значит Вы согласны, что пассажиры есть, и их много? Даже столько, что "их всех всё равно трамваями перевезти не получится? Так это же З А М Е Ч А Т Е Л Ь Н О значит проект нужный. А ту часть пассажиров, что в трамвай ходящий каждые 5 минут не влезает - будем возить автобусами. В часы пик.

Нет, я не согласен. Но если искусственно специально затолкать пассажиров из автобусов в трамвай, то да, в трамваях будет полно народу. Ну либо ехать на маршрутке. А ещё на своей машине. Или искать работу рядом с домом.
Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 15:57) *

Третье.
См. Выше. Если себестоимость перевозки трамваем ниже, а автобусы "ходят с той же частотой, что и сейчас" - то после начальных капзатрат у нас явная экономия. За счёт которой мы и пустим автобусы чаще.

Разъясните пожалуйста поподробнее.

Сейчас есть Х трамваев и Y автобусов. После "оптимизации" останутся те же Y автобусов только ходить они будут до Агенскалнса с более частым интервалом. А вот трамваи нужны будут новые. В итоге получим те же Y автобусов и X+n трамваев. Где тут экономия то? Плюс ещё затраты на создание и содержание Абренес-2-3-4 с диспетчерами, столовами и прочими удобствами.
Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 15:57) *

Шестое.
И что? "Никто никому ничего не обещал".

Это прекрасно, что Рига ничем не обязана регионам. Согласен. Но мне хотелось бы, чтобы бОльшее число жителей округов ездили в столицу на работу на ОТ, а не на своём личном транспорте. Это в моих интересах.

Автор: B_T 21/10/2016, 15:05

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 15:12) *

А в чём тут более эффективное использование ресурсов?

У РС сейчас есть Х трамваев и Y автобусов. После этой "оптимизации" у РС останутся те же Y автобусов, которые будут ходить иначе, но вот трамваев Х им уже не хватит и придётся находить новые. Значит ресурсы нужно увеличивать. И зачем? Как раз то, что есть сейчас, и есть эффективное использование ресурсов. Если автобус уже существует, то уж лучше он доедет до Абренес, чем РС будет содержать 3-4 разных Абренес по городу и обеспечивать состыковки между десятком маршрутов.

Уменьшается пробег автобусов до конечной, можно увеличить частоту рейсов.

А куда трамваи-то делись? Вагоны у двойки и десятки убирали, интервалы в свое время увеличивали. Я так понимаю, там этого добра запасено ого-го сколько.

А пассажирам, по-Вашему, сколько "абренес" удобнее - одна или несколько?

Автор: Dmitry 21/10/2016, 15:06

Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 16:03) *

После перестройки, при той же частоте автобусов будет тратится X$+M$ на трамваи Y$-N$ на автобусы.

Почему на автобусы то будет Y$-N$ я не пойму... Автобусов столько же, водителей столько же, км будет столько же, просто кругов будет больше.

Цитата(B_T @ 21/10/2016, 16:05) *

Уменьшается пробег автобусов до конечной, можно увеличить частоту рейсов.

Ну... И если то же число автобусов делают большее число кругов, то километраж будет такой же.... Это я тупой или лыжи не едут? huh.gif

Условно:
1 круг и 10 км
или
2 круга и 5 км

Общая сумма 10 км в обоих случаях.

Автор: B_T 21/10/2016, 15:11

Цитата(Oleg V.Cat @ 21/10/2016, 15:44) *

Это смотря как считать. "По RS-овски", похоже, все как раз наоборот.

Ну вот тут забавно. Потому как "ПО RS-совски" дорога с асфальтом бесплатна, а трамвайные рельсы и провода - стоять диких денег. И пока так - да, "никаких трамваев толком не будет". Я честно скажу, не знаю, как там можно играть юридически.

Провода и рельсы и вправду стоят диких денег, но они уже и так есть, их не надо прокладывать, надо лишь обслуживать. А насколько увеличивается износ рельсов от интенсивности использования - вот это уже другой вопрос. Ведется ли точный учет проехавших по рельсам трамваев - допустим, "проехало 10,000 вагонов - снимаем / ремонтируем", или ремонт ведется по факту износа?

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:06) *

Ну... И если то же число автобусов делают большее число кругов, то километраж будет такой же.... Это я тупой или лыжи не едут? huh.gif

Условно:
1 круг и 10 км
или
2 круга и 5 км

Общая сумма 10 км в обоих случаях.

Ну так пассажирам что лучше - один рейс в час или два?

Автор: Dmitry 21/10/2016, 15:12

Цитата(melos83 @ 21/10/2016, 16:00) *

Тогда исходя из Вашей логики маршрут должен заканчиваться на проспекте виестура с другой стороны,сразу же за мостом, где есть удобная пересадка на 2,11,19, 24.

Теоретически да. Поэтому А48 в Вецмилгравис не едет. А А19 тоже не заезжает на саму Саркандаугаву.

Но во-первых, у А58 должен быть где-то ДП на одном из концов. Выбрали Вецмилгравис.

Во-вторых, заставлять пересаживать дважды, это перебор. Смысл в том, что из Вецмилгрависа так или иначе в Пурвциемс или Плявниеки надо ехать 2 транспортами сейчас - А2+Т23 например. Вам не всё равно, делать пересадку за 30 минут до конца или за 5 минут до конца? Всё равно же пересаживаться. А так общее время в пути всё равно будет сильно меньше, значит маршрут открыли не зря.



Цитата(B_T @ 21/10/2016, 16:11) *

Ну так пассажирам что лучше - один рейс в час или два?

Так вы же про затраты и экономию говорите, а не интересы пассажиров. И вы говорите, что будет оптимизация = экономия. Но в чём? Я не понимаю где она там. Наборот, затраты увеличатся, т.к. нужны будут новые трамваи, новые водители, новые зарплаты, новые диспетчера, новые повара....

Автор: B_T 21/10/2016, 15:25

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:12) *


Так вы же про затраты и экономию говорите, а не интересы пассажиров. И вы говорите, что будет оптимизация = экономия. Но в чём? Я не понимаю где она там. Наборот, затраты увеличатся, т.к. нужны будут новые трамваи, новые водители, новые зарплаты, новые диспетчера, новые повара....

Ну RS как бы из наших налогов содержится. Я считаю, долг каждого ответственного налогоплательщика -заботиться об эффективном использовании ресурсов.

Эффективность выше за счет использования трамвая как транспорта более эффективного при перевозке большого количества пассажиров.

Опять повара. RS что, кого-то бесплатно кормит? Мне казалось, кафе-столовые там на коммерческой основе работают.

Я, конечно, не могу сказать точно что там по затратам выйдет. Но сама идея с логистической, скажем так, точки зрения, совсем не кажется мне такой уж безумной - совсем наоборот.

Автор: Dmitry 21/10/2016, 15:37

Цитата(B_T @ 21/10/2016, 16:25) *

Эффективность выше за счет использования трамвая как транспорта более эффективного при перевозке большого количества пассажиров.

На чём базируются расчёты? Я, как человек, который из-за этого предложения будет вынужден лишний раз делать пересадку, хочу знать, сколько сэкономит РС за год в результате реализации данного плана. Пока я не вижу чтобы там вообще что-то экономилось. Ув. Вадим довольно подробно расписывал, что трамвай не настолько уж экономный. Особенно если их для этого ещё нужно купить.

Если вас заботит экономия ресурсов, то дешевле просто грохнуть 2-й трамвай и пустить мидик по улицам Нометню и Тапешу. Ну хорошо, пускай будет не мидик, можно зарулить А56 по Маргриетас-Агенскална-Дрейлиню. Ну или А38/39, что-нибудь из этого. Вот и экономия на лицо. Рельсы разбираем, провода на металолом, ДП в Засулауксе ликвидируем. Э-ко-но-ми-я.

Также можно поступить с 10-м трамваем, который полностью дублируется А23, Т27 и А25, каждый на своём участке. Добавить лишний троллейбус и лишний автобус на Т27 и А23 я предполагаю будет дешевле, чем содержать 4-5 трамваев с ДП в Бишумуйже. Снова экономия.

Вы хотите пойти по такому пути экономии? Это такой вариант борьбы с автомобилями и пробками? Назад в 1991 год, когда автобусы разворачивались в микрорайонах? Вот тогда была экономия ресурсов.

Автор: Zheka 21/10/2016, 15:37

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 05:57) *

С чего вы взяли, что полноценный маршрут это тот, что едет до Пурвциемса-3?


Что Вы заладили: "С чего вы взяли", "С чего вы взяли", Вам два потенциальных пассажира пишут, что до Пурвциемса-3 будет лучше и правильней, до Пурвциемса-3 автобус максимально проедет по всему району, люди доедут до куда им надо, сядут в автобус не переживая, что надо пересаживаться через три остановки и волноваться: "А вдруг 58-й уже случайно ушёл раньше" и ждать следуйщий 30 минут. Вы же не можете дать 100% гарантию, что пробок и всяких проблем не будет и всё будет работать без перебоев.

Автор: Dmitry 21/10/2016, 15:39

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 16:37) *

Что Вы заладили: "С чего вы взяли", "С чего вы взяли", Вам два потенциальных пассажира пишут

Стоп. Какие вы потенциальные пассажиры, если вы сами написали...
Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 15:07) *

я не живу в этих микрорайонах и может даже никогда этим автобусом не воспользуюсь

Цитата(melos83 @ 21/10/2016, 15:50) *

Я тоже не живу в этих районах

Вы всех держите за дураков? И я так понимаю аргументов у вас нету никаких кроме "Хочу" и "Я считаю".

Автор: Zheka 21/10/2016, 17:05

Цитата(B_T @ 21/10/2016, 06:11) *

Провода и рельсы и вправду стоят диких денег, но они уже и так есть, их не надо прокладывать, надо лишь обслуживать. А насколько увеличивается износ рельсов от интенсивности использования - вот это уже другой вопрос. Ведется ли точный учет проехавших по рельсам трамваев - допустим, "проехало 10,000 вагонов - снимаем / ремонтируем", или ремонт ведется по факту износа?


У меня такой вопрос возникал однажды, специалисты ответили, что по факту износа, который проверяется специальными приборами. Вот смотрите мы все знаем дату открытия 4-ки в Иманту, а первые ремонты там когда были, вроде уже в начале 2010-х и то ремонт затеян не из-за износа, а скорее всего к внедрению низкопольников, значит рельсы с такой интенсивностью движения как у 4-ки прослужили почти 30 лет. А вот асфальт с нашими погодами и качеством приходится ремонтировать намного чаще и цены растут. Так, что трамвай всё же выгоден.

Автор: Alens_K 21/10/2016, 17:35

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 01:12) *

А наказывать будущих пассажиров А58 значит нормально заставляя покупать проездной на А58 и доплачивать в троллейбусе на 3 остановки 1,15 евро?

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 01:31) *

Маршрут ещё не открыли, пока непонятно кому чего нужно, жизнь покажет.

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 01:31) *

Просто куча текста не о чём с кучей противоречий.


biggrin.gif

Автор: Strelka 21/10/2016, 17:36

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:39) *

Стоп. Какие вы потенциальные пассажиры, если вы сами написали...
Вы всех держите за дураков?

похоже на то
Цитата
И я так понимаю аргументов у вас нету никаких кроме "Хочу" и "Я считаю".

еще было: "это красиво" сплошные кружавчики и цветочки

Автор: Alens_K 21/10/2016, 17:39

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 18:05) *

У меня такой вопрос возникал однажды, специалисты ответили, что по факту износа, который проверяется специальными приборами. Вот смотрите мы все знаем дату открытия 4-ки в Иманту, а первые ремонты там когда были, вроде уже в начале 2010-х и то ремонт затеян не из-за износа, а скорее всего к внедрению низкопольников, значит рельсы с такой интенсивностью движения как у 4-ки прослужили почти 30 лет. А вот асфальт с нашими погодами и качеством приходится ремонтировать намного чаще и цены растут. Так, что трамвай всё же выгоден.

Меняют:
1)по факту износа.
К Иманте еще относится не качественное строительство (местами), что привело к повышенному износу.

Автор: Zheka 21/10/2016, 17:40

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 06:39) *

Стоп. Какие вы потенциальные пассажиры, если вы сами написали...
Вы всех держите за дураков? И я так понимаю аргументов у вас нету никаких кроме "Хочу" и "Я считаю".


Мы ставим себя на место тех, кто им будет пользоваться. Вот непонятно мне почему из Вецмилгрависа до Пурвциемса-3 можно всех пересаживать за 9 минут до кольца, а из Марупе нельзя? Причём в Пурвциемсе автобус вряд ли застрянет в пробке, а вот автобус из Марупе может застрять запросто почти уже в центре. Вы сейчас зададите мне вопрос про жителей Марупе, так вот зная ситуацию на б.Узварас и Набережной, которая случается почти ежедневно в часы "пик" в этой ситуации будет лучше всё же пересесть на трамвай.

Автор: Strelka 21/10/2016, 17:50

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 18:40) *

в этой ситуации будет лучше всё же пересесть на трамвай.

так пересаживайтесь, кто Вам сейчас-то мешает - хотите у Агенскалнского на 2-ой, хотите у библиотеки - на остальные, кто Вас неволит?

Автор: Zheka 21/10/2016, 17:53

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 06:37) *

Если вас заботит экономия ресурсов, то дешевле просто грохнуть 2-й трамвай и пустить мидик по улицам Нометню и Тапешу. Ну хорошо, пускай будет не мидик, можно зарулить А56 по Маргриетас-Агенскална-Дрейлиню. Ну или А38/39, что-нибудь из этого. Вот и экономия на лицо. Рельсы разбираем, провода на металолом, ДП в Засулауксе ликвидируем. Э-ко-но-ми-я.

Также можно поступить с 10-м трамваем, который полностью дублируется А23, Т27 и А25, каждый на своём участке. Добавить лишний троллейбус и лишний автобус на Т27 и А23 я предполагаю будет дешевле, чем содержать 4-5 трамваев с ДП в Бишумуйже. Снова экономия.


А Вы знаете, что демонтаж денег немалых стоит и асфальтирование с нуля выйдет дороже. Так, что оставьте 2-ку с 10-кой в покое.

Автор: Zheka 21/10/2016, 18:05

Цитата(Strelka @ 21/10/2016, 08:50) *

так пересаживайтесь, кто Вам сейчас-то мешает - хотите у Агенскалнского на 2-ой, хотите у библиотеки - на остальные, кто Вас неволит?


Так и делаем когда надо, благо часовой билет позволяет.

Автор: Alens_K 21/10/2016, 18:18

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 18:53) *

А Вы знаете, что демонтаж денег немалых стоит и асфальтирование с нуля выйдет дороже. Так, что оставьте 2-ку с 10-кой в покое.

А Вы знаете, как рады были бы жители, если вместо одного трамвайного маршрута - призрака с конечной в чистом поле, ходили бы по ул. Тапешу 2-3 автобусных маршрута как на Илгуциемс, так в Иманту и еще куда. Помоему, местные жители все были бы только ЗА.


Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 19:05) *

Так и делаем когда надо, благо часовой билет позволяет.

Сейчас постоянные пассажиры А7, 8, 25, 55 покупают месячный на один маршрут. А для двух маршрутов надо будет покупать самый дорогой месячный на 50 Евро. Вы проспонсируйте?

Автор: melos83 21/10/2016, 18:45

Цитата(Strelka @ 21/10/2016, 18:36) *

похоже на то

еще было: "это красиво" сплошные кружавчики и цветочки


Уважаемая стрелка читайте соц.сети( facebook мэра),комментарии delfi, tvnet. процентов 90 пишут про неправильное кольцо на вайдавас и просьбу продлить то до плявник, то до пурвциемса, то до зиепниеккалнса, но ни у кого нет радости относительно конечной на вайдавас.

Это людей из пурвциемса держат за дураков, поздравляя их с новым маршрутом, а затем пиарятся какие мы хорошие, все для людей. Понятно и первокласснику, что нужно как минимум конечная до пурвциемса 3.

Скажите сразу не хватает денег, автобусов и т.п. поэтому мы укоротили маршрут до вайдавас и все.

п.с. Стрелка видимо у Вас нет знакомых и родственников с пурвциемса и Вы не в теме...

Автор: Zheka 21/10/2016, 18:55

Цитата(Alens_K @ 21/10/2016, 09:18) *

А Вы знаете, как рады были бы жители, если вместо одного трамвайного маршрута - призрака с конечной в чистом поле, ходили бы по ул. Тапешу 2-3 автобусных маршрута как на Илгуциемс, так в Иманту и еще куда. Помоему, местные жители все были бы только ЗА.


В Ильгюциемс всё же в данной ситуации дешевле выйдет доложить трамвайных путей до троллейбусного ДП и сократить интервал, местным жителям всё равно, что там будет ходить, в Иманте хватает транспорта, а ещё куда это куда?

Цитата(Alens_K @ 21/10/2016, 09:18) *

Сейчас постоянные пассажиры А7, 8, 25, 55 покупают месячный на один маршрут. А для двух маршрутов надо будет покупать самый дорогой месячный на 50 Евро. Вы проспонсируйте?


А как же те, кто будет ехать из Вецмилгрависа в Пурвциемс-3, Вы им доплатите за пересадку? А те кто уже пользуется А60 тоже наверное вынуждены покупать билет за 50 евро потому, что им нужно на пару-тройку остановок дальше?

Автор: Strelka 21/10/2016, 18:57

Цитата(melos83 @ 21/10/2016, 19:45) *

п.с. Стрелка видимо у Вас нет знакомых и родственников с пурвциемса и Вы не в теме...

Вы еще напишите, что я не живу в Пурвциемсе laugh.gif а если отмотаете тему назад, то заметите, что я предлагала продить до Иерикю и снять петлю под путепроводом smile.gif

Автор: melos83 21/10/2016, 19:17

Цитата(Strelka @ 21/10/2016, 19:57) *

Вы еще напишите, что я не живу в Пурвциемсе laugh.gif а если отмотаете тему назад, то заметите, что я предлагала продить до Иерикю и снять петлю под путепроводом smile.gif


С Вас сняты претензии biggrin.gif

Автор: Alens_K 21/10/2016, 19:25

Цитата(Zheka @ 21/10/2016, 19:55) *

В Ильгюциемс всё же в данной ситуации дешевле выйдет доложить трамвайных путей до троллейбусного ДП

Ага. Уже видим, как по Сенчу кладут рельсы и сколько это будет smile.gif))

Цитата

и сократить интервал, местным жителям всё равно, что там будет ходить, в Иманте хватает транспорта, а ещё куда это куда?

В Болдерай, например.

Цитата

А как же те, кто будет ехать из Вецмилгрависа в Пурвциемс-3, Вы им доплатите за пересадку?

А они и сейчас едут с пересадкой. И выбирают себе удобное место пересадки и удобный для себя маршрут.

Цитата

А те кто уже пользуется А60 тоже наверное вынуждены покупать билет за 50 евро потому, что им нужно на пару-тройку остановок дальше?

А как они до открытия А60 ехали? Наверное только с пересадкой. Сейчас же есть прямой маршрут.

Автор: B_T 21/10/2016, 22:17

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:37) *

На чём базируются расчёты? Я, как человек, который из-за этого предложения будет вынужден лишний раз делать пересадку, хочу знать, сколько сэкономит РС за год в результате реализации данного плана. Пока я не вижу чтобы там вообще что-то экономилось. Ув. Вадим довольно подробно расписывал, что трамвай не настолько уж экономный. Особенно если их для этого ещё нужно купить.

Если вас заботит экономия ресурсов, то дешевле просто грохнуть 2-й трамвай и пустить мидик по улицам Нометню и Тапешу. Ну хорошо, пускай будет не мидик, можно зарулить А56 по Маргриетас-Агенскална-Дрейлиню. Ну или А38/39, что-нибудь из этого. Вот и экономия на лицо. Рельсы разбираем, провода на металолом, ДП в Засулауксе ликвидируем. Э-ко-но-ми-я.

Также можно поступить с 10-м трамваем, который полностью дублируется А23, Т27 и А25, каждый на своём участке. Добавить лишний троллейбус и лишний автобус на Т27 и А23 я предполагаю будет дешевле, чем содержать 4-5 трамваев с ДП в Бишумуйже. Снова экономия.

Вы хотите пойти по такому пути экономии? Это такой вариант борьбы с автомобилями и пробками? Назад в 1991 год, когда автобусы разворачивались в микрорайонах? Вот тогда была экономия ресурсов.

Вы же не думаете, что я Вам представлю подробный бизнес-план. Логистически мне идея кажется неплохой в т.ч. с точки зрения пассажиров.

Если сейчас грохать 2й трамвай, то завтра на очереди будет 10й, послезавтра 5й, а потом встанет вопрос о всем рижском трамвае как таковом. Поэтому трамвай надо оборонять елико возможно.



Цитата(Strelka @ 21/10/2016, 18:50) *

так пересаживайтесь, кто Вам сейчас-то мешает - хотите у Агенскалнского на 2-ой, хотите у библиотеки - на остальные, кто Вас неволит?

У Агенскалнского рынка прямо-таки созданы все условия для удобной пересадки на 2й - три трамвая в час пик с 8ми до 9ти (небось все одновагонники) и заботливо разнесенные от автобусных остановки.

Автор: Vadims Falkovs 21/10/2016, 22:41

Цитата(B_T @ 21/10/2016, 23:17) *

Если сейчас грохать 2й трамвай, то завтра на очереди будет 10й, послезавтра 5й, а потом встанет вопрос о всем рижском трамвае как таковом. Поэтому трамвай надо оборонять елико возможно.

Понимаете, пока люди со 2-м трамваем мирятся и никто его не "грохает".
Но если людей из тёплых низкопольных автобусов 4, 4Z, 7, 8, 21, 25, 38, 39 и 55, идущих прямо в центр, у Гагенсбергского рынка начнут загонять железной рукой, в счастье старые холодные высокопольные трамваи, от которых потом до вокзала и пересадок топать-и-топать, то поверьте, они соберут и не то, что 10 тысяч подписей, чтобы трамвай этот прикрыли нахрен и дали им спокойно доезжать до центра...

То есть, звучащие здесь предложения, это не "спасение", а "гвоздь в крышку"...

А пока он тихо себе спокойно ходит.
И Вадим добился, чтобы он заканчивал движение не в 20 часов, как хотел "Ригагортранс".

Так что главная заповедь не только врача - не навреди...

Кстати, давным-давно была такая попытка со 2 автобуса начать пересаживать людей в трамвай на Аусекля. Начальник автобусного парка тогда проявил инициативу и решил, что так лучше и экономичнее, и больше рейсов, и в одно прекрасное утро "двойка" пошла только до Аусекля или до Драмтеатра.(сейчас не вспомню). Продолжалось это действо примерно три часа... Как Вы думаете, что произошло в течение этих трёх часов?..

Совершенно верно, - у автобусного парка появился новый начальник.
Потому что председатель горисполкома, разбуженный секретаршей, готовой уже было повеситься от обилия "благодарных звонящих", первым делом уволил этого начальника нахрен, и уже в 9 утра "двойка" снова ездила к вокзалу...

Автор: B_T 21/10/2016, 23:03

Цитата(Vadims Falkovs @ 21/10/2016, 23:41) *

Понимаете, пока люди со 2-м трамваем мирятся и никто его не "грохает".
Но если людей из тёплых низкопольных автобусов 4, 4Z, 7, 8, 21, 25, 38, 39 и 55, идущих прямо в центр, у Гагенсбергского рынка начнут загонять железной рукой, в счастье старые холодные высокопольные трамваи, от которых потом до вокзала и пересадок топать-и-топать, то поверьте, они соберут и не то, что 10 тысяч подписей, чтобы трамвай этот прикрыли нахрен и дали им спокойно доезжать до центра...

То есть, звучащие здесь предложения, это не "спасение", а "гвоздь в крышку"...

А пока он тихо себе спокойно ходит.
И Вадим добился, чтобы он заканчивал движение не в 20 часов, как хотел "Ригагортранс".

Так что главная заповедь не только врача - не навреди...

Кстати, давным-давно была такая попытка со 2 автобуса начать пересаживать людей в трамвай на Аусекля. Начальник автобусного парка тогда проявил инициативу и решил, что так лучше и экономичнее, и больше рейсов, и в одно прекрасное утро "двойка" пошла только до Аусекля или до Драмтеатра.(сейчас не вспомню). Продолжалось это действо примерно три часа... Как Вы думаете, что произошло в течение этих трёх часов?..

Совершенно верно, - у автобусного парка появился новый начальник.
Потому что председатель горисполкома, разбуженный секретаршей, готовой уже было повеситься от обилия "благодарных звонящих", первым делом уволил этого начальника нахрен, и уже в 9 утра "двойка" снова ездила к вокзалу...

У «двойки» (а также 4ки и 10ки) «плохое» и неудобное кольцо, это правда. Уж и не знаю, решат ли когда-нибудь эту проблему - «мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции» (В.И. Ленин).

Называть 21й автобус идущим «прямо в центр» я бы поостерегся.

Тихое и спокойное хождение двойки – это и есть медленная смерть трамвая.

Про «не навреди» я, в принципе, согласен. Только можно ли сказать, что город всегда руководствуется этим принципом? Например, во что превратили движение шестого трамвая по Барона, я цензурными словами назвать не могу. «Не навредили», как же.

Я не могу понять, откуда берется священный ужас перед пересадками? Я иногда за один не самый длинный маршрут по три штуки совершаю. Если пересадка удобная – почему бы и нет? Особенно если пассажир получает что-то взамен - а здесь он мог бы кое-что и получить.

Я не говорю, что все сразу надо завтра же взять и закоротить у Агенскалнса. Но эта идея мне в целом нравится, и я думаю, что смысл и потенциал у нее определенно есть.

Автор: Vadims Falkovs 21/10/2016, 23:25

Цитата(B_T @ 22/10/2016, 00:03) *

Тихое и спокойное хождение двойки – это и есть медленная смерть трамвая.
Я не говорю, что все сразу надо завтра же взять и закоротить у Агенскалнса. Но эта идея мне в целом нравится, и я думаю, что смысл и потенциал у нее определенно есть.

Лично Вадим, и на этом Форуме тому есть свидетели, после более чем часовой ругани в Департаменте развития добился, что 2 трамваю оставлено место в генплане для продления до ул. Буллю. Несмотря на проекты Западной магистрали. Против Вадима были два архитектора-градопланировщика и начальница отдела. Настоял. И если Вы возьмёте генплан, то там трамвая линия с возможностью её продления Буллю. Это не значит, что его продлят или не продлят, это значит, что такая возможность оставлена физически. Что уже само по себе, согласитесь, уже хорошо.
Если Вы говорите о будущем, то перевод "двойки" на низкопольники намечен, если всё пойдет по плану, на 2029 год. Останется к этому времени "двойка" или нет, сейчас никто гарантировать может. Но ПОКА - она ХОДИТ. И в проекте на реконструкцию она ПОКА - стоит. И "красные линии" до Буллю ПОКА никто не отменял. Соответственно, предлагаемый "план с потенциалом" можно рассматривать на каком-либо серьезном уровне куда ближе к этой дате, нежели сеодня. Сейчас это бессмысленно и вызовет куда больше негатива, чем позитива...

Автор: Zheka 22/10/2016, 05:43

Цитата(Alens_K @ 21/10/2016, 10:25) *

Ага. Уже видим, как по Сенчу кладут рельсы и сколько это будет smile.gif))


Но ведь там эта баснословная сумма будет использована на 12 новых трамваев и на реконструкцию существующего участка от рынка до Ганибу Дамбис/Петерсалас перекрёстка и на новый участок.

Цитата(Alens_K @ 21/10/2016, 10:25) *

В Болдерай, например.


С нуля как там есть сейчас трамвай будет дешевле и компактней, мне тут некоторые писали, что там нет полосы в 10 метров для трамвая, а шоссе для автобусов должно быть пошире.

Цитата(Alens_K @ 21/10/2016, 10:25) *

А они и сейчас едут с пересадкой. И выбирают себе удобное место пересадки и удобный для себя маршрут.
А как они до открытия А60 ехали? Наверное только с пересадкой. Сейчас же есть прямой маршрут.


А зачем такие маршруты нужны если всё равно с пересадкой, ну если только чуть время сократить, если он прямой, то пусть будет прямым максимально. Очень надеюсь, что оба маршрута продлят скоро по просьбам пассажиров.


Цитата(Vadims Falkovs @ 21/10/2016, 14:25) *

Лично Вадим, и на этом Форуме тому есть свидетели, после более чем часовой ругани в Департаменте развития добился, что 2 трамваю оставлено место в генплане для продления до ул. Буллю. Несмотря на проекты Западной магистрали. Против Вадима были два архитектора-градопланировщика и начальница отдела. Настоял. И если Вы возьмёте генплан, то там трамвая линия с возможностью её продления Буллю. Это незначит, чтоего продлят или непрофдлят, этозначит, чтотакая возможность оставлена физически. Что уже само по себе, согласитесь, уже хорошо.
Если Вы говорите о будущем, то перевод "двойки" на низкопольники намечен, если всё пойдет по плану, на 2029 год. Останется к этому времени "двойка" или нет, сейчас никто гарантировать может. Но ПОКА - она ХОДИТ. И в проекте на реконструкцию она ПОКА - стоит. И "красные линии" до Буллю ПОКА никто не отменял. Соответственно, предлагаемый "план с потенциалом" можно рассматривать на каком-либо серьезном уровне куда ближе к этой дате, нежели сеодня. Сейчас это бессмысленно и вызовет куда больше негатива, чем позитива...


Спасибо, уважаемый Вадим, успокоили, остаётся только помалкивать в тряпочку чтоб не сглазить.

Автор: Strelka 22/10/2016, 07:06

Цитата(B_T @ 21/10/2016, 23:17) *

..... и заботливо разнесенные от автобусных остановки.

остановки разносят, потому как автобус попа-к-попе илипопа-к-перекрестку, а трамвай головой-перед-перекрестком, если только не каналировать движения с отдельной платформой

Цитата(Zheka @ 22/10/2016, 06:43) *

А зачем такие маршруты нужны если всё равно с пересадкой,

так не все едут с пересадкой, кому-то хватает и так, кому-то надо дальше

Автор: Zheka 22/10/2016, 07:39

Цитата(Strelka @ 21/10/2016, 22:06) *

так не все едут с пересадкой, кому-то хватает и так, кому-то надо дальше


Хорошо если дальше не надо, а если надо, дальше в случае А58 напрашивается или Пурвциемс-3 или Иерикю, а в случае А60 или конечная трамваев или Вишкю, зачем пассажиров этих маршрутов кому надо дальше заставлять пересаживаться? Спросите кого угодно, что лучше автобус раз в 45 минут без пересадки или раз в 30 минут с пересадками за 9 минут езды до цели и особенно если ехать в обратном направлении.

Автор: Strelka 22/10/2016, 08:14

Приходите уже в Ригас сатиксме работать, у Вас так хорошо планировать получается и все знаете

Автор: Zheka 22/10/2016, 11:28

Цитата(Strelka @ 21/10/2016, 23:14) *

Приходите уже в Ригас сатиксме работать, у Вас так хорошо планировать получается и все знаете


Спасибо за приглашение, но боюсь меня ЦГЯ выгонит.

Автор: Vadims Falkovs 23/10/2016, 00:52

Цитата(melos83 @ 21/10/2016, 19:45) *

Скажите сразу не хватает денег, автобусов и т.п. поэтому мы укоротили маршрут до вайдавас и все.

Промежду прочим, никто ничего не укорачивал, так как его изначально открывают до Вайдауской.
"Укорачивают", это если бы он был длиннее, а его потом укоротили. Это первое.
Второе,
сейчас публика активно пишет всем кому может с предложениями одно страшнее другого. Я сижу их и читаю. Спасибо, пока не предложили его продлить до Китайской границы. Но и в этом случае до Тайланда он бы курортников так и не довозил. Бургомистр тоже сидит и читает. И его бюро сидит и читает. И сейчас ночь с субботы на воскресенье, полвторого ночи, и в "РС" тоже сидят и читают...

При этом он даже пока не поехал.

Вот это требование сообщать за 10 дней, позволяет "всё облить грязью", пока ещё ничего нет, но охаить успели уже все, кому не лень.

А так как Вы - даже не потнциальный пользователь этого маршрута, то э-талон ни Вашего наличия в нём, ни Вашей пересадки с него - не покажет. И Ваши бурные фантазии и негодования тоже.

То что там будут введены корректировки, Вадим не исключает. Какие и когда - пока ничего не прогнозирую, так как пожелания на info@rigassatiksme.lv продолжают поступать.

Поедет маршрут, и сразу будет видно, кто куда пересел, кто куда не доехал, кто поехал иначе.


Автор: Костик 23/10/2016, 07:45

кстате, а расписание 17/23 со стороны пурвциемса подогнали под автобус? или только 2/24 и хватит?

Автор: Strelka 23/10/2016, 08:12

Цитата(Костик @ 23/10/2016, 08:45) *

а расписание 17/23 со стороны пурвциемса подогнали под автобус?

а почему это ради нового автобуса сейчас будут мое расписание менять? я не согласна, попрошу 17, 23 и иже с ними не менять

Автор: Vadims Falkovs 23/10/2016, 09:00

Цитата(Костик @ 23/10/2016, 08:45) *

кстате, а расписание 17/23 со стороны пурвциемса подогнали под автобус? или только 2/24 и хватит?

Не совсем понял,
а) состороны Пурвциемса, чтобы на "Старкю" ехать дальше по Чака?
б) со стороны Пурвциемса, чтобы дальше с "Вайдавас" ехать в Гравис?
в) почему только 17/23, а не 13/18?
г) почему не 16?
д) почему не 49 автобус,
е) почему не 5 автобус?
ж) почему не 48 автобус?
з) почему не 18/23, чтобы с Чака ехать в Гравис?

Как-то выбор объясните?

Всё вот это вот "подогнать" можно только если сделать некий "хаб", куда все в одно время съезжаются, стоят там минут пять, все ждут друг друга, а потом разъезжаются каждый в свою сторону.

А потом такой же "хаб" сделать у Д/К "ФЭФ", куда 6 трам, 14, 12 тролль, 1, 14, 16, 21, 40 бусы съезжаются, стоят минут пять, все ждут друг друга, и разъезжаются.

Да, для этого все указанные маршруты должны курсировать с одинаковым интервалом. В случае с 58 автобус - раз в 30 минут.

Кстати, с 17/23 троллейбуса у "Дома мебели" многие пересаживаются на 15 автобус. Там тоже "хаб" организовать. А некоторые с 15 автобуса пересаживаются на 60 автобус. Там тоже "хаб".

То есть, Вы предлагаете пускать 17 тролль раз в 30 минут?

В теории - нет проблем. На практике ...

17/23 троллейбусы курсирют достаточно часто.

А функция http://saraksti.rigassatiksme.lv/index.html#plan/0499,2126/
поможет подобрать удобную пересадку.

Автор: Костик 23/10/2016, 13:26

Цитата(Vadims Falkovs @ 23/10/2016, 10:00) *

Не совсем понял,
а) состороны Пурвциемса, чтобы на "Старкю" ехать дальше по Чака?
б) со стороны Пурвциемса, чтобы дальше с "Вайдавас" ехать в Гравис?
в) почему только 17/23, а не 13/18?
г) почему не 16?
д) почему не 49 автобус,
е) почему не 5 автобус?
ж) почему не 48 автобус?
з) почему не 18/23, чтобы с Чака ехать в Гравис?

Как-то выбор объясните?

Всё вот это вот "подогнать" можно только если сделать некий "хаб", куда все в одно время съезжаются, стоят там минут пять, все ждут друг друга, а потом разъезжаются каждый в свою сторону.

А потом такой же "хаб" сделать у Д/К "ФЭФ", куда 6 трам, 14, 12 тролль, 1, 14, 16, 21, 40 бусы съезжаются, стоят минут пять, все ждут друг друга, и разъезжаются.

Да, для этого все указанные маршруты должны курсировать с одинаковым интервалом. В случае с 58 автобус - раз в 30 минут.

Кстати, с 17/23 троллейбуса у "Дома мебели" многие пересаживаются на 15 автобус. Там тоже "хаб" организовать. А некоторые с 15 автобуса пересаживаются на 60 автобус. Там тоже "хаб".

То есть, Вы предлагаете пускать 17 тролль раз в 30 минут?

В теории - нет проблем. На практике ...

17/23 троллейбусы курсирют достаточно часто.

А функция http://saraksti.rigassatiksme.lv/index.html#plan/0499,2126/
поможет подобрать удобную пересадку.


Идея про хаб отличная просто smile.gif
Приехали, подождали друг друга, все пересели - разъехались дальше
но опять таки не перегибаем палку, в час пик то понятно, пробки и все остальное, а вечерние рейсы, когда интервал увеличивается... то да, там бы как нибудь состыковочку, чтоб не мёрзнуть

Автор: Vadims Falkovs 23/10/2016, 14:07

Цитата(Костик @ 23/10/2016, 14:26) *

Идея про хаб отличная просто smile.gif
Приехали, подождали друг друга, все пересели - разъехались дальше

В рамках Цесиса это возможно. В рамках Риги на каком-нибудь 15 автобусе придётся устраивать 4 таких хаба, то есть в пути следования стоять порядка 20 минут. На 48-м автобусе - пять, - стоять 25 минут. И т.д.
А согласовать всё выше одним сообщением мной перечисленное, это, посмотрите, автовокзал нужно строить. smile.gif Причём во все направления все направления. smile.gif В таком случае проще передать всю маршрутную схему, предусмотрев лишь маршруты между узловыми точками, где народ будет дружно из всего во всё пересаживать. Это значительно увеличит продолжительность поездки, вызовет кучу ненужных пересадок, но создать, если найти площади под подобное, "математичекую модель" - реально. Будет ли это плюсом? В скорости перемещения по городу - явно нет. В степени досягаемости всех концов города с одинаковым пересадочным дискомфортом - да. Мне сложно сходу ответить, что лучше... Я был в городах с подобными хабами. Когда ты едешь и за пять минут два раза заезжаешь на хаб, где пять минут стоишь или пересаживаешься, это немного утомляет smile.gif Но они по размерам значительно меньше Риги, поэтому там вполне за какие минут 40-60 можно добраться из одного конца в другой. Но там маршруты практически не дублируются и никто не пишет писем "продлите нам прямой беспересадочный"...

Автор: Strelka 23/10/2016, 16:05

Цитата(Костик @ 23/10/2016, 14:26) *

Идея про хаб отличная просто smile.gif

зачем Вам хаб в Риге, вот куда конкретно Вы прям не можете доехать и что Вы в конкретном хабе будете ожидать, вот на пальцах объясните пожалуйста на примере своего рабочего дня

Автор: А.Кузнецов 23/10/2016, 16:13

Цитата(Vadims Falkovs @ 23/10/2016, 15:07) *

В рамках Цесиса это возможно. В рамках Риги на каком-нибудь 15 автобусе придётся устраивать 4 таких хаба, то есть в пути следования стоять порядка 20 минут. На 48-м автобусе - пять, - стоять 25 минут. И т.д.
А согласовать всё выше одним сообщением мной перечисленное, это, посмотрите, автовокзал нужно строить. smile.gif Причём во все направления все направления. smile.gif

ИМХО и без хабов есть что подвести под концепцию "пересаживайся с удовольствием". Например автобусы 1; 11; 14; 16.....
18 не предлагаю, ибо тётки из лок. депо будуь в невосторге. Сам иногда им пользуюсь, если задерживаясь не успеваю на прямую электричку в Зас. и лень топать лишний квартал от о.п. Даугмале на 15-шку biggrin.gif .

Автор: Zheka 23/10/2016, 17:49

Цитата(А.Кузнецов @ 23/10/2016, 07:13) *

ИМХО и без хабов есть что подвести под концепцию "пересаживайся с удовольствием". Например автобусы 1; 11; 14; 16.....


Можно поподробней Ваше видинье?

Автор: Vadims Falkovs 24/10/2016, 06:15

Цитата(А.Кузнецов @ 23/10/2016, 17:13) *

ИМХО и без хабов есть что подвести под концепцию "пересаживайся с удовольствием". Например автобусы 1; [..] 14;

а) Тут сразу возникакет дилемма - до "кудá" ? бывш. "Югла-3", кольцо 6 трамвая, кольцо 12 тролллейбуса, "Альфа", Д/К "ВЭФ" ?
б) незрячие за 14 Вам сразу "спасибо" скажут...
в) пересесть и сейчас никто не мешает
г) Берггоф (Berģuciems), да, там 3 тысячи жителей, но "отнять", это намного хуже, чем "не дать".
Цитата
18 не предлагаю

Понятно, главное "моё не трожьте"... Хотя это из всего предложенного как раз самое наиболее легко реализуемое smile.gif

Автор: Oleg V.Cat 24/10/2016, 08:25

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:03) *

При желании Абренес можно найти и там:
- пересадка на Тр10 на Телтс
- пересадка на Тр5 в Ильгюциемсе

Можно поподробнее, какой транспорт с остановки ул.Телтс следует далее в центр паралельно маршруту 10-го трамвая? Пересаживать же пассажиров 3-го автобуса на 5 трамвай - уже, действительно, заметное издевательство. Хотя и сам 3-й автобус - издевательство над здравым смыслом. Но увы. И рецепт там известен, но повторюсь, увы.


Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:03) *

Цитата

Так значит Вы согласны, что пассажиры есть, и их много? Даже столько, что "их всех всё равно трамваями перевезти не получится? Так это же З А М Е Ч А Т Е Л Ь Н О значит проект нужный. А ту часть пассажиров, что в трамвай ходящий каждые 5 минут не влезает - будем возить автобусами. В часы пик.

Нет, я не согласен. Но если искусственно специально затолкать пассажиров из автобусов в трамвай, то да, в трамваях будет полно народу. Ну либо ехать на маршрутке. А ещё на своей машине. Или искать работу рядом с домом.

Так с чем именно Вы не согласны? С тем, что пересадка выгодна РС, а пассажиры предпочли бы "от дверей до дверей не отрывая задницы от подогретого сиденья"? Так это далеко не новость.


Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:03) *

Разъясните пожалуйста поподробнее.
Сейчас есть Х трамваев и Y автобусов. После "оптимизации" останутся те же Y автобусов только ходить они будут до Агенскалнса с более частым интервалом. А вот трамваи нужны будут новые. В итоге получим те же Y автобусов и X+n трамваев. Где тут экономия то? Плюс ещё затраты на создание и содержание Абренес-2-3-4 с диспетчерами, столовами и прочими удобствами.


"При той же частоте маршрутов" автобусов будет (нужно) меньше. Соответственно сейчас тратится X$ на трамваи, Y$ на автобусы. После перестройки, при той же частоте автобусов будет тратится X$+M$ на трамваи Y$-N$ на автобусы. Теория утверждает, что в общем случае M$<N$. А значит "заставив пассажира пересесть мы тратим меньше".

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:03) *

Это прекрасно, что Рига ничем не обязана регионам. Согласен. Но мне хотелось бы, чтобы бОльшее число жителей округов ездили в столицу на работу на ОТ, а не на своём личном транспорте. Это в моих интересах.

А вот это, как раз, малореализуемо. Нет, реализуемо конечно, но тогда их надо по ЖД возить. Которой у нас, теоретически, довольно много. И мест для P&R в окрестностях хватает.

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:06) *

Почему на автобусы то будет Y$-N$ я не пойму... Автобусов столько же, водителей столько же, км будет столько же, просто кругов будет больше.

Передергиваете. Причем сильно. Если "столько же" - то "ситуация с транспортом существенно улучшится, потребовав меньше денег, чем потребовало бы такое же улучшение в беспересадочном варианте".


Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:06) *

Ну... И если то же число автобусов делают большее число кругов, то километраж будет такой же.... Это я тупой или лыжи не едут? huh.gif

Если автобусы делают больше кругов - транспорт ходит заметно чаще. Чтобы увеличить частоту курсирования автобусов вдвое - в варианте с пересадкой потребуется заметно добавочных меньше денег, чем в варианте с пересадками. Не надо из себя https://www.youtube.com/watch?v=PDM0GNgxPcM изображать.

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:37) *

На чём базируются расчёты? Я, как человек, который из-за этого предложения будет вынужден лишний раз делать пересадку, хочу знать, сколько сэкономит РС за год в результате реализации данного плана.

"На здравом смысле". А потом удивляетесь, а почему это ничего не делается? Вот поэтому и не делается.

Цитата(Dmitry @ 21/10/2016, 16:37) *

Если вас заботит экономия ресурсов, то дешевле просто грохнуть 2-й трамвай и пустить мидик по улицам Нометню и Тапешу. Ну хорошо, пускай будет не мидик, можно зарулить А56 по Маргриетас-Агенскална-Дрейлиню. Ну или А38/39, что-нибудь из этого. Вот и экономия на лицо. Рельсы разбираем, провода на металолом, ДП в Засулауксе ликвидируем. Э-ко-но-ми-я.

Также можно поступить с 10-м трамваем, который полностью дублируется А23, Т27 и А25, каждый на своём участке. Добавить лишний троллейбус и лишний автобус на Т27 и А23 я предполагаю будет дешевле, чем содержать 4-5 трамваев с ДП в Бишумуйже. Снова экономия.

Да. Так определитесь наконец, чего Вы хотите. Закрыть 2,5 и 10 трамваи, или таки искать пути их рационального использования. А то когда Вас спрашивают: "Закроем?", - Вы отвечаете, что: "нет, я этого не говорил".

Автор: А.Кузнецов 24/10/2016, 08:31

Цитата(Vadims Falkovs @ 24/10/2016, 07:15) *

а) Тут сразу возникакет дилемма - до "кудá" ? бывш. "Югла-3", кольцо 6 трамвая, кольцо 12 тролллейбуса, "Альфа", Д/К "ВЭФ" ?
б) незрячие за 14 Вам сразу "спасибо" скажут...
в) пересесть и сейчас никто не мешает
г) Берггоф (Berģuciems), да, там 3 тысячи жителей, но "отнять", это намного хуже, чем "не дать".

1; 14 и 16 теоретически или у "Альфы" на треугольнике Ропажу-Крустабазницас-Бривибас, либо на Тейке по периметру площади. Для слабовидящих - отдельный социальный маршрут, где кроме самих незрячих и споровождающих никого более.
Это если повредничать исключительно в пределах форума smile.gif, раз уж тема пересадок так взбудоражила умы. Если не вредничать - то принимаем все как данность и радуемся, что всё совсем не плохо. Только пожалуй маршрут для незрячих наверное действительно стоило бы..... Здесь как налогоплательщик (нередкая фраза на этом форуме), был бы только рад.
Цитата(Vadims Falkovs @ 24/10/2016, 07:15) *
Понятно, главное "моё не трожьте"... Хотя это из всего предложенного как раз самое наиболее легко реализуемое smile.gif

Ну нам то зачем со свиным рылом в калашный ряд со своим уставом в чужой монастырь лезть.
Это пусть жители "Локомотивной" на этот счёт беспокоятся, нужен он им, или 15 вполне хватает. Не тот случай, что-бы становиться на дыбы, тем более на форуме smile.gif.

Автор: SergeyK 31/10/2016, 09:33


Наконец-то завтра начинает работу долгожданный маршрут №58!!! smile.gif

Ваши ставки что летом маршрут будет курсировать также и по выходным от Вецаков до Пурвциемса-3? wink.gif
Это кстати уменьшило бы количество транзитных пассажиров на 29-м, удобнее стало бы добираться до Яунциемского кладбища!


Автор: Vadims Falkovs 31/10/2016, 09:51

Цитата(SergeyK @ 31/10/2016, 09:33) *

Ваши ставки что летом маршрут будет курсировать также и по выходным от Вецаков до Пурвциемса-3? wink.gif

а) летом по выходным - определённо, в случае если он... доживёт до лета...
б) Purvciems-3 - пока под очень большим вопросом
в) "Ригагортранс" пока полагает, что не Вецакен, а Магнусгольм. Ведутся затяжные позиционные баталии...

Автор: Dmitry 31/10/2016, 09:51

Цитата(SergeyK @ 31/10/2016, 09:33) *

Наконец-то завтра начинают работу долгожданный маршрут №58!!! smile.gif

Но на Г.Земгала новых остановок "Brīvības gatve" в обе стороны пока ещё нет. Столбиков новых установленных я там не видел сегодня утром. Сегодня будут устанавливать или что-то пошло не так в процессе бюррократии?

Автор: Vadims Falkovs 31/10/2016, 09:55

Цитата(Dmitry @ 31/10/2016, 09:51) *

Сегодня будут устанавливать или что-то пошло не так в процессе бюррократии?

Бюрократия имела место быть. Вроде бы все бумаги тем не менее будут получены и что сегодня до конца дня. Ответственный "Ригас люксофор".

Автор: SergeyK 31/10/2016, 11:35

Цитата(Vadims Falkovs @ 31/10/2016, 09:51) *

в) "Ригагортранс" пока полагает, что не Вецакен, а Магнусгольм. Ведутся затяжные позиционные баталии...

Разве 24-й летом не справляется на своем участке? Я как раз считал что его усиливают летом по выходным из-за Вецаков!
А если 58-й в Вецаки, то не нужно будет туда 29-й продлевать!

Автор: melos83 31/10/2016, 20:26

Цитата(SergeyK @ 31/10/2016, 11:35) *

Разве 24-й летом не справляется на своем участке? Я как раз считал что его усиливают летом по выходным из-за Вецаков!
А если 58-й в Вецаки, то не нужно будет туда 29-й продлевать!


Не надо резать 29!!! Тогда вернуть нужно 45 в царникаву.
п.с. Если продлят 58 в сторону мангальсалы, а не в сторону пурвциемс-3 или плявник, то это будет полный маразм...

Автор: SergeyK 01/11/2016, 07:46


"В Риге начинает курсировать автобус между Пурвциемсом и Вецмилгрависом":
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/v-rige-nachinaet-kursirovat-avtobus-mezhdu-purvciemsom-i-vecmilgravisom.d?id=48104747

Автор: shurer 01/11/2016, 13:17

Рейс в 08.16 от ул.Унияс отравился точно по расписанию с примерно десятью пассажирами в салоне.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: SergeyK 02/11/2016, 00:47


И моя лепта с первого дня 58-го автобуса smile.gif

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

На остановке "Ул.Вайдавас" предусмотрено неcколько минут для отстоя.
Так как у этого столба останавливантся только 58-й,
остальным троллейбусам и автобусам он не мешает! smile.gif


Автор: Dmitry 02/11/2016, 08:29

Цитата(SergeyK @ 02/11/2016, 00:47) *

На остановке "Ул.Вайдавас" предусмотрено неcколько минут для отстоя.
Так как у этого столба останавливантся только 58-й,
остальным троллейбусам и автобусам он не мешает! smile.gif

Там же еще была остановка А5 и А48. Перенесли назад к троллейбусам?

Автор: Vadims Falkovs 02/11/2016, 10:02

Цитата(Dmitry @ 02/11/2016, 08:29) *

Там же еще была остановка А5 и А48. Перенесли назад к троллейбусам?

Да.

Автор: Road_Runner 02/11/2016, 11:34

При открытии 58, мы получили разбитый U-образный обещанный маршрут. Теперь чтоб добраться с Вецмилгрависа до Болдераи 58+49+60+56. Теперь надо ввести "е-талон "U"" smile.gif

Автор: Vadims Falkovs 02/11/2016, 11:48

В первый день работы, 1 ноября, автобусы 58 маршрута перевезли 1335 пассажиров. smile.gif
Это, при таком же интервале движения, более в два раза больше, чем в первый день перевезли автобус 60 маршрута, который в первый день перевёз порядка 600 пассажиров.

Автор: Dmitry 02/11/2016, 12:17

Думаю мы получили ответ на вопрос, кому нужны прямые маршруты ОТ, которые якобы "объезжают стороной все главные пункты притяжения"....

Автор: Trive 02/11/2016, 12:43

Цитата(Dmitry @ 02/11/2016, 12:17) *

Думаю мы получили ответ на вопрос, кому нужны прямые маршруты ОТ, которые якобы "объезжают стороной все главные пункты притяжения"....


Это к вопросу о А15 и А31 (может, ещё А48/А49 немножко) - маршруты которых извиваются как ужи на сковородках...

Автор: Dmitry 02/11/2016, 13:02

Цитата(Trive @ 02/11/2016, 12:43) *

Это к вопросу о А15 и А31 (может, ещё А48/А49 немножко) - маршруты которых извиваются как ужи на сковородках...

А ещё А56... Да и А9 "Абренес - Миера - Чиекуркалнс - Вискалю - Эзермалас - Межапарк" в нынешнем виде (особенно в сторону Абренес) тоже представляет из себя странное зрелище... А доехать от улицы Эзермалас к Бривибас ни на чём нельзя. По Крустабазницас ОТ нет. На Вискалю только в одну сторону. От Альфы/Тейки скажем к VID или в тот же Межапарк/Саркандаугаву по-нормальному не добраться, хотя по факту это не далеко, рядом находящиеся районы.

От Дрейлини только в центр можно уехать - А6 или А51/52. В рядом находящиеся Межциемс/Югла/Тейка только змейкой через всё Видземское предместье.

А ещё на улице Мукусалас нету ничего, чтобы не ехало на Каменный мост... Восстановить А45 в каком-то ином виде... А ещё Кенгарагс-Центр по улице Краста... Ну вобщем, мысль понятна. smile.gif Надеюсь продолжат работать в этом направлении. Часовой билет открывает новые возможности НЕ пускать маршруты через весь город змейкой, а нынешние можно и реформировать. Хотя бы некоторые.

Автор: Vadims Falkovs 02/11/2016, 13:07

Цитата(Dmitry @ 02/11/2016, 12:17) *

Думаю мы получили ответ на вопрос, кому нужны прямые маршруты ОТ, которые якобы "объезжают стороной все главные пункты притяжения"....

Нет, не получили... smile.gif Сами по сеье Аьт-Мбльграбен и Мордорф - весьма большие центры притяжения. Плюс пересадки на Свободы и до Чака.
А, например, маршрут Jugla-3 - Juglas - Lubānas - Pļavnieki никакого пассажиропотока иметь не будет.

Автор: Dmitry 02/11/2016, 13:12

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/11/2016, 13:07) *

А, например, маршрут Jugla-3 - Juglas - Lubānas - Pļavnieki никакого пассажиропотока иметь не будет.

Зачем по Юглас и Лубанас... Там вокруг примерно ничего, кроме Детской больницы, "Рими" и "DEPO".

Я про автобус по Гиппократа-Бикерниеку-Улброкас. Проезжаем мимо больницы, школы, детских садов, офисов на Улброкас, склада "Рими". Далее пересадка на А6/51/52 у Деглава, на А15/31/49 на Руденс, пересадка на А13 на Лубанас. В обратном направлении пересадка на Т14/18 на Бикерниеку, А21 на Гиппократа (для тех кто едет в Альфу), на А19/29 на Малиенас.

А ещё в Межциемсе скоро откроют (или уже открыли) CSDD.

Автор: Trive 02/11/2016, 13:25

Цитата(Dmitry @ 02/11/2016, 13:12) *

Зачем по Юглас и Лубанас... Там вокруг примерно ничего, кроме Детской больницы, "Рими" и "DEPO".

Я про автобус по Гиппократа-Бикерниеку-Улброкас. Проезжаем мимо больницы, школы, детских садов, офисов на Улброкас, склада "Рими". Далее пересадка на А6/51/52 у Деглава, на А15/31/49 на Руденс, пересадка на А13 на Лубанас. В обратном направлении пересадка на Т14/18 на Бикерниеку, А21 на Гиппократа (для тех кто едет в Альфу), на А19/29 на Малиенас.

А ещё в Межциемсе скоро откроют (или уже открыли) CSDD.


Ну тогда можно и так:
Эзермалас-Крустабазницас-Альфа-Шмерля-Эйзенштейна-Улброкас-Келдыша-Сахарова-ДП Плявниеки.
Если время на круге неудобное с точки зрения тактовых интервалов, то можно Эзермалас-Крустабазницас исключить. Например те, кому надо от Альфы в Плявниеки предпочтут именно такой маршрут а не кругали по Пурвциемсу на Тр16. А Тр16 останется для связки Плявниеки-Пурвциемс и Пурвциемс-Альфа.


Автор: Esprimo 02/11/2016, 14:35

Цитата(SergeyK @ 02/11/2016, 00:47) *

И моя лепта с первого дня 58-го автобуса smile.gif


Прикрепленное изображение

Мусорник забыли оборудовать

Автор: SergeyK 02/11/2016, 22:10

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/11/2016, 10:02) *
Цитата(Dmitry @ 02/11/2016, 08:29) *
Цитата(SergeyK @ 02/11/2016, 00:47) *
И моя лепта с первого дня 58-го автобуса smile.gif
На остановке "Ул.Вайдавас" предусмотрено неcколько минут для отстоя.
Так как у этого столба останавливантся только 58-й,
остальным троллейбусам и автобусам он не мешает! smile.gif
Там же еще была остановка А5 и А48. Перенесли назад к троллейбусам?
Да.

Прикрепленное изображение


Автор: Николас 28/11/2016, 20:24

Цитата(Николас @ 18/10/2016, 18:19) *

Расстояние между остановками Čiekurkalna stac. и Viestura prosp. конечно внушительное. Если кто по привычке примет за 48-й и сядет на мосту, то обратно пешком не дойдешь, да еще и остановки в обратную сторону рядом нет.

Смешно, но я сам только что так "прокатился" на новом автобусе. Не глядя забежал в автобус, потому что он подошел как раз когда я поднялся на мост. Пешеходной инфраструктуры на Густава Земгала между Межа и Гауяс нет - иди назад кругами или жди 48-й автобус 20 минут. Красота.

Автор: Bicycle 28/11/2016, 20:54

Цитата(Trive @ 02/11/2016, 13:25) *

Ну тогда можно и так:
Эзермалас-Крустабазницас-Альфа-Шмерля-Эйзенштейна-Улброкас-Келдыша-Сахарова-ДП Плявниеки.

Не надо в Плявниеках кольцевать. Пустить по Лубанас-Краста-Улманя гатве до Иманты или аэропорта.

Автор: Trive 29/11/2016, 10:20

Цитата(Bicycle @ 28/11/2016, 20:54) *

Не надо в Плявниеках кольцевать. Пустить по Лубанас-Краста-Улманя гатве до Иманты или аэропорта.


Тогда получится слишком длинный маршрут на котором слишком много проблемных участков. Если уж действительно задаться целью связать Плявниеки и Пурвциемс с аэропортом, то тогда должно быть как-то так - Кольцо ТР17&ТР23 - Дзелзавас - Илукстес - Келдыша - Сахарова - Лубанас - Краста - Улманя - Аэропорт. Или то же самое, только вместо аэропорта - Золитуде/Иманта. Или оба маршрута.

Вариант - начинать маршрут не на кольце а с д.п Плявниеки - Сахарова - разворот за т.ц - Сахарова и далее по Лубанас и т.д. На Сахарова можно добраться и тем, что туда ходит сейчас из Пурвциемса - А15, А31, А48, А49.

Все приготовили тапки, чтобы кидаться? Тогда поехали! smile.gif




Автор: slavco 03/12/2016, 00:24

Цитата(Trive @ 29/11/2016, 10:20) *

Тогда получится слишком длинный маршрут на котором слишком много проблемных участков. Если уж действительно задаться целью связать Плявниеки и Пурвциемс с аэропортом, то тогда должно быть как-то так - Кольцо ТР17&ТР23 - Дзелзавас - Илукстес - Келдыша - Сахарова - Лубанас - Краста - Улманя - Аэропорт. Или то же самое, только вместо аэропорта - Золитуде/Иманта. Или оба маршрута.

Вариант - начинать маршрут не на кольце а с д.п Плявниеки - Сахарова - разворот за т.ц - Сахарова и далее по Лубанас и т.д. На Сахарова можно добраться и тем, что туда ходит сейчас из Пурвциемса - А15, А31, А48, А49.

Все приготовили тапки, чтобы кидаться? Тогда поехали! smile.gif


Что касается кольца 17 и 23, то уж тогда и грех и до тр 14 и 18 не пустить, благо рядом по Улброкас. А так всё упирается в деньги и целесообразность, как обычно. Вопрос, кто поедет на таком маршруте? Работники аэропорта? Практика показывает, что такси для клиентов аэропорта в более выгодном положении smile.gif

Автор: Bicycle 03/12/2016, 10:32

Цитата(slavco @ 03/12/2016, 00:24) *

Вопрос, кто поедет на таком маршруте?

Посчитайте, сколько людей живет вдоль этого маршрута. Для большинства из них прямой маршрут был бы выгоднее, чем через центр. Как вариант, можно пустить через Золитуде до Иманты, а не до аэропорта.

Цитата(slavco @ 03/12/2016, 00:24) *

Практика показывает, что такси для клиентов аэропорта в более выгодном положении smile.gif

Потому что ехать через центр с пересадкой слишком долго.

Автор: slavco 03/12/2016, 10:52

Цитата(Bicycle @ 03/12/2016, 10:32) *

Посчитайте, сколько людей живет вдоль этого маршрута. Для большинства из них прямой маршрут был бы выгоднее, чем через центр. Как вариант, можно пустить через Золитуде до Иманты, а не до аэропорта.
Потому что ехать через центр с пересадкой слишком долго.

Т.Е. траффик в аэропорт может соревноваться с метро? smile.gif
Дороговато не будет?

Прямой маршрут будет по системе Рэйлбалтика.

Автор: Костик 15/12/2016, 11:24

по 58 сегодня 15м мерс катается, заметил его на вайдавас около 9:35, видимо его популярность превысила ожидания, что уже 15м гоняют)

Автор: А.Кузнецов 15/12/2016, 13:23

Цитата(Костик @ 15/12/2016, 11:24) *

по 58 сегодня 15м мерс катается, заметил его на вайдавас около 9:35, видимо его популярность превысила ожидания, что уже 15м гоняют)

Может с резерва. А там ничего другого не было.

Автор: slavco 19/12/2016, 00:20

Кроме 15м ничего и не видел на №58. Пересекаю мост над Чиекуром время от времени.

Автор: Marco 11/04/2017, 13:39

https://riga.lv/ru/news/rizhane-sprashivayut-kogda-58-i-i-60-i-avtobusy-nachnut-hoditj-po-vyhodnym?10812

Автор: Vadims Falkovs 02/05/2017, 09:37

SANĀCA ! ПОЛУЧИЛОСЬ !

No 20.maija līdz septembrim no plkst. 8. katru dienu ! un katru pusstundu !
maršruts Nr. 58. – Purvciems – Vecmīlgrāvis – brauks līdz VECĀĶIEM !

С 20 мая и до сентября с 8 часов утра ежедневно ! и каждые полчаса !
маршрут № 58 – Пурвциемс – Вецмилгравис – до ВЕЦАКИ !

= = = =

Visi PLUDMALES MARŠRUTI no 2017.g. 20.maija uz shēmas
Все ПЛЯЖНЫЕ МАРШРУТЫ с 20 мая 2017 г. на схеме

Прикрепленное изображение

Автор: melos83 02/05/2017, 10:13

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/05/2017, 10:37) *

SANĀCA ! ПОЛУЧИЛОСЬ !

No 20.maija līdz septembrim no plkst. 8. katru dienu ! un katru pusstundu !
maršruts Nr. 58. – Purvciems – Vecmīlgrāvis – brauks līdz VECĀĶIEM !

С 20 мая и до сентября с 8 часов утра ежедневно ! и каждые полчаса !
маршрут № 58 – Пурвциемс – Вецмилгравис – до ВЕЦАКИ !

= = = =

Visi PLUDMALES MARŠRUTI no 2017.g. 20.maija uz shēmas
Все ПЛЯЖНЫЕ МАРШРУТЫ с 20 мая 2017 г. на схеме

[attachmentid=67298]


Если бы с д/п пурвциемс или плявниеки было бы идеально.
Но тем не менее новость отличная. Спасибо!

Автор: irisbus9200 21/05/2017, 19:07

QUOTE(Vadims Falkovs @ 02/05/2017, 10:37) *

SANĀCA ! ПОЛУЧИЛОСЬ !

No 20.maija līdz septembrim no plkst. 8. katru dienu ! un katru pusstundu !
maršruts Nr. 58. – Purvciems – Vecmīlgrāvis – brauks līdz VECĀĶIEM !

С 20 мая и до сентября с 8 часов утра ежедневно ! и каждые полчаса !
маршрут № 58 – Пурвциемс – Вецмилгравис – до ВЕЦАКИ !

= = = =

Visi PLUDMALES MARŠRUTI no 2017.g. 20.maija uz shēmas
Все ПЛЯЖНЫЕ МАРШРУТЫ с 20 мая 2017 г. на схеме

Прикрепленное изображение

+2 kārtas un visi 18m autobusi
5 kārta divreiz dienā ari brīvdienas smile.gif

Автор: Vadims Falkovs 22/05/2017, 14:49

Цитата(irisbus9200 @ 21/05/2017, 20:07) *

5 kārta divreiz dienā ari brīvdienas smile.gif

5.kārta ir tikai lai dotu pusdienas un vakariņas pārējiem.

Автор: irisbus9200 22/05/2017, 22:05

QUOTE(Vadims Falkovs @ 22/05/2017, 15:49) *

5.kārta ir tikai lai dotu pusdienas un vakariņas pārējiem.

Divvaini sataisits ka sapratu = kamēr 4 brauc pec tam viens aizbrauc vakariņas tikmēr kas Vecmilgrāvi stavēja tas brauc viņa vietā kamer tas Vakariņo un ta visas 4 kartas ?

Автор: Zheka 23/05/2017, 10:36

Цитата(Vadims Falkovs @ 02/05/2017, 00:37) *

SANĀCA ! ПОЛУЧИЛОСЬ !

No 20.maija līdz septembrim no plkst. 8. katru dienu ! un katru pusstundu !
maršruts Nr. 58. – Purvciems – Vecmīlgrāvis – brauks līdz VECĀĶIEM !

С 20 мая и до сентября с 8 часов утра ежедневно ! и каждые полчаса !
маршрут № 58 – Пурвциемс – Вецмилгравис – до ВЕЦАКИ !

= = = =

Visi PLUDMALES MARŠRUTI no 2017.g. 20.maija uz shēmas
Все ПЛЯЖНЫЕ МАРШРУТЫ с 20 мая 2017 г. на схеме

Прикрепленное изображение


Да, всё хорошо, остался бедный Кенгарагс без беспересадочной поездки на пляж. smile.gif

Автор: Ant_lv 23/05/2017, 19:08

А сколько у нас сейчас автобусов ходит в Кенгарагге? Кого продлевать будем на приморский пляж?

Автор: Vadims Falkovs 23/05/2017, 21:46

Цитата(irisbus9200 @ 22/05/2017, 23:05) *

Divvaini sataisits ka sapratu = kamēr 4 brauc pec tam viens aizbrauc vakariņas tikmēr kas Vecmilgrāvi stavēja tas brauc viņa vietā kamer tas Vakariņo un ta visas 4 kartas ?

Nē. Tas brauc tikai vienu apli dienā un vienu apli vakarā. Un šajā laikā visi četri pastāvīgie viens aiz otrā brauc ēst. Un sanāca brīvdienās noturēt no Vecāķiem precīzu 30 min. intervālu un darbdienās visu dienu precīzi bet vakarā 5 min. nobīdi pēc vakariņām. Sarakstus taisīt ir jāmak. smile.gif

Автор: Asari79 24/05/2017, 08:51

Цитата(Ant_lv @ 23/05/2017, 20:08) *

А сколько у нас сейчас автобусов ходит в Кенгарагге? Кого продлевать будем на приморский пляж?


Ņemot vērā, ka tagad ir stundas biļetes, manuprāt, nav lielu problēmu no Ķengaraga nokļūt līdz kādam pludmales maršrutam un pārsēsties.

Автор: irisbus9200 24/05/2017, 11:19

QUOTE(Vadims Falkovs @ 23/05/2017, 22:46) *

Nē. Tas brauc tikai vienu apli dienā un vienu apli vakarā. Un šajā laikā visi četri pastāvīgie viens aiz otrā brauc ēst. Un sanāca brīvdienās noturēt no Vecāķiem precīzu 30 min. intervālu un darbdienās visu dienu precīzi bet vakarā 5 min. nobīdi pēc vakariņām. Sarakstus taisīt ir jāmak. smile.gif

Pateicoties tādam gudram cilvēkam ka jums šoferīši ir priecīgi smile.gif

Автор: Zheka 24/05/2017, 15:09

Цитата(Ant_lv @ 23/05/2017, 10:08) *

А сколько у нас сейчас автобусов ходит в Кенгарагге? Кого продлевать будем на приморский пляж?


Там наверное лучше чтоб железная дорога подсуйтилась и организовала электрички в Вецаки без заезда в центр, ну хотя бы каждые 3 часа скажем: в 9:00, 12:00, 15:00, 18:00 и 21:00 и обратно так же.


Цитата(Asari79 @ 23/05/2017, 23:51) *

Ņemot vērā, ka tagad ir stundas biļetes, manuprāt, nav lielu problēmu no Ķengaraga nokļūt līdz kādam pludmales maršrutam un pārsēsties.


Ехать с пересадками да такие длинные маршруты на пляж никакого пляжа не захочешь даже за бесплатно.

Автор: Ant_lv 24/05/2017, 19:29

Цитата(Zheka @ 24/05/2017, 16:09) *


Там наверное лучше чтоб железная дорога подсуйтилась и организовала электрички в Вецаки без заезда в центр, ну хотя бы каждые 3 часа скажем: в 9:00, 12:00, 15:00, 18:00 и 21:00 и обратно так же.

Забудьте. На ПП муниципальные выборы не распространяются. smile.gif Это нумеро раз, а нумеро два - дайте дождаться шагового интервала на простых рейсах до/от Риги-Пасс. Прогнозирую это не менее, чем через лет 10.

Автор: Vadims Falkovs 24/05/2017, 22:17

Цитата(Ant_lv @ 24/05/2017, 20:29) *

Это нумеро раз, а нумеро два - дайте дождаться шагового интервала на простых рейсах до/от Риги-Пасс. Прогнозирую это не менее, чем через лет 10.

Там другая беда, все рейсы надо согласовывать по Рига-пасс., а поезда взморского и митавского направлений между собой ещё и по Торенсбергу. И введение шагового интервала потребует только на этих двух линиях два дополнительных поезда, которые почти по часу будут стоять в тупиках для создания шаговости. А этих поездов на данный момент определённо нет.
А сам график шагового движения у "Пассажирского поезда" был составлен ещё лет пять тому назад. Так что как только им подарят поезда, дадут "нитки" и дотации, так они шагово и поедут... smile.gif

Автор: Zheka 25/05/2017, 08:03

Цитата(Ant_lv @ 24/05/2017, 10:29) *

Забудьте. На ПП муниципальные выборы не распространяются. smile.gif Это нумеро раз, а нумеро два - дайте дождаться шагового интервала на простых рейсах до/от Риги-Пасс. Прогнозирую это не менее, чем через лет 10.


Я особо не настаиваю и не прошу, просто из-за близости района к железной дороге считаю лучшим решением того как до пляжа добраться, а то на автобусах пока доберешься с ума сойти можно, его чего доброго ещё если пустят то круголями. В нынешней ситуации в Латвии я понимаю, что всё сделать очень непросто.

Автор: Trive 25/05/2017, 08:10

Цитата(Zheka @ 25/05/2017, 09:03) *

Я особо не настаиваю и не прошу, просто из-за близости района к железной дороги считаю лучшим решением того как до пляжа добраться, а то на автобусах пока доберешься с ума сойти можно, его чего доброго ещё если пустят то круголями. В нынешней ситуации в Латвии я понимаю, что всё сделать очень непросто.


Несколько лет назад такой поезд даже был в расписании со звёздочкой: Огре - Вецаки, один рейс утром -туда и один вечером - обратно. Только не припомню ни одного раза, чтобы он был назначен smile.gif

Автор: Zheka 25/05/2017, 08:13

Цитата(Vadims Falkovs @ 24/05/2017, 13:17) *

Там другая беда, все рейсы надо согласовывать по Рига-пасс., а поезда взморского и митавского направлений между собой ещё и по Торенсбергу. И введение шагового интервала потребует только на этих двух линиях два дополнительных поезда, которые почти по часу будут стоять в тупиках для создания шаговости. А этих поездов на данный момент определённо нет.
А сам график шагового движения у "Пассажирского поезда" был составлен ещё лет пять тому назад. Так что как только им подарят поезда, дадут "нитки" и дотации, так они шагово и поедут... smile.gif


Составлять расписание с шаговым интервалом для всей сети (ведь всё связанно и рельсовый транспорт не может объехать) очень увлекательное занятие, можно забыть про еду и сон. Я понимаю, что трудно на такую систему перейти сразу тем более при существующей ситуации, но к этому надо стремиться. smile.gif

Автор: Ant_lv 25/05/2017, 23:10

Цитата(Trive @ 25/05/2017, 09:10) *

Только не припомню ни одного раза, чтобы он был назначен smile.gif
Надо вспоминать год и спросить у того же ПП. А то я помню рейсы из Юрмалы только до Засса, а это уже офтопик.

Автор: Asari79 26/05/2017, 08:47

Цитата(Ant_lv @ 26/05/2017, 00:10) *

Надо вспоминать год и спросить у того же ПП. А то я помню рейсы из Юрмалы только до Засса, а это уже офтопик.


No Jūrmalas līdz Zasulaukam bija līdz 90.-to pirmajai pusei.
Piemēram, 1998./1999. sarakstā tādu vairs nav (skat. pielikumā).
Toties tur ir tāda parādība kā vilcieni ar galapunktu Priedainē smile.gif



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  LDz_1998.pdf ( 584.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

Автор: Ant_lv 26/05/2017, 19:25

Līdz 90-to gadu vidum drīzāk. Un vilcieni Rīga-Priedaine bija arī, šķiet, ļoti īsu laiciņu arī 10-tajos gados.

Автор: Trive 02/08/2017, 13:30

Ну вот, подтянулись недовольные
http://www.delfi.lv/reporter/news/witness/chitatel-o-marshrute-purvciems-vecaki-rigas-satiksme-vozit-skot.d?id=49100829

Люди э-талоны не пикают, а потом обижаются, что автобус редко ходит.
А если маршрут популярен в рабочие дни, то, возможно имеет смысл в час пик уменьшить интервал до 15-20 минут.

Автор: Dakra 08/08/2017, 20:06

Maršruta popularitāte pārsniedz RS iespējas http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/riga/vai-marsruta-purvciems-vecaki-rigas-satiksme-ved-lopus-sasutis-lasitajs.d?id=49120055

Автор: Trive 09/08/2017, 07:16

Цитата(Dakra @ 08/08/2017, 21:06) *

Maršruta popularitāte pārsniedz RS iespējas http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/riga/vai-marsruta-purvciems-vecaki-rigas-satiksme-ved-lopus-sasutis-lasitajs.d?id=49120055


Ну вот буквально же постом выше та же статья только на русском... Если по регистрациям э-талонов пассажиропоток достаточный, то, думаю, РС рассмотрит возможность сокращения интервала до хотя бы 20 минут.

Автор: ViestursBražis 11/08/2017, 20:58

Цитата(Dakra @ 08/08/2017, 21:06) *
Maršruta popularitāte pārsniedz RS iespējas http://www.delfi.lv/aculiecinieks/news/riga/vai-marsruta-purvciems-vecaki-rigas-satiksme-ved-lopus-sasutis-lasitajs.d?id=49120055
Labā laikā īsie autobusi ir par mazu. 09.08.17. 11:50 no Purvciema bija tā pārbāzts, ka Čiekurkalna saulē uz nokarsuša tilta izkāpa meitene, kurai palika slikti. Pat garie Citaro (2 gab.) bija piebāzti. Cilvēki brauc ne vien uz jūru, bet arī starp apkaimēm. Ratu daudz, jo ne vilcienā ar tiem var iekāpt saviem spēkiem, ne Zemitānu stacijai no Purvciema puses klāt piekļūt. Ja vien RS 58. maršrutā nenorīkos O345(G), tad autobuss būs pievilcīgāks, šovakar 29. tika redzēts O345.

Автор: KārlisK 11/08/2017, 21:10

Būs jādara kā PV, jāsludina papildreisi saulainās dienās smile.gif

Автор: Ant_lv 12/08/2017, 10:51

Kā tur ar normatīvo bāzi? Vai tad nebija, ka pilsētas transportam 10 dd iepriekš, bet starppilsētu, ieskaitot vilcienus, 3?

Автор: KārlisK 12/08/2017, 10:56

Tad kad ir papildreisi par godu visādiem pasākumiem, tie pilnīgi noteikti netiek izsludināti 10 dienas iepriekš.

Автор: Ant_lv 12/08/2017, 11:30

Uzrakstiet viņiem vēstuli ©

Автор: ViestursBražis 13/08/2017, 11:32

Цитата(KārlisK @ 11/08/2017, 22:10) *
Būs jādara kā PV, jāsludina papildreisi saulainās dienās smile.gif
Vispirms RS jāsaņem jauni autobusi un trolejbusi. Šobrīd autobusi, īpaši ar ermoņikām, ir liels deficīts. Arī lielie dīzeļtrolejbusi un ūdeņraža trolejbusi, ko varētu nozīmēt papildreisiem, vēl nav pietiekamā skaitā. Man liekas, ka jauno braucamrīku piegādes sāk kavēties. Esošos īsos 58. autobusus varētu novirzīt uz 9. līniju, kur vasarā studenti un skolēni nebrauc tik daudz. Arī karstā dienā Mežaparkā garais 9 redzēts tukšs, uz Mežaparku vairāk brauc ar tramvaju un ja ar autobusu, tad 48.

Автор: KārlisK 13/08/2017, 14:30

QUOTE(ViestursBražis @ 13/08/2017, 11:32) *
Vispirms RS jāsaņem jauni autobusi un trolejbusi. Šobrīd autobusi, īpaši ar ermoņikām, ir liels deficīts. Arī lielie dīzeļtrolejbusi un ūdeņraža trolejbusi, ko varētu nozīmēt papildreisiem, vēl nav pietiekamā skaitā. Man liekas, ka jauno braucamrīku piegādes sāk kavēties. Esošos īsos 58. autobusus varētu novirzīt uz 9. līniju, kur vasarā studenti un skolēni nebrauc tik daudz. Arī karstā dienā Mežaparkā garais 9 redzēts tukšs, uz Mežaparku vairāk brauc ar tramvaju un ja ar autobusu, tad 48.

Pie tā, ka 16011 izvilka uz līnijas, ir aizdoma ka trolejbusiem nekas vairāk kā ūdeņražtrolejbusi var šogad arī neatnākt. Cerams, ka kļūdos smile.gif

Автор: ViestursBražis 14/08/2017, 11:36

Цитата(KārlisK @ 13/08/2017, 15:30) *

Pie tā, ka 16011 izvilka uz līnijas, ir aizdoma ka trolejbusiem nekas vairāk kā ūdeņražtrolejbusi var šogad arī neatnākt. Cerams, ka kļūdos smile.gif
Gribētosjau cerēt, ka maldos, kad sāk likties, ka braucamrīku piegādes plāns netiek pildīts, taču uz Rīgu līdz šim nav atnākuši trolejbusi un autobusi ar 2016. un 2017. izlaiduma gadu. ZGT kavējas, ūdeņraža trolejbuss arī (šobrīd tikai 1 braukā un ir ārzemēs nofotografēts). Šobrīd laikam pat īso 24Tr priekš 58. autobusa papildreisiem varētu būt grūti atrast, jo šovasar arī 25. trolejbusa maršruts tramvaja sliežu remonta būvbedres apbraukšanai jānodrošina tikai ar dīzeļtrolejbusiem.

Автор: Ant_lv 14/08/2017, 18:23

Цитата(ViestursBražis @ 14/08/2017, 12:36) *
Šobrīd laikam pat īso 24Tr priekš 58. autobusa papildreisiem varētu būt grūti atrast, jo šovasar arī 25. trolejbusa maršruts tramvaja sliežu remonta būvbedres apbraukšanai jānodrošina tikai ar dīzeļtrolejbusiem.
Nē, nu kamēr Centrāltirgus DP bija kāds remonts es arī Irisku biju redzējis Abrenes ielā, bet 24Tr 100% dīzeļrežīmā uz autobusu maršruta... huh.gif njā, ja kaut kas tāds piepildītos, tad tas jau velk uz karťina Repina "Priliļi".

Автор: Vadims Falkovs 10/09/2017, 17:13

Pēc pludmales sezonas beigām 58.autobuss turpinās kursēt arī brīvdienās
Pēc rīdzinieku lūgumiem uz laiku 58.autobuss Vecmīlgrāvis - Purvciems turpinās kursēt arī brīvdienās. Pagaidām ar „Rīgas satiksmi” panāktas vienošanās, ka maršruts kursēs katru dienu līdz 26.novembrim. Tādu lēmumu pieņēma Rīgas domes Licencēšanas komisija.
Vai maršruts arī pēc 26.novembra kursēs brīvdienās, tagad būs atkarīgs tikai no validāciju skaita. Ja pasažieru plūsma „attaisnos cerības”, tad kustība katru dienu var tikt turpināta. Agrāk 58.maršruts kursēja tikai darbdienās.

По окончании пляжного сезона 58 автобус продолжит курсировать и по выходным дням
По просьбам рижан 58 автобус Альт-Мбльграбен (Vecmīlgrāvis) – Мордорф (Purvciems) временно продолжит курсировать и по выходным дням. Пока достигнута договорённость с «Ригагортанс» о ежедневном движении маршрута до 26 ноября. Решение об этом приняла Лицензионная комиссия Рижской думы.
Останется ли маршрут курсировать по выходным дням и после 26 ноября, теперь зависит только от числа валидаций. Если пассажиропоток «оправдает надежды», то движение ежедневно может продолжиться. Ранее 58 маршрут курсировал только по рабочим дням.

Прикрепленное изображение

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services