Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu _ Усадьбы / Muižas _ Дворец в Сужи. Поиски дворца или его следов

Автор: Kirils 17/01/2007, 18:56

Уважаемые собеседники! Вот собираюсь отправиться в экспедицию на поиски этого здания:
Прикрепленное изображение
А известно о нём следующее: Это дворец усадьбы Сужи. Ноходился, или до сих пор находится, он в Гаркалнской волости Рижского района. Возможно автором здания был Карл Фельско. Фотография эта, по данным сайта www.pilis.lv, начала двадцатого века.
Может быть вам известно больше? Буду рад любой информации!









О легендах усадьбы Сужи можно прочитать здесь:

http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=1117&pid=18334&st=20&#entry18334

Более подробно о Кишозере можно прочитать здесь:
http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=1137

Автор: Артур 18/01/2007, 11:55

http://maps.google.com/maps?f=q&om=1&ie=UTF8&t=k&z=18&ll=57.017176,24.204222&spn=0.001434,0.005375

Сужи — одно из немногих сохранившихся ливских названий Риги. Происходит оно, скорее всего, от ливского Sussi — волк. Там находится усадьба, о которой до Первой Мировой писали, что в заливе поблизости есть целебные грязи. После войны там обосновался семинар адвентистов седьмого дня. Уже после другой войны там построили военный городок, где и поныне — военная часть.
http://www.1201.lv/history/jaunciems/

Сам в своё время не нашёл, хотя был совсем рядом.

Перенёс тему, поскольку дворец административно всё-таки находится в Риге, а не в районе. Уверен, что на pilis.lv закралась ошибка.

Автор: Valery 18/01/2007, 13:30

Цитата(Артур @ 18/01/2007, 11:55) *

http://maps.google.com/maps?f=q&om=1&ie=UTF8&t=k&z=18&ll=57.017176,24.204222&spn=0.001434,0.005375

Сужи — одно из немногих сохранившихся ливских названий Риги. Происходит оно, скорее всего, от ливского Sussi — волк. Там находится усадьба, о которой до Первой Мировой писали, что в заливе поблизости есть целебные грязи. После войны там обосновался семинар адвентистов седьмого дня. Уже после другой войны там построили военный городок, где и поныне — военная часть.
http://www.1201.lv/history/jaunciems/

Сам в своё время не нашёл, хотя был совсем рядом.

Перенёс тему, поскольку дворец административно всё-таки находится в Риге, а не в районе. Уверен, что на pilis.lv закралась ошибка.


Уважаемый Артур. Это мой родной район, все детство да и юность прожил в пару километрах отсюда. Так вот, такого дворца или его остатков не видел sad.gif И даже не могу представить, если он там был то где мог находиться. Это я к тому что, возможно на www.pilis.lv ошибки нет.

Автор: Gumbert 18/01/2007, 15:09

Цитата(Valery @ 18/01/2007, 14:30) *
И даже не могу представить, если он там был то где мог находиться. Это я к тому что, возможно на www.pilis.lv ошибки нет.

Так Артур же представил карту с точный местонахождением smile.gif

Автор: Valery 18/01/2007, 16:00

Ну не может там быть остатков усадьбы. НЕ МОЖЕТ!!! sad.gif

Автор: Kirils 18/01/2007, 18:10

Итак, ясно одно дворец есть, это не оспоримо. Если есть фотография! Это может означать только одно: пора собираться в экспедицию!!!!
У меня есть только один вопрос, уважаемый Артур, а вход на территорию там свободен?

Автор: Артур 18/01/2007, 18:41

Цитата
Guļot saulē tai vietā, kur es mēdzu to darīt, iepretim — viņā pusē Ķīšezeram — varēja saskatīt kādas prāvas celtnes kontūras. Tā bija Sužu muiža, kur aizvien gatavojos kādreiz aizbraukt, taču nekad neaizbraucu. Priekš 1. Pasaules kara rakstīja, ka ezera dūņām tuvējā līcī, t.s. Sužu ūziņā, un citur šīs muižas apkārtnē esot dziednieciskas īpašības un ka tas būšot iespējams izmantot, saistot daudz publikas; tomēr par šo projektu realizēšanos neesmu nekā dzirdējis. Neatkarīgās Latvijas laikā Sužu muižā atradās septītās dienas adventistu seminārs, kurā mācījās arī audzēkņi no Igaunijas un Lietuvas.
Andrejs Johansons, Rīgas svārki mugurā, R., Daugava, 2000 (15 глава, 118 страница)

«Iepretim — viņā pusē Ķīšezeram — varēja saskatīt kādas prāvas celtnes kontūras» — то есть на берегу Кишезерса. На берегу озера есть только одно место под названием Сужи, которое к тому же входит в состав города как и все его берега. Книга написана в эмиграции и рассказывает о довоенном времени.

Автор: Натан 18/01/2007, 22:04

Цитата(Артур @ 18/01/2007, 18:41) *
Сужи
Цитата
Rīga ieguva vēl lielāku nozīme pēc Baltijas Ūnijas skolas atveršanas Sužu muižā (Suschenhof), skaistā vietā pie Ķīšezera, netālu no jūras. Tur teoloģiju un sekretāra amatu mācījas studenti no visām trim Baltijas valstīm, mācībām pelnot naudu skolas palīgsaimniecībās: piensaimniecībā un mājputnu fermā, ziepju fabrikā un kokapstrādes darbnīcā. Vasarā skola tapa pārvērsta par jūrmalas kūrortu ar Brīvdienu Bībeles skolu kūrorta viesu bērniem.
Tāpat kā citās Krievijas daļās, arī šeit ticības brīvība bija ierobežota ar regulāriem dievkalpojumiem, bet sabiedriska evaņģelizācija bija aizliegta. Pat pēc 1918. gada, kad Latvija ieguva neatkarību, šajā jautājumā draudzei bija problemātiskas attiecības ar valdību.
Цитата
The Baltic Union Mission School was opened in Suschenhof, on the outskirts of Riga, Latvia in 1921. When this school was closed by the Latvian Government in 1937, the Estonian Conference opened a theological school in Tallinin. However, the next year, in 1938, the Latvian Conference School reopened in Riga, and remained functional until 1946.
Цитата
Der Präsident der Adventisten im Baltikum, Pastor Vladis Zilgalvis, erinnerte daran, dass das theologische Seminar der Freikirche in Suschenhof bei Riga 1940 von den Kommunisten geschlossen worden sei. Eine eigene theologische Ausbildungsstätte gebe es derzeit im Baltikum noch nicht. Daher müssten Geistliche zur Erlangung eines akademischen theologischen Grades eine Hochschule im Ausland oder gar in Übersee besuchen. Dass eine qualifizierte Ausbildung seit einigen Jahren auch berufsbegleitend im eigenen Land möglich sei, begrüße er sehr. In Estland, Lettland und Litauen leben 6 650 erwachsen getaufte Siebenten-Tags-Adventisten in 83 Gemeinden.
Цитата
Im Jahre 1923 wurde schließlich im Nordosten von Riga in dem alten Schloß Suschenhof (heute Suzi) auch die Predigerausbildungsstätte für die drei baltischen Staaten eröffnet, wobei wegen der großen Unterschiede zwischen den Sprachen der drei Länder Deutsch als Unterrichtssprache verwendet wurde.

В 1923 году открылось, наконец, на северо-востоке Риги в старом замке Suschenhof (сегодня Suži) учебное заведение проповедников для 3 балтийских государств, причем из-за больших различий между языками 3 стран немецкий язык использовался как межнационального общения.

Автор: Артур 18/01/2007, 23:03

Пообщался со знакомой, которая живёт в Сужи, и — случаются на свете чудеса! — делюсь нынешними фотографиями этого здания smile.gif Теперь у меня нет никакого сомнения, что это тот самый дворец. Долгое время закрытый как военный объект, кстати, поэтому, уважаемый Valery, Вы вполне могли прожить в двух шагах и не знать о его существовании smile.gif

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
28 ноября 2006 года

Поблизости находится ещё довольно много заброшенных зданий батальона, который съехал лет пять назад, может, меньше.

Автор: Kirils 18/01/2007, 23:18

Цитата(Артур @ 18/01/2007, 23:03) *

Пообщался со знакомой, которая живёт в Сужи, и — случаются на свете чудеса! — делюсь нынешними фотографиями этого здания smile.gif Теперь у меня нет никакого сомнения, что это тот самый дворец. Долгое время закрытый как военный объект, кстати, поэтому, уважаемый Valery, Вы вполне могли прожить в двух шагах и не знать о его существовании smile.gif

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
28 ноября 2006 года

Поблизости находится ещё довольно много заброшенных зданий батальона, который съехал лет пять назад, может, меньше.

Огроменное спасибо, уважаемый Артур! Да уж бывает же такое! Судя по всему на территорию поместья можно попасть, что же следует попытаться!

Автор: Натан 19/01/2007, 00:40

Цитата(Артур @ 18/01/2007, 23:03) *
Поблизости находится ещё довольно много заброшенных зданий батальона, который съехал лет пять назад, может, меньше.
В 2001 г. батальон съехал в Адажи.
Прикрепленное изображение
Сужи. Территория бывшей воинской части.
Прикрепленное изображение
Сужи. Бывший съезд военной техники.

Автор: Valery 19/01/2007, 08:14

Ну что-ж убедительно. Хотя пару раз бывал на територии воинской части, куда нас водила наша учительница как жена зам командира . Но это здание не помню. Но раз там оно есть хочу его видеть и готов туда съездить.

Автор: Lord_MaXX 19/01/2007, 10:42

Цитата(Натан @ 19/01/2007, 00:40) *

В 2001 г. батальон съехал в Адажи.
Прикрепленное изображение
Сужи. Бывший съезд военной техники.


Если не ошибаюсь - это не бывший съездвоенной техники, а посадочная полоса гидросамолёта. Аналогичная есть и на другом берегу озера - в бывшем училище Алксниса! Последнее, как и Сужи богато следами минувших эпох, начиная остаткамим Джуттовой мануфактуры конца 19-го -начала 20-го века с роскошной (ныне заброшенной) виллой владельца в стиле неоклассицизма и заканчивая старыми корпусами и казармами училища, в том числе колоссальным 100-метровым корпусом в стиле сталинского ампира.

Автор: Натан 19/01/2007, 11:25

Цитата(Lord_MaXX @ 19/01/2007, 10:42) *
Если не ошибаюсь - это не бывший съезд военной техники, а посадочная полоса гидросамолёта. ...
Возможно, Вы и правы, но подпись такова: Skats uz augsto kapu bijusaja Suzu karaspeka dala no karatehnikas nobrauktuves udeni.

Автор: jurijs 19/01/2007, 20:15

Цитата(Натан @ 19/01/2007, 11:25) *

Возможно, Вы и правы, но подпись такова: Skats uz augsto kapu bijusaja Suzu karaspeka dala no karatehnikas nobrauktuves udeni.


Ув.Господа! Попробую примирить Ваши точки зрения. 1. Взлетно-посадочной полосой гидросамолёта является водная поверхность. Он только "спит" и ремонтируется на берегу в капонирах (так по моему называется ангар для самолётов). Гидросамолет с военным оборудованием тоже военная техника. 2. Любая плавающая броне- и прочая техника тоже попадает под понятие военная техника. По этим слипам можно двигаться своим ходом или с помощью лебёдок.
Выше упоминалось училище им.Алксниса. Так вот. По роду своей деятельности я много времени проводил на стадионе РВЗ - ныне Кейзармежс у Кишозера. Однажды наблюдал следующее: вначале внезапно раздался самолетный гул. По звуку - точно "кукурузник". Нормальные люди привыкли наблюдать за самолётами в воздухе и все смотрели вверх. Звук усилился и удивленные очевидцы наблюдают следующее : из бухты училища вырывается с БЕШЕННОЙ скоростью "нечто", несётся по воде вдоль берега Яунциемса и исчезает в стороне Милгрависа. Через очень короткое время ЭТО несётся обратно в бухту - и тишина. Это "нечто" было катером (метров 8 - 10 длинны) с установленным на корме двигателем - звёздочкой от "кукурузника". Были ли у катера подводные крылья - не разглядел. Но, думаю, такую бешенную скорость развить без них было просто невозможно. И такое могло спускаться в воду и извлекаться из оной по таким слипам.

Автор: meteor 21/01/2007, 14:35

Цитата(jurijs @ 19/01/2007, 20:15) *

из бухты училища вырывается с БЕШЕННОЙ скоростью "нечто", несётся по воде вдоль берега Яунциемса и исчезает в стороне Милгрависа. Через очень короткое время ЭТО несётся обратно в бухту - и тишина. Это "нечто" было катером (метров 8 - 10 длинны) с установленным на корме двигателем - звёздочкой от "кукурузника". Были ли у катера подводные крылья - не разглядел. Но, думаю, такую бешенную скорость развить без них было просто невозможно. И такое могло спускаться в воду и извлекаться из оной по таким слипам.


Уважаемый jurijs!

То, что вы называете "нечто" -могло быть глиссером или одной из его опытных разновидностей.
В советское время создание различных водно-моторных катеров было непреодолимой страстью множества увлеченных людей, и совсем не обязательно это "нечто" имело отношение к военным.

Автор: К-Обскура 21/01/2007, 15:29

Вернулись из экспедиции в Сужи. Вход свободный через калитку со стороны жилых домов. Здание дворца существует. На башне надстройка - думаю для водонапорных целей.

Практически все здания воинской части можно осмотреть изнутри, в том числе дворец.

Замечательное место для любителей обследовать и фотографировать разные разности в заброшенных строениях.

Спешите в экспедицию. Перые получат приз в виде новехонькой книги "Ceplis" (Pāvils Rozītis) 1994 года издания. Во дворце их целая стопка ... пока. smile.gif

Кстати, не менее интересное для экспедиций место, как оказалось, быв. училище Алксниса, о котором писал уважаемый Lord_MaXX. Было обследовано по пути, равно как и бывшая воинская часть в Букултыsmile.gif

Автор: Kirils 21/01/2007, 16:48

Цитата(К-Обскура @ 21/01/2007, 15:29) *

Вернулись из экспедиции в Сужи. Вход свободный через калитку со стороны жилых домов. Здание дворца существует. На башне надстройка - думаю для водонапорных целей.

Практически все здания воинской части можно осмотреть изнутри, в том числе дворец.

Замечательное место для любителей обследовать и фотографировать разные разности в заброшенных строениях.

Спешите в экспедицию. Перые получат приз в виде новехонькой книги "Ceplis" (Pāvils Rozītis) 1994 года издания. Во дворце их целая стопка ... пока. smile.gif

Кстати, не менее интересное для экспедиций место, как оказалось, быв. училище Алксниса, о котором писал уважаемый Lord_MaXX. Было обследовано по пути, равно как и бывшая воинская часть в Букултыsmile.gif

Что же тогда решено! В следующую субботу нас ждут Сужи! Уважаемый К-Обскура, а с какой стороны эта калитка, если не секрет?
А вот "Цеплисом" Розитиса советую разжиться каждому: более жизненного романа про современную Латвию (несмотря на то, что в романе описана первая республика) я не читал!
И до Алксниса тоже доберёмся!

Автор: К-Обскура 21/01/2007, 17:09

Цитата(Kirils @ 21/01/2007, 16:48) *

Что же тогда решено! В следующую субботу нас ждут Сужи! Уважаемый К-Обскура, а с какой стороны эта калитка, если не секрет?
А вот "Цеплисом" Розитиса советую разжиться каждому: более жизненного романа про современную Латвию (несмотря на то, что в романе описана первая республика) я не читал!
И до Алксниса тоже доберёмся!


Уважаемый Kirils!

Калитка расположена около жилых домиков (за мусорниками), которые находятся со стороны Псковского шоссе.

Кстати, не сфоткал, а теперь жалею. sad.gif У домиков есть ностальгический объект - в самом лучшем виде сохранившаяся детская площадка, а на ней детский снаряд - железная ракета. Еще из тех. rolleyes.gif Советую обратить внимание.

Возможно к дворцу можно добраться и с другой стороны. Но сегодня асфальтовка была залита водой и возможности проверить, куда она ведет, не было.

А вот фотка трофея: smile.gif
Совсем как в клубе "Что? Где? Когда?" - победитель получает в подарок книгу! biggrin.gif

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Видимо, книги поступили по разнарядке для солдат, но те предпочли другую литературу - в подвале дворца Ги де Мопассан. smile.gif

Автор: meteor 21/01/2007, 19:54

Цитата(К-Обскура @ 21/01/2007, 15:29) *


Спешите в экспедицию. Перые получат приз в виде новехонькой книги "Ceplis" (Pāvils Rozītis) 1994 года издания. Во дворце их целая стопка ... пока. smile.gif



О, уважаемый К-Обскура!
Вы уже воплощаете геокэшинг (geocaching), о котором сделал свое сообщение Avlad!

Автор: Lord_MaXX 21/01/2007, 21:49

Цитата(К-Обскура @ 21/01/2007, 15:29) *

Вернулись из экспедиции в Сужи. Вход свободный через калитку со стороны жилых домов. Здание дворца существует. На башне надстройка - думаю для водонапорных целей.

Практически все здания воинской части можно осмотреть изнутри, в том числе дворец.


Уважаемый К-Обскура, можно ли ожидать фотоотчёт экспедиции? Особенно интересуют "интерьеры" дворца! rolleyes.gif

Автор: Valery 21/01/2007, 22:00

Цитата(Kirils @ 21/01/2007, 16:48) *

Что же тогда решено! В следующую субботу нас ждут Сужи! Уважаемый К-Обскура, а с какой стороны эта калитка, если не секрет?
А вот "Цеплисом" Розитиса советую разжиться каждому: более жизненного романа про современную Латвию (несмотря на то, что в романе описана первая республика) я не читал!
И до Алксниса тоже доберёмся!


Присоединяюсь smile.gif Насколько я понял вход со стороны военного городка.
Не мешало бы узнать кому теперь принадлежит дворец, и что с ним хотят сделать?! sad.gif

Автор: К-Обскура 22/01/2007, 18:44

Цитата(Lord_MaXX @ 21/01/2007, 21:49) *

Уважаемый К-Обскура, можно ли ожидать фотоотчёт экспедиции? Особенно интересуют "интерьеры" дворца! rolleyes.gif



Уважаемый Lord_MaXX!

Насчет фотоотчет об экспедиции, я думаю ребята с цифровиками меня опередят. smile.gif К тому же я много не снимал - лишь несколько кадров дворца в общем плане и еще клуб. Со временем размещу свои фотки.

Во внутренних интерьерах совершенно ничего особенного - стены покрыты обоями советского образца, часть стен и потолки обиты декоративными панелями. В целом - типичный войсковой штаб 80-х.

Гораздо интересней для любителей жанра усадьба на бывшей джутовой мануфактуре. Там еще видны остатки былой роскоши. smile.gif

Автор: К-Обскура 22/01/2007, 19:02

Цитата(Valery @ 21/01/2007, 22:00) *

Насколько я понял вход со стороны военного городка.


Совершенно верно, уважаемый Valery.

Когда будете в столовой, просьба не шуметь, там благоустроились люди, лишенные собственного крова. B)

Автор: meteor 23/01/2007, 10:36

Цитата(Valery @ 21/01/2007, 22:00) *

Не мешало бы узнать кому теперь принадлежит дворец, и что с ним хотят сделать?! sad.gif


Уважамый Valery?
Как вы думаете какому самоуправлению может принадлежать эта территория?
Или она уже выставлена на аукцион?

Надо сделать официальный запрос.

Автор: Valery 23/01/2007, 12:46

Сужи относиться к Зиемельскому району это точно. Но сама територия воинской части может принадлежать Министерству обороны. Так что есть два варианта кому слать запрос.

Автор: Натан 23/01/2007, 14:21

Цитата(Valery @ 23/01/2007, 12:46) *
... Но сама територия воинской части может принадлежать Министерству обороны. ...
Это данные на 2001 г.. Вопрос о собственности рассматривался ещё 1992 г. на заседании Верховного совета.
Из стенограммы вечернего заседания 14.апреля 1992.года.
Цитата
A.Kublinskis: Es šajā sakarībā gribu vēl minēt šādu piemēru. Adventistiem piederēja viņu bijušais īpašums Sužu muižā, kura tika nodota Aizsardzības ministrijas rīcībā. Ja šie adventisti atsakās, ne atsakās, bet viņi negrib muižu atpakaļ paņemt šādā veidā, jo viņi praktiski nevar to uzturēt, vai viņi nevar ar vietējo pašvaldību vienoties par kaut kādu citu, daļēju kompensāciju? Varbūt paņemt tikai vienu māju?

Автор: meteor 23/01/2007, 20:29

Уважаемый Натан!
Данные интересные. Но они уже устарели. Согласно законодательсту время реституции в Латвии истекло.

Автор: Натан 23/01/2007, 20:40

Цитата(meteor @ 23/01/2007, 20:29) *
Данные интересные. Но они уже устарели.
Уважаемая meteor! Разве я сказал по - "последним данным"?

Автор: походя и лениво 23/01/2007, 23:45

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Скажу что я до 14 лет жил в военном городке в Сужи. Отец мой там служил. Здание дворца было штабом полка ГО. Был внутри не раз, впрочем как и вокруг и всюду. Так же в этом же здании находилась санчасть. Хоть и был невелик возрастом, помню, что интерьеров как таковых, в 70х, там уже не сохранилось. Залы были перестроены и приспособлены под кабинеты и комнатушки. В усадьбе было еще два старинных дома. Одноэтажный с большой мансардой и бельэтажом, с большими подвалами, на горке у нынешней Яунциема гатве, возле озера, в районе там где сейчас гаражи. Второй двухэтажный на другой горке возле озера, ближе к самому дворцу (этот сохранился до сих пор). Мимо них шли от дворца чудесные липовые аллеи. Надо в собственных архивах поковыряться, может что нить и сохранилось из фотографий. Хотя здания штаба (дворца) вблизи, скорее всего нет. Не помню покрайней мере чтоб была, но была фотка с полуострова напротив - есть. Более того, припоминаю, что брат мой нашел (там же в Сужи) монету, на которой было изображение дворца с надписью готическим шрифтом, вроде Suzu-muiza. Куда монета задевалась не помню. Надо брата спросить. Но факт то, что она существовала - верный. Неужели они в усадьбе сами монеты печатали? Когда то этот вопрос лично мне не давал покоя. Потом забылось, и счас вы снова напомнили...
Кстати, усадьба была возвращена толи баптистам, толи адвентистам... Покрайней мере, был у нас огородно-дачный участок, за остановкой автобуса. Были долгие споры и отселения. Нынче там эти новохозяева все снесли, потому как земля до границы города, от озера принадлежит им. Это то что знаю я...может счас ситуация уже и изменилась... Не был там, лет пять.
С удовольствием бы сьездил с вами, ведь там прошло мое детство, понастальгировать хочется.

Автор: Натан 24/01/2007, 10:47

http://rus.delfi.lv/archive/print.php?id=14508945

Автор: meteor 24/01/2007, 11:10

Спасибо, уважаемый Натан!
Цитата из приведеной Вами ссылки:

Цитата
...... земля вокруг частная, причем до сих пор неизвестно — чья, и уже лет десять переходит от одного владельца к другому…


Эта ситуация очень похожа с домом-призраком на углу Марияс и Дзирнаву, у которого тоже последние 10 лет постоянно меняются хозяева, а прекрасное здание в центре города небратимо ветшает на глазах.

Автор: Бальтазар К. 24/01/2007, 17:51

Цитата
Более того, припоминаю, что брат мой нашел (там же в Сужи) монету, на которой было изображение дворца с надписью готическим шрифтом, вроде Suzu-muiza. Куда монета задевалась не помню. Надо брата спросить. Но факт то, что она существовала - верный.


Уважаемый походя и лениво!

Постарайтесь разыскать эту "монету". На 99% это не монета - быть может, памятный жетон, фишка для какой-то игры или вообще расплющенная пуговица дворцекого rolleyes.gif

В любом случае, это любопытная деталь. Ждем сканы! B)

Автор: походя и лениво 24/01/2007, 20:16

Цитата(Бальтазар К. @ 24/01/2007, 17:51) *



Постарайтесь разыскать эту "монету". На 99% это не монета - быть может, памятный жетон, фишка для какой-то игры или вообще расплющенная пуговица дворцекого rolleyes.gif



Она была именно как монета - аверс-реверс, по ободу были насечки, как на современных монетах. Медная. Размером с нынешнюю пятисантимовую монету. Позеленевшая от времени. Оттерли стало видно изображение. Правда что конкретно было на обороте - не помню.
Ну никак она на пуговицу не тянула, хоть ты тресни!

Автор: походя и лениво 24/01/2007, 23:20

Цитата(К-Обскура @ 22/01/2007, 19:02) *



Когда будете в столовой, просьба не шуметь, там благоустроились люди, лишенные собственного крова. B)


Да, совсем забыл... Здание столовой - бывшая конюшня. Оригинально, не правда ли?

Автор: К-Обскура 25/01/2007, 07:48

Цитата(походя и лениво @ 24/01/2007, 23:20) *

Да, совсем забыл... Здание столовой - бывшая конюшня. Оригинально, не правда ли?


Уважаемый походя и лениво!

У меня сложилось впечатление, что в последние годы там было нечто вроде офицерского клуба - даже камин сложили. Перед клубом на земле много гильз от пистолетных патронов. Неужто посиделки в клубе заканчивались соревнованиями по меткости здесь же? unsure.gif

А вот столовая для обычных рядовых, о которой я писал, в современном здании.

Автор: походя и лениво 25/01/2007, 08:07

Уважаемый К-обскура.
Значит мы говорим о разных зданиях. Столовая(конюшня) которую я имел ввиду, находилась почти напротив здания дворца.
Что там находилось последние годы, не имею понятия. Я говорю о периоде до 1986 года.

Автор: К-Обскура 25/01/2007, 10:17

Цитата(походя и лениво @ 25/01/2007, 08:07) *

Столовая(конюшня) которую я имел ввиду, находилась почти напротив здания дворца.



Уважаемый походя и лениво!

С виду весьма интересное старинное здание конюшни и сейчас там находится.

Мы тоже сначала подумали, что столовая. Но когда набрели на огромную столовую, решили, что в быв. конюшне в последние годы все-таки был ночной офицерский бар с камином. smile.gif

Автор: Valery 25/01/2007, 10:48

Чуствую придеться сделать замечание. Прошу в этой теме писать только о усадьбе в Сужи. А тему о фильме Цеплис перенесена сюда :http://forum.myriga.info/index.php?act=ST&f=2&t=242&st=40#entry18123

Автор: походя и лениво 25/01/2007, 15:10

Вспомнил еще кое что...
Слева от здания дворца, внизу, возле озера, в направлении бывшего стадиона, был парк. Уже в то время изрядно заросший, но сохранивший некоторую свою первоначальную структуру... Был пруд, в дальнейшем соединенный с озером, так как через него был выход канализации воинской части в озеро. Были в нескольких местах в остатки деревянных мостиков...В том числе и в парке. Ходить там мало кто ходил, потому как запах был еще тот! Сейчас судя по спутниковым снимкам, этот парк тоже имеется в наличии, но больше похож на небольшой участок леса.

Автор: Kirils 25/01/2007, 23:25

Итак, уважаемые всё! В свете всех этих дискуссий родилась и созрела мысль отправится в Сужи в экспедицию. Уважаемый К-Обскура уже побывал там и в эту субботу туда отправляется следующая, более детальная экспедиция.
К участию приглашаются абсолютно все!!!!!!
Пока своё согласие участвовать выразили:
meteor
Valery
Kirils
...
Каждый может присоединится!

План действий таков:

Дата проведения: суббота, 27.01.2007

Сбор участников: начиная с 9:15 у остановки 11-го автобуса на улице Меркеля (напротив входа в цирк).

Транспорт: автобус 11-го маршрута отходит в 9:30, следующий автобус только в 11:06, так что просьба не опаздывать! (Если я всё правильно расчитал, то на остановке Ziemieļblazma этот автобус останавливается в 10:00, это для уважаемого Valery, который присоединится к нам там). В Сужи мы прибываем в 10:19. Далнейшие действия по обстановке.

Просьба ко всем, кто хочет поучаствовать, возьмите с собой фонарик!

Автор: походя и лениво 26/01/2007, 18:24

Да уж... не вовремя я приболел. Не забудьте поделиться впечатлениями.

Автор: Kirils 26/01/2007, 19:06

Цитата(походя и лениво @ 26/01/2007, 18:24) *

Да уж... не вовремя я приболел. Не забудьте поделиться впечатлениями.


Очень жаль, уважаемый походя и лениво! Поправляйтесь! Отчёт будет завтра вечером.

Автор: meteor 26/01/2007, 20:26

К величайшему моему сожалению, я тоже не смогу.Горло заболело к вечеру...Наверно нахваталась холодного воздуха. Как жаль, как жаль, что все так получилось..... sad.gif

Автор: Kirils 26/01/2007, 22:06

Цитата(meteor @ 26/01/2007, 20:26) *

К величайшему моему сожалению, я тоже не смогу.Горло заболело к вечеру...Наверно нахваталась холодного воздуха. Как жаль, как жаль, что все так получилось..... sad.gif


Действительно жаль, но ничего не поделаешь! Здоровье прежде всего! Поправляйтесь... все wink.gif !

Автор: Kirils 26/01/2007, 22:42

Ох, сдаётся мне, что экспедиция постепенно накрывается медным тазом... Кто всё ещё готов поехать завтра в Сужи, несмотря на погоду?

Автор: Valery 26/01/2007, 23:06

А Нас Николая II ничего не держит. Я еду!!!
А больным конечно быстрейшего выздоровления!!!

Автор: Kirils 26/01/2007, 23:39

Ну, Слава Богу! Тогда я тоже поеду, хотя у меня за окном метёт ещё как! Но так, наверное, даже интересней wink.gif ! Всем до встречи!

Автор: meteor 27/01/2007, 07:09

Цитата(Valery @ 26/01/2007, 23:06) *

Я еду!!!



Хорошо вам ехать, уважаемый, если у вас все под боком! biggrin.gif
Остаемся, и завидуем настоящей белой завистью. Поскольку снега намело к утру немерено...
И в качестве благословления желаем экспедиции есенинского настроения:
"...я по первому снегу иду, в сердце ландыши вспыхнувших сил"

Автор: Kirils 27/01/2007, 20:16

Ура, несмотря ни на что мы всё же сделали это! Мы были в Сужи. В экспедиции приняли участие: Wahnsinn, Valery и Kirils. Было здорово и было так же принято решение о повторном визите в Сужи в более тёплое время года wink.gif !
Итак, обещанный отчёт!
Вход на территорию бывшей военной части действительно свободный и окрестные жители этим вовсю пользуются! Главной целью нашей экспедиции был в первую очередь дворец, вот таким мы его увидели сначала:
Прикрепленное изображение
Внутри из первоначальной отделки и планировки внутренних помещений ничего не сохранилось, увы. То, что есть это всё наследство советской армии: остатки люстр, деревянных (или скорее фанерных) панелей на стенах.
На первом этаже, если заходить с главного входа, несколько помещений типа проходной, в башне находится лестница, судя по всему она там была изначально.
На втором этаже целая "анфилада" кабинетов. в другом конце дворца есть ещё одна лестница, с того же входа можно попасть в помещения бывшего медпункта на первом этаже. О том, что он там был возвещает табличка и характерный запах.
Там же, если выглянуть из окна, оказывается, что первый этаж кажется первым только со стороны главного входа, а с другой стороны есть ещё один, цокольный этаж. Вот, смотрите:
главный вход
Прикрепленное изображение
фасад, выходящий на озеро
Прикрепленное изображение
Дворец стоит на пригорке и это хорошо видно тут
Прикрепленное изображение
А если посмотреть на дворец теперь, то кажется, что он трёх-этажный. Кстати, цокольный этаж объединяет дворец с небольшим домиком на другом углу фасада. Между домиком и дворцом- небольшая терраса.
Прикрепленное изображение
[attachmentid=6302]
Если обернуться, то видна подъездная аллея, ведущая в парк, судя по всему она осталась ещё от бывшей усадьбы.
Прикрепленное изображение

Кроме вышеупомянутых дворца и домика по соседству в комплекс усадьбы входят, судя по всему, конюшня:
Прикрепленное изображение
И домик на горе:
Прикрепленное изображение

Да, а ещё наше внимание привлёк вот этот дом с интересной надписью на фасаде:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
На сим пока всё! Наслаждайтесь biggrin.gif !


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: походя и лениво 27/01/2007, 21:10

Спасибо экспедиторам! smile.gif
Вот и конюшня обрела видимые очертания !

Запечатлён парк! Неважно, что частично, это можно сделать и в более теплое время, но не летом... летом будет много высокой травы и врядли по парку пройдешь.

А что касается дома с надписью, так о нем я уже писал, он тоже входил в ансамбль усадьбы...Как и еще один, ныне уже снесенный...Это те, что за пределами забора воинской части.
Кстати, не смог разобрать, что там написано? Надписи раньше на нем видно не было... Наверное из-за того, что она была на тот момент закрашена. Сейчас невооруженным взглядом видно как вся покраска облупилась. Вообще, для нас в малом возрасте этот дом был каким то зловеще- печальным, и мы очень редко к нему приближались. Впрочем, он и сейчас выглядит не менее устрашающе, из-за своего внешнего вида. Позже я бывал в нем неоднократно, у меня там приятель, в более поздние времена проживал, под самой крышей, в получердачном помещении. Внутри, там был вообще полный кошмар! Освещение на лестнице, довольно крутой, отсутствовало всегда и приходилось проползать, особенно между первым и вторым этажами, просто наощупь. Длинные коридоры и квартиры однокомнатные, в ужастно убогом состоянии. Очевидно, судя по внешнему виду окон, сейчас состояние немногим лучше.

Автор: Kirils 27/01/2007, 21:20

Цитата(походя и лениво @ 27/01/2007, 21:10) *

Кстати, не смог разобрать, что там написано?

Уважаемый походя и лениво, там написано "Philadelphia". Если присмотрется, то можно под надписью увидеть год 1927. Уважаемый Valery предположил, что это гостиница. Кстати здание вряд ли пренадлежит к числу усадебных построек, оно более позднее, хотя кто его знает, мы его видели то пару минут. Кстати люди там до сих пор живут.

Автор: походя и лениво 27/01/2007, 21:38

Уважаемый Kirils.
Если это действительно была гостиница, то смею предположить, что она была построена как раз для целей, если не совсем усадебных, но для нее...Ведь там при первой республике вроде бы находились адвентисты. Возможно она и была приютом страждующих посетить это место. Кстати - да... на гостиницу похоже, особенно по внутренней коридорно-комнатной планировке, так что Valery возможно высказал весьма вероятную версию. Где б узнать что нить поподробнее?

Автор: meteor 27/01/2007, 23:11

Цитата(Kirils @ 27/01/2007, 21:20) *

там написано "Philadelphia".


Название "Филадельфия", видимо потому, что на заре основания адвентийской церкви, когда еше только шли дебаты, идеологи разных новых учений -бабтисты, миллериты и другие встречались в Филадельфии.

Цитата
Такая новая интерпретация Пришествия Христа как невидимого присутствия означала, что толкования Барбоур не потеряли своей значимости, что его последователей могут быть не разочарованы в своей вере, и что они в самом деле живут в особое время в человеческой истории, время которое христиане с нетерпением ожидали в течение многих столетий. Эта идея полностью увлекла молодого Чарльза Тейза Рассела. Летом 1876 года он даже оплатил дорожные расходы Барбоура, чтобы они смоли встретиться в Филадельфии для дальнейшего обсуждения этого вопроса.


Цитата
Еще одной ересью, волновавшей баптистов приблизительно в это же время, был универсализм — учение, согласно которому все злые люди отправятся в ад, где понесут наказание за грехи, совершенные во плоти, однако впоследствии они будут избавлены от страданий и приняты на небеса. Оно появилось еще в 1781 г. в Филадельфии, где Элханан Винчестер, видный баптистский проповедник, стал универсалистом и основал общество, получившее название "Универсальные Баптисты".

Автор: походя и лениво 27/01/2007, 23:26

Уважаемая meteor.
Все что вы тут привели, пожалуй подтверждает догадку, что это была гостиница, для людей прибывавших туда по делам данной церкви. Не исключено, что они под этим названием чувствовали свою духовную близость к друг другу.

Автор: К-Обскура 28/01/2007, 12:27

Кусочек карты 1791 года - в Сужи (Susse) обозначена часовня (Kapelle).
Прикрепленное изображение

Автор: suzi 28/01/2007, 14:00

Цитата(К-Обскура @ 28/01/2007, 12:27) *

Кусочек карты 1791 года - в Сужи (Susse) обозначена часовня (Kapelle).
Прикрепленное изображение

где ви взяли ету информацию

Автор: К-Обскура 28/01/2007, 14:15

Цитата(suzi @ 28/01/2007, 14:00) *

где ви взяли ету информацию


Уважаемый suzi!

На на сайте Национальной библиотеки (www.lnb.lv) есть старые карты. К сожелению не так много и не так подробно о Риге, сколько о Латвии в целом.

Автор: походя и лениво 30/01/2007, 21:32

Кто же, все таки, реально был отцом - основателем усадьбы в Сужи, для кого Карл Фельско построил дворец?

Автор: suzi 31/01/2007, 17:58

Цитата(походя и лениво @ 30/01/2007, 21:32) *

Кто же, все таки, реально был отцом - основателем усадьбы в Сужи, для кого Карл Фельско построил дворец?

я незнаю кто но слишал слух о том что у барона есть или были родствиники в канаде

Автор: Kirils 31/01/2007, 23:22

Напомню, что авторство Карла Фельско ещё пока не подтверждено. К сожалению в моих книгах кроме старой фотографии больше ничего нет, нет даже указания места, что, в общем то, понятно: военные объекты были скорее всего засекречены и уж одно то, что фотография попала в книгу уже маленькое чудо. Пора отправляться в архив...

Автор: meteor 01/02/2007, 22:15

С миру по нитке, и вот еще кое-что.

Оказывается, что в 1923 году имение Сужи было приобретено для миссионерской школы организацией адвентистов.
Прикрепленное изображение
Sužu misijas semināra
absolventi 1935. g.

Цитата
1923. gadā bija savākti līdzekļi Misijas skolas izveidei un jau rudenī bija nopirkta Sužu muiža. Šī mācību iestāde 17 gadu laikā sagatavoja adventistu mācītājus un draudžu darbiniekus visai Baltijai.

1927. gadā lika pamatakmeni draudzes dievnamam Rīgā, Brīvības ielā 11 (tagad Baznīcas ielā 12a). Celtniecību pabeidza gada laikā, un 1928. gada 16. jūnijā dievnams tika iesvētīts. Šis nams kļuvis par mājokli vairākām Rīgas draudzēm. Šajās pašās telpās izvietojas arī Latvijas draudžu savienības administrācija.

1934. gadā nākot pie varas Kārlim Ulmanim, tapa jauni (stingrāki) draudžu pastāvēšanas noteikumi. 1937. gadā bija sākusies draudžu pārreģistrēšana. Pēc jaunajiem noteikumiem draudzē bija jābūt vismaz 50 locekļiem, lai tā tiktu atzīta par likumīgu. Daudzas adventistu draudzes bija mazākas, tāpēc dažas tika likvidētas. Draudžu skaits Latvijā saruka. 1936. gadā beidza pastāvēt Baltijas ūnija, jo Latvijas valdība uzskatīja, ka ūnijas padome ir nelikumīga un nevēlama organizācija. Draudzes mācītāji varēja likumīgi strādāt, tikai saņemot Garīgo lietu pārvaldes apstiprinājumu. Arī periodisko draudžu izdevumu skaits saruka līdz vienam (pirms tam 3). Valsts vara sāka stingri kontrolēt gan atsevišķu draudžu, gan arī draudžu savienības darbību.

1940. gads atnesa daudz bēdīgākas pārmaiņas. Mācības Sužu misijas seminārā tika pārtrauktas. Pēc Latvijas okupācijas skolās, kurās mācījās ticīgo bērni, sāka darboties ateisti.


http://www.tiksanas.lv/zurnals//tiksanas.php?id=78

Для нашего бедного барона в эти года,здесь, уже места не было. unsure.gif

Автор: meteor 01/02/2007, 22:57

Цитата(Артур @ 18/01/2007, 11:55) *

.... до Первой Мировой писали, что в заливе поблизости есть целебные грязи.

Наверно, целебные свойства грязи и привлекли внимание нашего барона N., который воздвиг там дворец...
Но помешали мировые катаклизмы, и Сужи не стал известным курортом, и не разделил славу с Анапой, Кемери и, на худой конец, со знаменитым Baden bei Wien, однако есть что вспомнить:
Цитата
Dažkārt tam bija neparastas formas — piemēram, 1927. gadā Baltijas Ūnijas skola Sužos (pie Ķīšezera, iepretim Juglai) savā teritorijā organizēja Bībeles skolu vasaras kūrorta darbinieku bērniem.


http://www.adventistu.baznica.lv/lv/churches_lv.php?id=1

Автор: походя и лениво 02/02/2007, 00:13

Цитата(meteor @ 01/02/2007, 22:15) *

С миру по нитке, и вот еще кое-что.

Оказывается, что в 1923 году имение Сужи было приобретено для миссионерской школы организацией адвентистов.




Теперь возникает все тот же вопрос: у кого?
Так мало помалу, можно докопаться до истины, кто автор проекта.

Автор: meteor 02/02/2007, 15:42

Цитата(Kirils @ 31/01/2007, 23:22) *

... военные объекты были скорее всего засекречены ...

А эти разговорчики про военные тайны Сужи, "подслушаны" на форуме кладоискателей
Цитата
Дек 29, 2005
Бывал я на той базе когда там ещё СА стояло,потом попал когда Рысинный батальон стоял ,у них на шевроне "Рысь" была корчили крутых рексов,было очень смешно.Вообще-то там стоял полк гражданской обороны СА у меня много знакомых там служило и при СА и при Латвийской армии.Прямо от КПП идёт дорога в лес на ней полк по тревоге разворачивался ну а дальше в лес через 5км будет автодром и танкодром ну он уже вроде к Адажскому полку относился.По слухам совсем не проверенным во время войны на базе было что-то связанное с немецкой армией даже старый пирс остался.


Цитата
Если с Юглы ехать в сторону Сужи на 19 автобусе то после моста через канал с правой стороны будет в/ч 11143 раньше там была арт.учебка потом ОСНАЗ что было при независимости не знаю от дороги на Сужи на лево будет асф. дорога напротив авт.остановки немного по ней проехать с левой стороны будет поле дураков т.е тактическое поле если дальше проехать будет антенное поле по вопросу копа не знаю,хотя если проехать ещё одну остановку на автобусе за торфоскладом с левой стороны от дороги в детстве копали семидырки т.е порох артиллерийский.

Цитата
на базе обошли все гаражи автороты,даже патронов нету! а то что окопы с вторухи,это я слышал. от туда же десант прыгал через кишозеро.даже братское кладбище есть.


Цитата
В советское время - полк гражданской обороны.
В латвийское - разведовательно-десантный батальон NBS.


Цитата
вчера( Май 05, 2006) были на базе в Cужи , как я понял эта база находится типо как на временной консервации. Нашли странный дом с решетками на окнах верхних этажей и типо санчастью на первом , еще запах такой...интересно что это была за чась , мотострилки ? нашли еще пару документов 2000 года...

Цитата
а почему тогда на документах написано батальен латбат ?! странно , гражданская оборона и такой большой автопарк


Цитата
Латбат был сформирован на основе разведовательно-десантного батальона.


Цитата
там конечно внем парни крутые ! я у них в адажах был на празднике -gadadiena..
.
http://http://www.kladoiskatel.care.lv/viewtopic.php?p=41585&sid=bbb7eaf62c388260f4fab941bf3edf65

Автор: походя и лениво 02/02/2007, 16:07

Цитата(meteor @ 02/02/2007, 15:42) *

А эти разговорчики про военные тайны Сужи, "подслушаны" на форуме кладоискателей


Смешно читать этих диггеров-кладоискателей! Не знал бы сам, поверил бы во все, что они там пишут...В Сужи и окрестных лесах искать точно уже нечего.
"Все украдено до нас." (с) biggrin.gif
В том числе и мной...но что имеем, не бережем.

Автор: suzi 02/02/2007, 20:18

Цитата(походя и лениво @ 02/02/2007, 00:13) *

Теперь возникает все тот же вопрос: у кого?
Так мало помалу, можно докопаться до истины, кто автор проекта.

интересно его купили или отобрали

Автор: Valery 03/02/2007, 09:04

Цитата(suzi @ 02/02/2007, 20:18) *

интересно его купили или отобрали


Это хороший вопрос, wink.gif Можно допустить что отобрали. В это время в Латвии шла земельная реформа и все земля принадлежащая имению было отобрано. Возможно его бывший владелец не смог этого перенести и решил продать свою собственность. Но точно об этом могут сказать только архивы. sad.gif

Автор: suzi 04/02/2007, 14:37

smile.gif

Цитата(Valery @ 03/02/2007, 09:04) *

Это хороший вопрос, wink.gif Можно допустить что отобрали. В это время в Латвии шла земельная реформа и все земля принадлежащая имению было отобрано. Возможно его бывший владелец не смог этого перенести и решил продать свою собственность. Но точно об этом могут сказать только архивы. sad.gif

есть версия что барон занимался грузовыми перевозками т.к в окресностях распологплась лесопилка и мельница , а если судить по карте то дорога от сужи вела дальше возможно в адажи где била пекарня . Свидетельствует етому канюшня

Автор: meteor 04/02/2007, 19:31

Цитата(meteor @ 01/02/2007, 22:15) *

Прикрепленное изображение
Sužu misijas semināra
absolventi 1935. g.

С местечком Сужи, связано имя человека, который являлся одним из влиятельнейших руководителей Адвентисткой церкви послевоеного времени и выдающимся проповедником и организатором.
http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=1145 (1903-1989)

Автор: Илья из Тель-Авива 05/02/2007, 15:34

Цитата(meteor @ 24/01/2007, 11:10) *

Спасибо, уважаемый Натан!
Цитата из приведеной Вами ссылки:
Эта ситуация очень похожа с домом-призраком на углу Марияс и Дзирнаву, у которого тоже последние 10 лет постоянно меняются хозяева, а прекрасное здание в центре города небратимо ветшает на глазах.


Уважаемый / ая meteor.
Совсем не по данной теме.
Вы писали в данном посте о неком доме на углу Марияс и Дзирнаву. Именно на этом углу я и жил, рядом с кинотеатром Палладиум. Интересно , не о доме ли, в котором я жил , идёт речь ???? Или, о доме , который находился на другом углу этих улиц. Было бы интересно узнать подробности !!!!!

Автор: meteor 05/02/2007, 20:27

Уважаемый Илья из Тель-Авива!

Для Вас есть ответ в разделе Прошлое, - в теме
http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=554&pid=18780&st=20&#entry18780

Автор: suzi 10/03/2007, 19:21

вот завтра рвону в Сужи может чего нового найду smile.gif

Автор: Nikolajs 11/03/2007, 17:01

Кто подскажет, какой воинской части в советское время принадлежал военный городок в Сужах?Какому роду войск?

Автор: Valery 11/03/2007, 17:12

Гражданской обороны

Автор: suzi 11/03/2007, 20:16

Gablik, Suzi,1934- Conversations before the end of time : 1995 LNB:Galvenā-grāmatu-krātuve
может имеет отношение к нашей теме dry.gif

Автор: suzi 11/03/2007, 20:29

жёлтое-susse(suzi)
синие-piellenhof-подскажите что за место может bulduru pilskalns
красное-laheser вроде так может конечно не так прочитал-может быть мельница ныне-mezcims (meznieciba) smile.gif Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: meteor 11/03/2007, 20:39

Цитата(Nikolajs @ 11/03/2007, 17:01) *

Кто подскажет, какой воинской части в советское время принадлежал военный городок в Сужах?Какому роду войск?

Уважаемый Nikolajs!
Пока есть данные с сайта кладоискателей:
Цитата
Если с Юглы ехать в сторону Сужи на 19 автобусе
то после моста через канал с правой стороны будет в/ч 11143 раньше там была арт.учебка потом ОСНАЗ.....

Автор: BBB 11/03/2007, 20:43

Цитата(suzi @ 11/03/2007, 20:16) *

Gablik, Suzi,1934- Conversations before the end of time : 1995 LNB:Galven?-gr?matu-kr?tuve
может имеет отношение к нашей теме dry.gif


Поскольку тема обсуждения стала сюрреалистической, то имеет несомненно! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Сузи Габлик (Suzi Gablik) - известный критик-искусствовед (наш современник), вот кстати и ее книга, заинтересовавшая Вас:
Прикрепленное изображение

Автор: suzi 11/03/2007, 20:49

Цитата(meteor @ 11/03/2007, 20:39) *

Уважаемый Nikolajs!
Пока есть данные с сайта кладоискателей:

В советское время - полк гражданской обороны.
В латвийское - разведовательно-десантный батальон NBS.



Цитата(BBB @ 11/03/2007, 20:43) *

Поскольку тема обсуждения стала сюрреалистической, то имеет несомненно! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Сузи Габлик (Suzi Gablik) - известный критик-искусствовед (наш современник), вот кстати и ее книга, заинтересовавшая Вас:
Прикрепленное изображение

ясно smile.gif спасибо за помощь значит не по теме sad.gif

жёлтое-susse(suzi)
синие-piellenhof-подскажите что за место может bulduru pilskalns
красное-laheser вроде так может конечно не так прочитал-может быть мельница ныне-mezcims (meznieciba)


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: К-Обскура 11/03/2007, 21:06

Цитата(suzi @ 11/03/2007, 20:49) *

синие-piellenhof-подскажите что за место может bulduru pilskalns
красное-laheser вроде так может конечно не так прочитал-может быть мельница ныне-mezcims (meznieciba)


Уважаемый suzi!

По-моему обозначение Laheser S. имеет отношение к озеру. Звучит вполне по-латышски "Lahezers". "S" - возможно See по-немецки.

Во втором названии мне видится слово "Bellengof". Было бы действительно интересно узнать, что это за поместье такое.

Автор: suzi 11/03/2007, 21:12

Цитата(К-Обскура @ 11/03/2007, 21:06) *

Уважаемый suzi!

По-моему обозначение Laheser S. имеет отношение к озеру. Звучит вполне по-латышски "Lahezers". "S" - возможно See по-немецки.

Во втором названии мне видится слово "Bellengof". Было бы действительно интересно узнать, что это за поместье такое.

а как перевести Bellengof я что то не могу smile.gif

Автор: К-Обскура 11/03/2007, 21:15

Цитата(suzi @ 11/03/2007, 21:12) *

а как перевести Bellengof я что то не могу smile.gif


Перевод какой-то скверный - "поместье собачьего лая", dry.gif но может ошибка в правописании исходного слова. Нужны специалисты по поместьям и имениям.

Автор: suzi 11/03/2007, 21:41

Цитата(К-Обскура @ 11/03/2007, 21:15) *

Перевод какой-то скверный - "поместье собачьего лая", dry.gif но может ошибка в правописании исходного слова. Нужны специалисты по поместьям и имениям.

а может это букулты или берги как такой вариант

Единственная дорога в этих местах, которая еще в XIII в. по суше вела в Ригу со стороны Видземе, образовывала своего рода северные ворота города. Грунтовая дорога пересекала узкую низину между озерами Югла и Кишезерс (тогда – Егель и Роденпойс) и именовалась Via magna (Большая дорога). Начиная с 13 в. до октября 1944 г., на старом большаку рыцарей и торговцев, постоянно проходили сражения за Ригу.



Цитата(suzi @ 11/03/2007, 21:35) *

а может это букулты или берги как такой вариант

Единственная дорога в этих местах, которая еще в XIII в. по суше вела в Ригу со стороны Видземе, образовывала своего рода северные ворота города. Грунтовая дорога пересекала узкую низину между озерами Югла и Кишезерс (тогда – Егель и Роденпойс) и именовалась Via magna (Большая дорога). Начиная с 13 в. до октября 1944 г., на старом большаку рыцарей и торговцев, постоянно проходили сражения за Ригу.

это было конечно раньше но может както поможет нам

Автор: Kirils 11/03/2007, 21:50

Название Bellenhof могло происходить от имени владельца, или от французского bel красивый. Кстати имение с таким же названием было и на левом берегу Даугавы, недалеко от Бишумуйжи.

Автор: meteor 11/03/2007, 22:20

Цитата(Nikolajs @ 11/03/2007, 17:01) *

Кто подскажет, какой воинской части в советское время принадлежал военный городок в Сужах?Какому роду войск?


Уважамый Nikolajs!
пока на этот вопрос дают ответ кладоискатели:
Цитата
Если с Юглы ехать в сторону Сужи на 19 автобусе
то после моста через канал с правой стороны
будет в/ч 11143 раньше там была арт.учебка потом ОСНАЗ ....

Автор: походя и лениво 12/03/2007, 15:16

Цитата(Nikolajs @ 11/03/2007, 17:01) *

Кто подскажет, какой воинской части в советское время принадлежал военный городок в Сужах?Какому роду войск?


В советское время - В\ч 42216
Полк гражданской обороны. Полк был кадрированный, то есть не полной комплектации, доукомплектовывался резервистами в военное время, при мобилизации.

Автор: suzi 12/03/2007, 16:06

Цитата(Kirils @ 11/03/2007, 21:50) *

Название Bellenhof могло происходить от имени владельца, или от французского bel красивый. Кстати имение с таким же названием было и на левом берегу Даугавы, недалеко от Бишумуйжи.

я считаю что это букулты и это бывший замокНейермюлен
или Адажский (Букултский) замок в Риге этому свидетельствует городище я отметил фиолетовым кругом а ныне это место ремесленная учага а красный круг на карте за 1983год дом лесника , а за 1938-мельница\дом лесника unsure.gif Прикрепленное изображение

Автор: meteor 22/03/2007, 00:46

Цитата(походя и лениво @ 23/01/2007, 23:45) *

....припоминаюо, , что брат мой нашел (там же в Сужи) монету, на которой было изображение дворца с надписью готическим шрифтом, вроде Suzu-muiza. Куда монета задевалась не помню. Надо брата спросить. Но факт то, что она существовала - верный. Неужели они в усадьбе сами монеты печатали?


Уважаемый походя и лениво!
После Первой мировой войны, когда наступил затяжной этап инфляции в Германии в массовом количестве стали выпускаться эрзац-монеты, местные монеты, (из цинка и стали ) жетоны. Разные предприятия печатили свои монеты...Вообще был полный беспредел!
Можно добавить, что и во время Второй мировой войны немцы чеканили для оккупированных территориях цинковые монеты, приравненные к полноценной марке.
Вполне возможно, что в Сужи тоже баловались этим...
Вот когда мы пойдем на экскурсию в "Мир денег" в банк, то обязательно поинтересуемся этим вопросом.

Автор: походя и лениво 22/03/2007, 08:20

Уважаемая метеор.
Если так, то -да. Было бы интересно узнать, что они на это скажут. В частности, по Сужи.

Автор: Бальтазар К. 22/03/2007, 10:09

По поводу подобных монет чрезвычайных обстоятельств эпохи Первой мировой войны (т.н. "нотгелд") могу добавить, что чеканились они не только из железа и цинка, но и из самых неожиданных материалов - например, майсенские монеты из фарфора - или вообще печатались на картоне.
(Кстати, и картонные, и фарфоровые нотгелды продавались в середине девяностых в антикварном магазине на Дзирнаву, напротив Евроейского театра).

Но я не склонен думать, что в Сужи печтались нотгелды. Прежде всего - зачем? Что за товарооборот шел в поместье, что озникла необходимость в местном денежном эквиаленте?

Скорее это могли быть действтиетельно что-то вроде жетонов, используемых, допустим, для карточной игры.

Автор: suzi 22/03/2007, 21:59

а может это были отличительные жетоны тех кто был в поместье типа паспорта smile.gif потому что в тех краях было много поместий и даже замок

Автор: К-Обскура 23/03/2007, 22:02

Еще три фотографии дворца:
IPB Image
IPB Image
IPB Image

Автор: Маг 24/03/2007, 23:03

Попробую внести небольшую ясность. Я призвался в в\ч 11143 в октябре 1984 года и находился непосредственно в Букулты до мая 1985-го, в учебке. Потом меня отправили на "точку" в Калининградскую область. Это была часть ОСНАЗ (Особого назначения) радиотехнической разведки. Часть 11143 перебазировалась из Лиепаи в 1985 году на место артиллерийской части (мы из своего учебного класса ствол пушки выносили). Правда, радиотехническая разведка стояла там и при пушкарях, но отдельной в\ч. После артиллерии остались склады, которые мы охраняли, и стрельбище рядом со складами, где вновь прибывшие до присяги "отстреливались", да и после присяги стреляли.
В Букулты были только казармы и штаб нашей в\ч, а вся служба проходила на три километра дальше, в том месте, которое Вы называете "антенным полем". Рядом были помещения для операторов, слушавших эфир.
Почему-то Вы связываете Букултскую воинскую часть и Сужи в единое целое. Это, тем не менее, разные части. Сужи, насколько помнится, кадрированная часть химической защиты (у нас их называли "химики") и попасть туда было несчастьем. Почему - не знаю.
1. Бывшая в\ч 11143

2. То самое "антенное поле" и ангары службы в левом верхнем углу (на сегодняшний, естественно, день).

3. Бывшее стрельбище (внизу) и остатки артскладов (выше), которые мы охраняли.

4. Вот здесь была изначально часть радиотехнической разведки. Говорят, с глубокими подвалами...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Gumbert 25/03/2007, 21:55

Уважаемый Маг! Спасибо за полезную информацию!
А у Вас остались фото тех самых мест со времен службы?

Автор: Strelka 11/05/2007, 21:26

Цитата(Kirils @ 27/01/2007, 21:16) *

Было здорово и было так же принято решение о повторном визите в Сужи в более тёплое время года wink.gif !

уважаемый Kirils! а будет-ли повторная экспедиция или таких планов пока нет unsure.gif

есть-ли у общества или отдельных участников предварительные планы по экспедициям на сезон этого года? и если есть, то как с ними можно ознакомиться?
какая помощь требуется в организации экспедициий (договориться с людьми, подготовить информацию и т.д.)?
куда-либо лазить (чердак или подвал) боюсь, но могу помочь с кофе и пирожками B)

Автор: К-Обскура 11/05/2007, 22:11

Цитата(Strelka @ 11/05/2007, 21:26) *

есть-ли у общества или отдельных участников предварительные планы по экспедициям на сезон этого года? и если есть, то как с ними можно ознакомиться?
какая помощь требуется в организации экспедициий (договориться с людьми, подготовить информацию и т.д.)?
куда-либо лазить (чердак или подвал) боюсь, но могу помочь с кофе и пирожками B)


Уважаемая Strelka!

На сегодняшнем заседании общества "Riga CV" шла речь о необходимости неформальной встречи участников и сочувствующих. Без галстуков и на природе. smile.gif

Экспедиция с пикником - то что надо. Не исключался велосипедный заезд.

Куда? Вопрос открыт. Решено создать отдельную тему для сбора предложений. Думаю уважаемый Валерий это сделает.

Одна из идей обследовать что-нибудь на участке Спилве - Волери - Даугавгрива - Бульциемс - Лиелупе - Клейсты.

Другая - просторы таинственной Кундинсалы.

Автор: Strelka 11/05/2007, 22:21

Цитата(К-Обскура @ 11/05/2007, 23:11) *

Другая - просторы таинственной Кундинсалы.

спасибо уважаемый К-Обскура! Если я правильно поняла, то Кундзиньсалу было бы интересно посмотреть, пока ее не взял порт unsure.gif только там собаки злые и велосипедистов не любят они biggrin.gif еще можно там же рядом посмотреть район бывшего кладбища (улица Саркандаугавас если не ошибаюсь) smile.gif

Автор: походя и лениво 11/05/2007, 23:11

Цитата(Strelka @ 11/05/2007, 21:26) *

а будет-ли повторная экспедиция или таких планов пока нет unsure.gif


Сегодня вопрос по Сужи поднимался. Но как то так и упал, сам собой. blink.gif
Хотя я б эту идею поддержал с удовольствием.

Автор: Strelka 12/05/2007, 08:43

Цитата(походя и лениво @ 12/05/2007, 00:11) *

Но как то так и упал, сам собой. blink.gif

эх, меня не было, я бы поддержала, чтобы не упал tongue.gif

Автор: Valery 12/05/2007, 15:33

Сегодня посмотрел карту Рижского Патримонильного округа конца XVII века из энциклопедии Рига и очень удивился blink.gif Сужи в него не входил. Точно, также как територия имения Мангали.

Автор: Strelka 12/05/2007, 19:25

Цитата(Valery @ 12/05/2007, 16:33) *

Сегодня посмотрел карту Рижского Патримонильного округа конца XVII века из энциклопедии Рига и очень удивился blink.gif Сужи в него не входил. Точно, также как територия имения Мангали.

я чего-то сегодня не догоняю (впрочем не только сегодня biggrin.gif ), так ведь Сужи присоединили к Риге уже в 20 веке и отнюдь не в начале unsure.gif на той же карте,предположительно 1939 года, Сужи относятся к Адажской волости unsure.gif или ваш пост о другом?

Автор: Gumbert 12/05/2007, 19:30

Цитата(Strelka @ 12/05/2007, 20:25) *

я чего-то сегодня не догоняю (впрочем не только сегодня biggrin.gif ), так ведь Сужи присоединили к Риге уже в 20 веке и отнюдь не в начале unsure.gif на той же карте,предположительно 1939 года, Сужи относятся к Адажской волости unsure.gif или ваш пост о другом?

Адажская волость, в которой находилось поместье Сужи, не входила в состав Рижского Патримониального округа.

Автор: meteor 13/05/2007, 11:29

Цитата(походя и лениво @ 02/02/2007, 00:13) *

Теперь возникает все тот же вопрос: у кого?
Так мало помалу, можно докопаться до истины, кто автор проекта.

Мини-экспедиция.
В связи с вопросом у кого были приобретены Сужи для миссионерской организации в 1923 году, зашла сегодня утречком в гости к адвентистам на Базницас 12 а.(около остановки 21 тролейбуса)
Вахтерша показала на стенд с историческими фотографиями, на котором выставлены фото нашего изучаемоно и таинственного здания, то которое имеется и у нас. Но более ничего нет. Много фото различных деятелей и директоров миссии, кроме Мацанова, которому отведено весьма скромное место.
Естественно вахтерша не в курсе хитроумных тонкостей, в результате которых дворец стал достоянием адвентистов.
Надо приходить в рабочий день, чтобы встретиться со знающими людьми.
Кирил, это от вашей работы недалеко, может сговоримся посетить сей дом в означенный день и час?
Я думаю без пирожков обойдемся? biggrin.gif

Автор: Valery 30/05/2007, 23:38

Цитата(К-Обскура @ 11/03/2007, 21:06) *


Во втором названии мне видится слово "Bellengof". Было бы действительно интересно узнать, что это за поместье такое.


Пока Все участники форума массово занялись критикой дорожного движения в нашем городе smile.gif Я напишу, что удалось узнать в архиве. На старой карте это место называеться Bellenhof и находилась в районе Балтэерского канала .
http://offtop.ru/castles/v12_62567__.php
На этом форуме этот район более подробно расматриваеться. Я думаю, что историей этой усадьбы можно заняться попозже.

Цитата(meteor @ 13/05/2007, 11:29) *

Мини-экспедиция.
Надо приходить в рабочий день, чтобы встретиться со знающими людьми.
Кирил, это от вашей работы недалеко, может сговоримся посетить сей дом в означенный день и час?
Я думаю без пирожков обойдемся? biggrin.gif


Уважаемый meteor, Вы тут в гостях были или нет ? В случае положительного ответа расскажите, что Вам рассказали.

Автор: Valery 30/05/2007, 23:51

Что удалось пока выяснить в архиве на сегодня. На самом деле усадьба Сужи это не усадьба а мыза. На старой карте она обозначена как Beigut Suschen которая находилась на територии усадьбы Адажи
(Aahof).
Основанием для таких умозаключений являеться карта Дорог Рижского округа и которая находиться в Государственном архиве Латвии в фонде 6828 описание 2 Дело 239. Пока на этом все.
В следующей раз придеться заниматься изучением истории имения Адажи.

Автор: meteor 31/05/2007, 12:43

Цитата(Valery @ 30/05/2007, 23:51) *

Что удалось пока выяснить в архиве на сегодня. На самом деле усадьба Сужи это не усадьба а мыза. На старой карте она обозначена как Beigut Suschen которая находилась на територии усадьбы Адажи
(Aahof).
Основанием для таких умозаключений являеться карта Дорог Рижского округа и которая находиться в Государственном архиве Латвии в фонде 6828 описание 2 Дело 239. Пока на этом все.
В следующей раз придеться заниматься изучением истории имения Адажи.


Уважаемый Valery, разрешите уточнить сразу же - она так называлась на карте какого года?
Заранее благодарю!

Автор: Valery 31/05/2007, 13:35

Цитата(meteor @ 31/05/2007, 12:43) *

Уважаемый Valery, разрешите уточнить сразу же - она так называлась на карте какого года?
Заранее благодарю!

Уважаемый meteor Название" Suschen " встречаеться на картах второй половины 19 начало 20 века.

Автор: Strelka 31/05/2007, 15:27

я когда была в департаменте развития города, то спрашивала у них про дворец, но никакой информации не было sad.gif

Автор: походя и лениво 31/05/2007, 16:04

Цитата(Strelka @ 31/05/2007, 15:27) *

я когда была в департаменте развития города, то спрашивала у них про дворец, но никакой информации не было sad.gif

Вообще странно. Усадьба и строения все еще существуют, а о них нигде и ничего толком не известно... Прям загадка какая то, а не усадьба...

Автор: Kirils 31/05/2007, 19:28

Цитата(meteor @ 13/05/2007, 11:29) *

Кирил, это от вашей работы недалеко, может сговоримся посетить сей дом в означенный день и час?
Я думаю без пирожков обойдемся? biggrin.gif


Уважаемая meteor! Извините, что так поздно откликаюсь на ваш вопрос. Увы, я в этой теме редкий гость sad.gif !
Да, давайте сходим! Без вопросов! Вообще думаю, что все сектанты (да простят меня все адвентисты и иже с ними) довольно отзывчивые люди.

Автор: Valery 31/05/2007, 19:35

Цитата(Kirils @ 31/05/2007, 19:28) *

Уважаемая meteor! Извините, что так поздно откликаюсь на ваш вопрос. Увы, я в этой теме редкий гость sad.gif !


А кто мешает сюда почаще заглядывать? blink.gif Тогда глядишь и дело пошло бы быстрее.. smile.gif

Автор: Kirils 31/05/2007, 20:04

Цитата(Valery @ 31/05/2007, 19:35) *

А кто мешает сюда почаще заглядывать? blink.gif Тогда глядишь и дело пошло бы быстрее.. smile.gif


А я что, кого-то обвинял? blink.gif На всё времени не хватает rolleyes.gif !

Автор: Strelka 31/05/2007, 20:07

Цитата(Kirils @ 31/05/2007, 21:04) *

На всё времени не хватает rolleyes.gif !

полностью согласна, где взять время и кому одолжить лень unsure.gif

Автор: Valery 31/05/2007, 21:14

Цитата(Strelka @ 31/05/2007, 20:07) *

полностью согласна, где взять время и кому одолжить лень unsure.gif


уважаемая Strelka лень надо сдать на вечное хранение в багажное отделение biggrin.gif

Автор: Strelka 31/05/2007, 21:18

Цитата(Valery @ 31/05/2007, 22:14) *

уважаемая Strelka лень надо сдать на вечное хранение в багажное отделение biggrin.gif

не берут biggrin.gif tongue.gif а не может быть недостаток информации связан с расположением на территории дворца когда-то военной части? а то даже в путеводителе для туристов тех времен ни слова о такой замечательной постройке, буд-то и нет ее huh.gif

Автор: Valery 31/05/2007, 21:27

Цитата(Strelka @ 31/05/2007, 21:18) *

не берут biggrin.gif tongue.gif а не может быть недостаток информации связан с расположением на территории дворца когда-то военной части? а то даже в путеводителе для туристов тех времен ни слова о такой замечательной постройке, буд-то и нет ее huh.gif


Очень может быть в советское время дворец распологался на територии военной базы и в наше, здесь базировались рыси до переезда в Адажи. А вот кому сейчас земля принадлежит не известно huh.gif

Автор: походя и лениво 31/05/2007, 21:39

Цитата(Valery @ 31/05/2007, 21:27) *

Очень может быть в советское время дворец распологался на територии военной базы и в наше, здесь базировались рыси до переезда в Адажи. А вот кому сейчас земля принадлежит не известно huh.gif

В земельной книге наверняка есть данные кому она сейчас принадлежит... Покрайней мере, через дорогу, где у нас с конца 60х был огородик с сарайчиком 3х4, все посносили при помощи бульдозера года два назад, вплоть до границы города. Расчистили место, очевидно для чего то более важного. А до войны эта земля принадлежала адвентистам из Сужи. Возможно они же и являются владельцами на настояций момент. И скорее всего сдали (продали) ее кому нибудь другому...

Автор: Strelka 01/06/2007, 14:38

Зушумуйжа и зушукрогс на карте 1936 года (за пределами Риги)
Прикрепленное изображение

Автор: Gumbert 01/06/2007, 14:58

Пост-немецкая интерпретация (от Susche - Зуше) smile.gif
Интересно, что Prūšu krogs на той же карте значится как "Brūžu krogs"

Автор: meteor 01/06/2007, 20:46

Цитата(Kirils @ 31/05/2007, 19:28) *

Уважаемая meteor! Извините, что так поздно откликаюсь на ваш вопрос. Увы, я в этой теме редкий гость sad.gif !
Да, давайте сходим! Без вопросов! Вообще думаю, что все сектанты (да простят меня все адвентисты и иже с ними) довольно отзывчивые люди.


Ох, Кирилс, уважаемый, редкий гость в теме, которую сам открыл, ваша ирония переходит все границы! У Вас обеденный перерыв в какое время?

Автор: Kirils 01/06/2007, 21:10

Цитата(meteor @ 01/06/2007, 20:46) *

Ох, Кирилс, уважаемый, редкий гость в теме, которую сам открыл, ваша ирония переходит все границы! У Вас обеденный перерыв в какое время?


Уважаемая meteor!
Увы, но это не ирония а реальность! В настоящий момент меня на всё не хватает mad.gif .
Вы знаете, вообще то у меня со следующей недели как-бы всё. Т.е. я как бы должен быть на работе, но делать мне там нечего. Со вторника, я думаю, у меня будет совсем свободно, так что как надумаете- позвоните, договоримся!

Автор: Strelka 05/06/2007, 13:42

хотела тут кое-что проверить, но не знаю правильно-ли я думаю, которое из зданий является дворцом (постаралась отметить на карте то здание, про которое я думаю)
Прикрепленное изображение
стыдно признаться, но не могу никак понять которое из них "то самое" в группе зданий sad.gif

Автор: Valery 05/06/2007, 15:29

Уважаемая Стрелка. Обозначил
Прикрепленное изображение

Автор: походя и лениво 05/06/2007, 16:50

Цитата


Прикрепленное изображение

Да, ув. Стрелка. Это то самое здание!

Автор: Lord_MaXX 07/08/2007, 18:02

Вот нашёл более качественную фотографию поместья Сужи в начале 20-го века:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Kirils 11/09/2007, 18:47

По плану развитя Риги територия усадьбы Сужи будет преобразована. Вот так это выглядит:
Прикрепленное изображение
рыжим закрашенная територия- это район жилой застройки.
розовым - район смешанной, т.е. жилой и сервисной застройки.
Пока видно, что дворец (1) ещё цел, територия дворца входит в район смешаной застройки, может для здания смогут найти новое применение.
А вот здание конюшни (2) скорее всего будут сносить.
Следует обратить на это внимание.

Автор: suzi 19/09/2007, 17:17

Цитата(Kirils @ 11/09/2007, 18:47) *

По плану развитя Риги територия усадьбы Сужи будет преобразована. Вот так это выглядит:
Прикрепленное изображение
рыжим закрашенная територия- это район жилой застройки.
розовым - район смешанной, т.е. жилой и сервисной застройки.
Пока видно, что дворец (1) ещё цел, територия дворца входит в район смешаной застройки, может для здания смогут найти новое применение.
А вот здание конюшни (2) скорее всего будут сносить.
Следует обратить на это внимание.

ув Kirils не подскажете ли вы где можно узнать о плане развитии Риги

Автор: Kirils 19/09/2007, 17:44

Цитата(suzi @ 19/09/2007, 18:17) *

ув Kirils не подскажете ли вы где можно узнать о плане развитии Риги


Подскажу, ув. suzi. В фойе рижской ратуши, на третьем этаже. Но поторопитесь, по моему там это выставлено до 21го сентября... unsure.gif

Автор: Strelka 28/09/2007, 19:53

Цитата(suzi @ 19/09/2007, 18:17) *

ув Kirils не подскажете ли вы где можно узнать о плане развитии Риги

и еще посоветую почаще заглядывать на страничку департамента развития города, там тоже вся эта информация выкладывается

Автор: Kirils 02/11/2007, 21:37

Цитата(Strelka @ 01/06/2007, 15:38) *

Зушумуйжа и зушукрогс на карте 1936 года (за пределами Риги)
Прикрепленное изображение


Если это так, то скоро мы сможем подойти к усадьбе вплотную!

А вот тем временем я увидел вот эту карту из книги Иевы Осе о Даугавгривской крепости. Мне кажется, что там изображена усадьба Сужи... huh.gif

Прикрепленное изображение

Автор: Valery 06/06/2008, 07:25

Вчера из неофициальных источников получил информацию, что на територии усадьбы Suži проходят демонтажные работы. Возникла мысль совершить очередную вылазку в этот район с целью запечатлеть происходящие. По дороге можно заехать на територию Бумажной фабрики Яунциемс и возможно заехать в Bukulti.

Кто желает в воскресенье присоедениться пишите.

Автор: Kirils 07/06/2008, 19:44

Так что, к усадьбе Сужи все остались равнодушны?

Автор: bjashka 09/11/2008, 11:15

pobival vo dvorce zrelishe ne dlja slabonervnih! razruha polnaja! komu nado bilo na interjeri posmotrety?

posle СА I LA

Цитата(bjashka @ 09/11/2008, 11:10) *

pobival vo dvorce zrelishe ne dlja slabonervnih! razruha polnaja! komu nado bilo na interjeri posmotrety?

posle СА I LA



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Kirils 09/11/2008, 11:45

Цитата(bjashka @ 09/11/2008, 12:15) *

pobival vo dvorce zrelishe ne dlja slabonervnih! razruha polnaja! komu nado bilo na interjeri posmotrety?

posle СА I LA


Ну это надо же, а во дворце всё по прежнему. А как вы на территорию то проникли, когда мы там были (этим летом), то там вся территория была уже наглухо огорожена.

Автор: bjashka 09/11/2008, 18:22

napravo ot centraljnogo vhoda u dorogi metrov 20 vglubj lesa zabor tam povalen,pod kolyuckoy hod.no sobaka vrode lajala na prohodnoy znacit ceta ohranjayetsa,no v principe necevo ohranjaty, vse razvorovano!

Автор: meteor 16/11/2008, 18:46

Цитата(bjashka @ 09/11/2008, 18:22) *

napravo ot centraljnogo vhoda u dorogi metrov 20 vglubj lesa zabor tam povalen,pod kolyuckoy hod.no sobaka vrode lajala na prohodnoy znacit ceta ohranjayetsa,no v principe necevo ohranjaty, vse razvorovano!


В доме, где помещалась миссия "Филадельфия" был пожар.
Скачать фото не удается, поэтому

http://www.ss.lv/msg/ru/real_estate/flats/riga/jaunciems/Vn4LG0BrRl4=.html

Автор: Артур 16/11/2008, 18:53

Цитата(meteor @ 16/11/2008, 19:46) *

Скачать фото не удается

Прикрепленное изображение

Автор: Kirils 14/03/2009, 18:27

Возможно сегодня удалось совершить небольшой прорыв в истории исследования дворца. Итак, согласно "Vides vēstis" и автору Gatis Pāvils, у подножия башни дворца стояли две скульптуры- два волка. Автор отмечает, что это был символ баронского рода фон Вольф (ну и ещё Сужи ведь по ливски волк). И действительно, когда то усадьба Ноермюлен (Адажи) принадлежала этому роду. Может и Сужи были их владением?

Автор: Kirils 17/05/2009, 16:05

Не знаю, было ли тут об этом, но вот сейчас смотрю фильм про Рудченко по НТВ, так вот там сказано (причём несколько раз), что в местечке Сужумуйжа во время нацистской окупации Риги находилась Школа СД.

Автор: meteor 21/05/2009, 10:59

Цитата(Kirils @ 17/05/2009, 16:05) *

...что в местечке Сужумуйжа во время нацистской окупации Риги находилась Школа СД.


Относительно разведовательных школ в Латвии говорится и в книге В. Владимирова и Л.Суслова "Агент абвера", там упоминается, что в Латвии существовали три разведовательные школы:
1. в Валке готовили агентурных разведчиков,
2. в Стренчи - радистов,
3. а на берегу озера Балтэзерс - диверсантов-подрывников.
(по всей вероятности авторы, наверно, спутали озеро Балтэзерс с Кишэзерс) B)

Вот цитата из очерка Г.Г. Полякова "Удар через Кишэзер" о событиях произошедших во время освобождения Риги в 1944 году, имеют ли они отношения к разведовательной школе, могут показать дальнейшие исследования:
Цитата
Полк тут же получил приказание выйти на северо-восточный берег Кишэзерса. Изменив направление, глухими лесами, по бездорожью, в сопровождении проводников к 10 часам утра вышли к Яунциемсу. Фашистов там уже не было. Они успели переправиться на западный берег Кишэзерса, предварительно разбив оставшиеся рыбачьи лодки.

Жители поселка встретили советских воинов, как родных братьев. Угощали, чем могли, предлагали отдохнуть. Но бойцам было не до отдыха.

По свидетельству бывшего комсорга 2-го батальона 1244-го полка А.А. Викулина, рано утром 12 октября 1244-й полк в 2–3 километрах от Яунциемса освободил из запертых бараков советских граждан. Люди были крайне истощены и походили на скелеты. Несмотря на упадок сил, толпа узников ринулась к воротам, буквально сбивая советских воинов с ног. Освобожденные плакали от радости, выражали искреннюю благодарность воинам Красной Армии
http://voin.russkie.org.lv/udar_cherez_kishezers.php

Автор: meteor 21/10/2009, 14:22

Цитата(Vadims Falkovs @ 21/10/2009, 09:07) *

http://www.ves.lv/article/18851

Опс! Спасибо, уважаемый Vadims Falkovs!
Впору начинать новый виток по делу Сужи муйжи и сбежавшего барона, rolleyes.gif через вырытый им тоннель biggrin.gif

Автор: Valery 22/10/2009, 11:12

Цитата(meteor @ 21/10/2009, 14:22) *

Опс! Спасибо, уважаемый Vadims Falkovs!
Впору начинать новый виток по делу Сужи муйжи и сбежавшего барона, rolleyes.gif через вырытый им тоннель biggrin.gif

Уважаемый meteor информацию по усадьбе Сужи и ее бароне здесь не будет, так как уже около 20 лет усадьба принадлежит Адвентистам седьмого дня.

Автор: meteor 22/10/2009, 13:58

Цитата(meteor @ 20/10/2009, 23:14) *



Но нашли только фонды:
5985 -5-1
"Рижское общество немецких граждан 1876-1939"
5540-533-2
"Немецкое общество в Лифляндии 1881-1932 "

но зато попалось:
6340-1402 -1
"Personīgas lietas personām, kuras izbrauksās no Baltijas uz Vaciju 1919- 1914"

Уважаемый Valery!
Владельца Сужи муйжи, то того как она перешла( опять вопрос на каких уловиях?) к адвентистам надо пробовать искать в вышеуказанных фондах.

Автор: Valery 22/10/2009, 16:24

Цитата(meteor @ 22/10/2009, 13:58) *

Уважаемый Valery!
Владельца Сужи муйжи, то того как она перешла( опять вопрос на каких уловиях?) к адвентистам надо пробовать искать в вышеуказанных фондах.

Уважаемый Meteor мы же смотрели, она была продана Адвентистам

Автор: meteor 23/10/2009, 01:00

Цитата(Valery @ 22/10/2009, 16:24) *

Уважаемый Meteor мы же смотрели, она была продана Адвентистам



Уважаемый Valery, ну вы упрямый.... зациклились на продаже... biggrin.gif
Разве вам не интересно, кому Сужи муйжа принадлежала до продажи адвентистам.

Автор: Valery 23/10/2009, 14:38

Цитата(meteor @ 23/10/2009, 01:00) *

Уважаемый Valery, ну вы упрямый.... зациклились на продаже... biggrin.gif
Разве вам не интересно, кому Сужи муйжа принадлежала до продажи адвентистам.

Нет уважаемый meteor, я не зациклился на продаже просто в тех документах у кого церковь купила усадьбу имя прежнего владельца отсутствует. sad.gif

Автор: Kirils 15/07/2010, 18:04

Вот ещё несколько фотографий имения Сужи!
Прикрепленное изображение

Автор: Александр 12/10/2010, 08:58

Здраствуйте! Подскажите как сейчас ситуация с имением Сужи? Есть ли возможность побывать там или всё там закрыто?

Автор: Gumbert 21/04/2011, 18:20

Судя по этой статье, всё еще открыто!

http://aculiecinieks.delfi.lv/news/novados/par-suzu-pils-un-parka-likteni.d?id=38124647

Автор: Valery 06/07/2012, 22:36

Давно не было фотографий в теме, надо исправить пробел smile.gif

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Фотографии из фильма по истории церкви Адвентистов 7 дня. Ничего нового в фильме не было кроме фотографий. sad.gif

Автор: Артур 11/06/2013, 17:47

Уж не сносят ли?

Цитата
Pilsētas īpašuma komiteja akceptēja Rīgas domes lēmumu projektus par ēku Atlantijas ielā 36, Šķērsielā 1A, Rušonu ielā 6 un Jaunciema gatvē 81 nojaukšanu. Visas šīs ēkas pieder pašvaldībai un kvalificējamas kā grausti.

[…] Jaunciema gatvē – divas administratīvās ēkas, divas noliktavas, saimniecības ēka, mācību darbnīca un ūdenstornis.
https://www.riga.lv/NR/exeres/EB853890-2282-4F96-86DB-5E6E2403A39E.htm?WBCMODE=PresentationUnpublished

http://binged.it/14Tg1qU — по крайней мере, других водонапорных башен я там не вижу.

Автор: Vadims Falkovs 11/06/2013, 19:59

Цитата(Артур @ 11/06/2013, 18:47) *

Уж не сносят ли?

Артур...

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение



Автор: Артур 11/06/2013, 22:35

Цитата(Vadims Falkovs @ 11/06/2013, 20:59) *

Артур...

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Спасибо! Стало быть, дворец не сносят. А какую ему судьбу готовят?

Автор: Vadims Falkovs 11/06/2013, 22:59

Цитата(Артур @ 11/06/2013, 23:35) *

Стало быть, дворец не сносят. А какую ему судьбу готовят?

Уважаемый Артур,
если Вы полагаете, что для Вашего успокоения "выцарапать" эти картинки в полседьмого вереча было плёвым делом, то Вы исключительно преувеличиваете мои скромные способности в непринуждённом общении с окружающим миром. smile.gif Но дальнейшую судьбу усадьбы подмызка узнать и того сложениее, потому как тут мне не совсем понятно даже, а что искать. Какой у него физический адрес?

Автор: Артур 11/06/2013, 23:53

Цитата(Vadims Falkovs @ 11/06/2013, 23:59) *
Какой у него физический адрес?

В новости на riga.lv значится Яунциема гатве 81. На всех картах, включая RIGIS,— Яунциема гатве 79a, а дом №81 отсутствует в принципе.

Иначе говоря, 0100 128 2046 047.

Автор: Vadims Falkovs 12/06/2013, 10:41

Цитата(Артур @ 12/06/2013, 00:53) *

Иначе говоря, 0100 128 2046 047.

Pēc mūsu rīcībā esošās informācijas tas ir privātīpašums - Īpašums pieder Akciju sabiedrībai „SUŽU PUSSALA” –Adrese = bez adreses vai Jaunciema g. 79A.

būve atrodas departamenta graustu sarakstā „D” kategorijā ( monitorings, jo ir konservēta; paaugstināts nekustamā īpašuma nodoklis netiek piemērots, jo D kategorija

Автор: Артур 12/06/2013, 11:52

Цитата(Vadims Falkovs @ 12/06/2013, 11:41) *

Pēc mūsu rīcībā esošās informācijas tas ir privātīpašums - Īpašums pieder Akciju sabiedrībai „SUŽU PUSSALA” –Adrese = bez adreses vai Jaunciema g. 79A.

būve atrodas departamenta graustu sarakstā „D” kategorijā ( monitorings, jo ir konservēta; paaugstināts nekustamā īpašuma nodoklis netiek piemērots, jo D kategorija

Понятно, спасибо большое! smile.gif

Автор: Вячеслав 1936 20/12/2013, 19:54

Уважаемые собеседники! В 80-е годы в земле на огороде кооператива в Сужах я нашел жетоны IPB Image IPB Image .
Жетоны похожи на монеты местной валюты. Из бесед со старожилом посёлка Яунциемс я узнал, что дворец и причал (на берегу в Сужах и на такой же на Югле) построил немецкий барон владелец югловских манафактур. Дворец он использова как дачу, а в Ригу ездил на катере. О назначении жетонов старожил сказать ничего не мог. Я ездил на Юглу и за железной дорогой видел причал.Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Kirils 20/12/2013, 21:17

Цитата(Вячеслав 1936 @ 20/12/2013, 19:54) *

Уважаемые собеседники! В 80-е годы в земле на огороде кооператива в Сужах я нашел жетоны IPB Image IPB Image .
Жетоны похожи на монеты местной валюты. Из бесед со старожилом посёлка Яунциемс я узнал, что дворец и причал (на берегу в Сужах и на такой же на Югле) построил немецкий барон владелец югловских манафактур. Дворец он использова как дачу, а в Ригу ездил на катере. О назначении жетонов старожил сказать ничего не мог. Я ездил на Юглу и за железной дорогой видел причал.Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Не думаю, что жетоны печатал барон. Скорее всего это адвентисты так развлекались. В усадьбе был их центр, здесь они наверняка проводили различные мероприятия. На них жетонами и пользовались.

Автор: puops 21/11/2016, 21:30

"По дороге можно заехать на територию Бумажной фабрики Яунциемс"

Молодые латвийские рабочие-комсомольцы осваивают процесс производства бумаги в цехе Яунциемской бумажной фабрики.06.1946

Прикрепленное изображение

Русская версия Invision Power Board
© Invision Power Services