IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 Страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Реальное училище императора Петра1
meteor
сообщение 11/08/2012, 21:17
Сообщение #1


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,925
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Это здание, на углу Кронвальда и Микеля, достойно отдельной темы.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение



--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 12/08/2012, 17:50
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,774
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Цитата(meteor @ 11/08/2012, 22:17) *

Это здание, на углу Кронвальда и Микеля, достойно отдельной темы.


Согласен. А кто будет разрабатывать? smile.gif

Прикрепленное изображение

У меня похожие.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 14/08/2012, 09:23
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,925
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Любое учебное заведение, украшает не только его архитектура, но и имена его учеников. Кто же учился в Рижском реальном училище, носящем имя самого выдающегося императора России?

1.Заволоко Иван Никифорович (1897-1984), известный рижский старообрядческий деятель.
Родился в Резекне (Режице), в 1908 году поступил в Рижское реальное училище Петра I и окончил его в Таганроге, куда училище было эвакуировано в годы войны.

2.Мостович Владимир Яковлевич (1880-1935) - учёный в области металлургии и обогащения полезных ископаемых, профессор.
Родился 8 (20) апреля 1880 г. в Риге. Отец, Яков Маркович, - преподавал в Рижском двухклассном еврейском училище. В 1897 году окончил реальное училище им. Петра I в Риге, поступил на Химическое отделение Рижского политехнического института.

3. Лев Владимирович Руднев (1 (13) марта 1885 — 19 ноября 1956) — советский архитектор, автор выдающихся «сталинских высоток»:здание МГУ в 1949 году, дворец культуры и техники в Варшаве, 1955году.
Родился в Новгороде, в семье школьного учителя. В 1895 году семья Рудневых переехала в Ригу, где Руднев закончил Рижское реальное училище.


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 14/08/2012, 10:37
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,774
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Путаница так и начинается.

" 1877 году в Риге было открыто Реальное училище имени императора Петра I. Его директором был назначен Ф.И. Покатилов. В отличие от гимназий, дававших возможность поступать в университет или заниматься домашним преподаванием, реальное училище готовило к технической, инженерной карьере."

А здание на Кронвальда 1890 года постройки. Значит оно было где-то раньше?


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
_NB_
сообщение 14/08/2012, 11:23
Сообщение #5


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 279
Регистрация: 13/04/2005
Пользователь №: 79



Наверное, здесь
http://lvmz.lv/index.php/istorija-latvii-1...-uchlishe-petra
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 14/08/2012, 11:43
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,774
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Путаницу на этом сайте я и нашёл. Гиперссылка под "Путаница так и начинается".

С форума:
Цитата(Valery @ 07/07/2006, 14:32) *

В 1806 году школа была преобразована в уездное училище. В 1859 году в реальное училище, а с 1873 году она стала классическую гимназию ( Рижская городская гимназия).
В 1868 году гимназия переехала в свой новый дом в котором она находиться и поныне, на бульвар Престолонаследника ( Райниса) 5.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 14/08/2012, 13:32
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,925
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(gunzz @ 14/08/2012, 12:43) *

Путаницу на этом сайте я и нашёл. Гиперссылка под "Путаница так и начинается".

С форума:


Нет, а что непонятно?
За Реальным училищем "застолбили": здание на бульваре Престолонаследника и здание на Николаевской. На долгое время.

И забыли.


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 14/08/2012, 14:03
Сообщение #8


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,774
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Цитата(meteor @ 14/08/2012, 14:32) *

... и здание на Николаевской. На долгое время.


Окончательно запутали. biggrin.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 14/08/2012, 17:38
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,925
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(gunzz @ 14/08/2012, 15:03) *

Окончательно запутали. biggrin.gif


Посмотрите вот здесь, вариант Дименштейна:
http://www.ves.lv/article/95190


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 14/08/2012, 18:55
Сообщение #10


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,774
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Неубедительный вариант. Может после переезда в новое здание училище стало Петровским?
Но ведь и реальное училище На Николаевской тоже осталось. Правоприемности не получается.

Учебныя заведения на 1885 год:
Политехническая школа, Бульв. Цесаревича.
Александровская гимназия, Суворовская 1.
Городская гимназия, Бульв. Цесаревича 8.
Губернская гимназия, Замковая площадь 2.
Ломоносовская (женская) гимназия, Бульв. Цесаревича 31.
Реальное училище, гор(одское), Николаевский бульваръ.
Женское училище, гор., Николаевский бульваръ.
Духовная учительская семинария, Яковлевск. ул., за Цитадели.
Уездное училище, Дворцовая 11—13.
Начальныя городския училища на Эспланадномъ бульваре и на Суворовской ул.
Начальное русское училище, Суворовская.
Уездное по войнской повинности присутствие, Ткацкая 13.

"Въ перспективе имеется открытие русскаго реальнаго училища и русскаго ремесленнаго училища".

Источник: "Путеводитель по Риге ея окрестностям, 1885"


В 1910 году уже так:
"По Пушкинскому бульвару, мимо временнаго (деревяннаго) латышскаго театра, мимо грандиозной хими-
ческой лаборатории Политехническаго института (№ 92), реальнаго училища Императора Петра Великаго, ..."

и так
"реальныя училища:
имени Императора Петра I — на Пушкинск. бульв.,
Городское — Николаевск, ул. 21,
ф.-Германа (частное, со всеми правами) — на Конюшенной ул., 21,
А. Миллера (частное, со всеми правами) — Театральном бульв., 11,
В. Блюма (частное, съ правами для учащихся)—Паулуччи, 15,
А. Кенина (частное, съ правами для учащихся) — Дерптская 15/17"

Источник: "Рига и окрестности её - путеводитель с планами г. Риги и Рижского взморья, 1910".


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 14/08/2012, 19:02
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,521
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Уажаемый собеседники,

что же это вы всё в один котёл покидали?! Неужели нельзя посмотреть в авторитетных источниках, а не в интернете или у Дименштейна?!

Итак, здание городской гимназии. Бульвар Райниса 8. Построено 1865-67 по проекту архитектора И. Фелско. Янис Крастиньш называет это здание "Реальной гимназией".
Прикрепленное изображение

Идём дальше: Гимназия им. Николая I. Ул. Вальдемара 1с. Построена в 1891 году по проекту А.Кизельбаша. Бывшая губернская гимназия, выросшая из лицея Карла XI.
Прикрепленное изображение

Теперь: городское реальное училище. Ул. Вальдемара 1. Основано в 1869 году. Работу начало в 1873 после получения высочайшего разрешения. В 1876 году началось строительство современного здания. Проект разработал И. Фелско. здание окончено в 1879.
Прикрепленное изображение

И наконец: реальное училище им. Петра I. Открыто 14 сентября 1886 года. Здание на бульваре Кронвальда (тогда Пушкинский) построено в 1889-1890 годах по проекту А. Кизельбаша. Здание состоит из трёх корпусов: в центральном находились актовый зал и помещения для учителей и руководства, в корпусе вдоль улицы Муитас так же расположились комнаты для учительского состава. В корпусе вдоль бульвара были классные помещения общим числом 17 и квартиры для учителей. Школа могла принять 370-380 учеников.
Прикрепленное изображение

Источник: Riga und seine Bauten. 1903


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 14/08/2012, 19:08
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,774
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Я так себе всё это и представляю. Спасибо уважаемый Kirils!

Мы ещё не покидали в один котёл, но почти готовы к этому, это "авторитетные" источники путают нас, такие как Латвийский Музей.

То есть 1877 год, как год основания Реального училища императора Петра I, vzurk говоря, не соответствует действительности, вернее прошлому. smile.gif

Обычно ориентируюсь на свои записки и на латышскую Викимапию, в этом месте она не подвела.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 14/08/2012, 20:07
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,925
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(gunzz @ 14/08/2012, 20:08) *

Я так себе всё это и представляю. Спасибо уважаемый Kirils!

Мы ещё не покидали в один котёл, но почти готовы к этому, это "авторитетные" источники путают нас, такие как Латвийский Музей.

То есть 1877 год, как год основания Реального училища императора Петра I, vzurk говоря, не соответствует действительности, вернее прошлому. smile.gif

Обычно ориентируюсь на свои записки и на латышскую Викимапию, в этом месте она не подвела.



Мы то не путались!

А вот многие источники "намутили" воду, в том числе и статья на Riga CV, не буду называть авторов.


--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 14/08/2012, 21:01
Сообщение #14


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,774
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Нет худа без добра!
Зато, благодаря Кирилу, нашёл книжку 1903 года (Riga und seine Bauten) и скачал её из библиотеки Тартуского универа. Плохо только то, что поиск в этом pdf'e не работает. mad.gif Там такая хорошая географическая карта Риги! Не говоря уже о планах этих школ. blink.gif Солидная книжка, но и весит достаточно!


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 14/08/2012, 22:06
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,521
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(meteor @ 14/08/2012, 21:07) *

Мы то не путались!

А вот многие источники "намутили" воду, в том числе и статья на Riga CV, не буду называть авторов.

Ну почему же, сказали "а", говорите и "б". Кто, что написал, ссылку пожалуйста. Посмотрим и исправим. Чтож тут такого. Можно подумать, что вы никогда не ошибались.

Насчёт путаницы, я просто высказался насчёт интересного выбора источников и тому, что в теме про здание на углу Муйтас и бульвара Кронвалда появился адрес по Николаевской/Вальдемара вот и всё.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
meteor
сообщение 14/08/2012, 23:40
Сообщение #16


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,925
Регистрация: 01/12/2004
Из: Grand-Kino-Palace
Пользователь №: 22



Цитата(Kirils @ 14/08/2012, 23:06) *

Ну почему же, сказали "а", говорите и "б". Кто, что написал, ссылку пожалуйста. Посмотрим и исправим. Чтож тут такого. Можно подумать, что вы никогда не ошибались.

Насчёт путаницы, я просто высказался насчёт интересного выбора источников и тому, что в теме про здание на углу Муйтас и бульвара Кронвалда появился адрес по Николаевской/Вальдемара вот и всё.


Заметьте, я первая не начинала, и на личное не переходила.
Остановитесь вовремя. wink.gif























--------------------
Будьте бдительны: запас памятников культуры крайне ограничен в мире, и он истощается со всё прогрессирующей скоростью.

академик Д.С. Лихачев
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 15/08/2012, 06:49
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 5,774
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Тут что ли - "Русские гимназии на Николаевской улице"? Вроде тут всё нормально.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение



--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 15/08/2012, 07:28
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,521
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(meteor @ 15/08/2012, 00:40) *

Заметьте, я первая не начинала, и на личное не переходила.
Остановитесь вовремя. wink.gif

И всё же, уважаемая meteor. Раз уж Вы подняли эту тему, давайте разберёмся, это интересно.

Цитата(gunzz @ 15/08/2012, 07:49) *

Тут что ли - "Русские гимназии на Николаевской улице"? Вроде тут всё нормально.

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Вот и я об этой статье подумал, уважаемый gunzz, но никакого "криминала" не нашёл. Хочется узнать....


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 15/08/2012, 21:01
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,737
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Kirils @ 14/08/2012, 23:06) *

Насчёт путаницы, я просто высказался насчёт интересного выбора источников и тому, что в теме про здание на углу Муйтас и бульвара Кронвалда появился адрес по Николаевской/Вальдемара вот и всё.

Уважаемый Кирилл, роковая путаница никогда бы не возникла, если бы авторы ВСЕХ публикаций с самого начала приняли во внимание одну принципиальную вещь - средние учебные заведения в российской Риге делились на три группы по бюджетной принадлежности, т.е. по источнику финансирования smile.gif Соответственно, школы были: правительственные (государственные), общественные (городские или уездные - по принадлежности) и частные. С частными все более-менее понятно, и мы их отбросим. Общественные школы содержались городом Ригой либо Рижским уездом, причем в последнем случае за отсутствием в Остзейских губерниях земского самоуправления они фактически дотировались казной. И, наконец, правительственные школы - которые финансировались по линии Министерства просвещения, то есть из государственной казны.
Так вот, рижская городская дума содержала три средних учебных заведения - городскую гимназию (ныне №1), городское реальное училище (ныне №2) и городское женское училище с правами гимназии (бывшая СШ №17).
Казна содержала в городе четыре светских средних учебных заведения - Николаевскую и Александровскую мужские гимназии, Петровское мужское реальное училище и Ломоносовскую женскую гимназию. Сейчас это соответственно техникум, консерватория, факультет электротехники РТУ и факультет математики-информатики ЛУ...
Если бы авторы всех упомянутых здесь публикаций с самого начала различали городское и правительственное реальное училище как два разных учебных заведения - пресловутой путаницы со зданиями и последующими взаимными упреками в некомпетенции никогда бы не возникло sad.gif

Вот как-то так...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 15/08/2012, 22:50
Сообщение #20


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,521
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(Варгас @ 15/08/2012, 22:01) *

Уважаемый Кирилл, роковая путаница никогда бы не возникла, если бы авторы ВСЕХ публикаций с самого начала приняли во внимание одну принципиальную вещь - средние учебные заведения в российской Риге делились на три группы по бюджетной принадлежности, т.е. по источнику финансирования smile.gif Соответственно, школы были: правительственные (государственные), общественные (городские или уездные - по принадлежности) и частные. С частными все более-менее понятно, и мы их отбросим. Общественные школы содержались городом Ригой либо Рижским уездом, причем в последнем случае за отсутствием в Остзейских губерниях земского самоуправления они фактически дотировались казной. И, наконец, правительственные школы - которые финансировались по линии Министерства просвещения, то есть из государственной казны.
Так вот, рижская городская дума содержала три средних учебных заведения - городскую гимназию (ныне №1), городское реальное училище (ныне №2) и городское женское училище с правами гимназии (бывшая СШ №17).
Казна содержала в городе четыре светских средних учебных заведения - Николаевскую и Александровскую мужские гимназии, Петровское мужское реальное училище и Ломоносовскую женскую гимназию. Сейчас это соответственно техникум, консерватория, факультет электротехники РТУ и факультет математики-информатики ЛУ...
Если бы авторы всех упомянутых здесь публикаций с самого начала различали городское и правительственное реальное училище как два разных учебных заведения - пресловутой путаницы со зданиями и последующими взаимными упреками в некомпетенции никогда бы не возникло sad.gif

Вот как-то так...


Уважаемый Варгас, большое спасибо за ваш комментарий.

Честно говоря я не занимался вопросом, кто кого содержал. Возможно вы правы, но тем не мение у меня путанницы с этими учебными заведениями не наблюдалось. Поэтому меня и заинтересовала реплика уважаемой meteor насчёт статьи на сайте.

Что же до моей реплики выше насчёт некомпетентности источников: для меня интернет как таковой и господин Дименштейн (которого я очень ценю и уважаю как коллекционера открыток и журналиста, но не как историка) не являются компетентными источниками и я позволил себе высказать удивление, что мои собеседники на форуме обращаются в первую очередь к этим, а не более компетентным источникам. Только и всего.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 Страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20/01/2018 - 11:04
При поддержке
eXTReMe Tracker